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Trevago

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Tras cuatro años de guerra: la resiliencia de los ucranianos [56]

  1. #46 No te he visto a ti condenar a ETA. ¿Eres un etarra?
    Tampoco lo de Epstein ¿Eres pederasta?

    Buen hombre de paja te gastas...

Las negociaciones sobre la guerra en Ucrania terminan en Ginebra sin acuerdo [182]

  1. #149 Aquí un cuñao que no tiene ni puta idea de lo que dice, y cuando lo pillan habla de esquelas.

    Chao

Tras cuatro años de guerra: la resiliencia de los ucranianos [56]

  1. #40 #33 Tranquilos, aprendan a leer con calma: "firmó un acuerdo de entrada" no es "firmó la entrada". Firmó acuerdos previos necesarios, ¿o creen que este es el gimnasio de la esquina?

    Hay más. En 2008, en Bucarest, los jefes de estado y gobierno de los países que pertenecen al Consejo del Atlántico Norte, hicieron la siguiente declaración, punto 25:

    25. NATO welcomes Ukraine’s and Georgia’s Euro-Atlantic aspirations for membership in NATO. We agreed today that these countries will become members of NATO.

    We agreed today that these countries will become members of NATO.

    www.nato.int/en/about-us/official-texts-and-resources/official-texts/2

    El Consejo del Atlántico Norte es el órgano de decisión político de la OTAN (www.nato.int/en/about-us/organization/nato-structure/north-atlantic-co). Es decir, el órgano político acordó que Ucrania (y Georgia) SERÁN MIEMBROS DE LA OTAN ("will become").

    Está en la propia página de la OTAN, así que mira, lloren lo que quieran, las objeciones que ustedes puedan poner no significan nada. Es innegable que Ucrania hubiese terminado en la OTAN si no fuera por la guerra. Yo entiendo que no lo quieran ver, porque entonces tendrían que darle parte de razón a Rusia y hombre, eso jamás...
  1. #35 Venga, vamos a desmontar gilipolleces USKranianas

    "tendríamos que cambiar la Constitución [ucraniana]. Nuestro camino hacia la OTAN está escrito en la Constitución"

    Pues lo mismo que lo pones lo quitas, o sea en tu Constitución has puesto que vas a entrar en los OTAN por tus santos cojones y si no te aceptan?? Precisamente es uno de los motivos por los que Rusia te está dando hasta en el cielo de la boca.

    "no confiábamos y seguimos sin confiar en que los rusos cumplan su palabra. Esto sólo habría sido posible si tuviéramos garantías de seguridad"
    "ólo podríamos trabajar [con ellos] si tuviéramos un 100% de confianza en que esto no ocurriría una segunda vez. Y no tenemos esa confianza."

    Claro porque en vuestra palabra se puede confiar, porque sois soberanos.........

    "cuando volvimos de Estambul, Boris Johnson vino a Kiev y dijo que no firmaríamos nada con ellos en absoluto, y que deberíamos limitarnos a luchar"

    Claro porque lo que dijo es mentira, o sea no firmes y limítate a luchar, esto para #19, #34 y #26
  1. #21 Prueba a insinuar que Cuba, Venezuela o Groenlandia van a tener una base rusa o china y verás lo que hacen los yankis.

    Ups, que ya no necesitan ni esa excusa para liarla.
  1. #17 No es cierto que "Ucrania lleva desde la Administración Trump sin recibir NADA, ningún tipo de armamento," . Pero tu mismo estás explicando que lo que ha cambiado es la linea de suministro para que pringuemos más aún los europeos.

Las negociaciones sobre la guerra en Ucrania terminan en Ginebra sin acuerdo [182]

  1. #144 no pierdas el tiempo, no dará argumentos y en cuanto vea que no controla el debate te contestará con algo random y despues te bloqueará como acaba de hacer conmigo.

Tras cuatro años de guerra: la resiliencia de los ucranianos [56]

  1. #25 #34 Vamos a ver lo que dijo David Arajamia, el jefe de la delegación ucraniana en Estambul:

    Cuando se le preguntó por qué Ucrania no había aceptado las condiciones de Rusia, Arajamia se mostró firme:

    En primer lugar, para aceptar este punto, tendríamos que cambiar la Constitución
    [ucraniana]. Nuestro camino hacia la OTAN está escrito en la Constitución. En segundo lugar, no confiábamos y seguimos sin confiar en que los rusos cumplan su palabra. Esto sólo habría sido posible si tuviéramos garantías de seguridad. No podíamos firmar algo, marcharnos, todo el mundo respiraría aliviado, y entonces [Rusia] nos invadiría, sólo que esta vez más preparada -porque la primera vez que invadieron, en realidad no estaban preparados para que nos resistiéramos tanto. Así que sólo podríamos trabajar [con ellos] si tuviéramos un 100% de confianza en que esto no ocurriría una segunda vez. Y no tenemos esa confianza.

    Es más, cuando volvimos de Estambul, Boris Johnson vino a Kiev y dijo que no firmaríamos nada con ellos en absoluto, y que deberíamos limitarnos a luchar.


    Los propagandistas rusos se quedaron con el último párrafo, obviando el anterior. Johnson les dijo a los ucranianos que debían hacer lo que ellos mismos ya habían decidido hacer por su cuenta. Porque no se fían del país que está intentando masacrarlos. Menuda sorpresa.

Las negociaciones sobre la guerra en Ucrania terminan en Ginebra sin acuerdo [182]

  1. #144 No me cuentes movidas, ok?, porque vas de experto en cosas y no sabes nada. Si no te importa, habla sobre el tema: me puedes decir con qué argumentos dices que Rusia "pide mucho" y "nunca va a conseguir", teniendo en cuenta la parte de Ucrania que controla y lo que reclama?

Tras cuatro años de guerra: la resiliencia de los ucranianos [56]

  1. #21 #27, que también has dicho lo mismo en #20

    Del 2002: www.nato.int/en/about-us/official-texts-and-resources/official-texts/2

    The purpose of the Action Plan is to identify clearly Ukraine’s strategic objectives and priorities in pursuit of its aspirations towards full integration into Euro-Atlantic security structures and to provide a strategic framework for existing and future NATO-Ukraine cooperation under the Charter. In this context it will be periodically reviewed.

    Había un plan, había una intención pero, como han perdido la guerra, pues nada, ahora no se hace. Pero se hará más adelante.

    De todas formas, si quieren ver tropas OTAN desfilando en Ucrania, no hay más que buscar, y estas son de antes del 2017 y del 2021:
    www.army.mil/article/192939/us_soldiers_lead_ukrainian_independence_da
    www.france24.com/en/live-news/20210824-ukraine-marches-with-nato-allie
  1. #21 "firmó un acuero de entrada en la OTAN."

    Es como su acuerdo de que la Otan no se iba a expandir, que lo firmaron con Gorbachev (aunque el mismo lo ha desmentido)
    Son acuerdos que solo existen aqui :-D
  1. #19 A ver Claro que no fue Boris, pues ya no estaba en el gobierno de UK, pero aquí tiene la prueba

    www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-afirma-ucrania-abandono

Las negociaciones sobre la guerra en Ucrania terminan en Ginebra sin acuerdo [182]

  1. #136 Ya. Y qué tiene que ver eso con lo que se debate aquí?

Comunicado oficial sobre criterios de actuación y aplicación de medidas disciplinarias [56]

  1. #16 #13 en serio? A mi me ha recordado un poco al señor de los anillos… {0x1f606} No recuerdo el nombre del sitio/edificio ya, pero creo que era cuando Gandalf muere/desaparece temporalmente?
    Pero bueno, no he leído el otro libro…

Las negociaciones sobre la guerra en Ucrania terminan en Ginebra sin acuerdo [182]

  1. #108 No entiendo el mensaje
  1. #128 bla bla bla bla.

Europa se ha convertido en un proyecto de guerra: ¿se puede detener? Yanis Varoufakis y Jeffrey Sachs (inglés) [158]

  1. #136 venga  media

Las negociaciones sobre la guerra en Ucrania terminan en Ginebra sin acuerdo [182]

  1. #126 El único que considera objetivos tus argumentos eres tú. Lo que has soltado es propaganda.

    Mucho blablablabla
  1. #123 me pongo a tu nivel, pero sin propaganda

Europa se ha convertido en un proyecto de guerra: ¿se puede detener? Yanis Varoufakis y Jeffrey Sachs (inglés) [158]

  1. #76 También yo alguna vez he comentado que entre todos los putinistas de meneame, que aunque pocos están organizados y te tumban cualquier noticia que toque a su lider, este hombre es el único que le dedica toda la jornada de trabajo a hacer propaganda de Putin. El otro putinista que lo hacia era el hackerruso. Probablemente son la misma persona o al menos el mismo puesto. Pero tengo claro que es el único que cobra del Kremlin. El resto hace propaganda gratis en su tiempo libre.

Las negociaciones sobre la guerra en Ucrania terminan en Ginebra sin acuerdo [182]

  1. #110 blabla bla publicidad bla bla bla bulería bulería bla bla bla.
  1. #67 #78 Las cifras económicas de Rusia no son las que se preveían ni son significativamente peores que, por ejemplo, la europeas. Y más teniendo en cuenta que se ha hecho todo lo que "occidente" (EE. UU. y vasallos) han podido. No sé habia puteado en la historia a un país tanto económicamente y no han conseguido que deje de crecer económicamente cada año. Eso en si mismo ya es un indicio de que la policía del mundo ha tocado hueso.

    Lo de medir el estado en un país por los bonos... Pues no. A ver quién se sale de la foto y se pone a comprar bonos rusos sin arriesgarse a un castigo yanki.
  1. #75 Es lógico que queráis creer esa mentira, así vuestra conciencia estará más tranquila, pero que el gobierno ucraniano ASESINO a miles de ucranianos del Donbass es real, que ASESINARON a cientos de niños, también.  media
  1. #102 Esto de ir de "experto en negociar cosas" sin tener ni puta idea te perjudica.

    No sé si viste los mapas de ocupación de la guerra. Compáralos con lo que dice la noticia y después ya me cuentas historias de que "pide mucho" y "nunca va a conseguir".
  1. #51 Tener sentido común, pensar por uno mismo, etc también: que esté en disputa no quiere decir que no pueda reclamarlo en las negociaciones

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