#64 Israel es una democracia parlamentaria, si el voto unánime de todos los representantes de los partidos políticos en el país no es democrático, dime tu lo que seria democrático.

*Ahora no me vengas con sufragios universales cada vez que se quiera tomar una decisión. Eso es bastante inviable y mucho mas manipulable que el representativo.

#1 Siguen los pasos de Estadounidenses llenando las universidades de policías, como si fueran a aprender algo

#8 y también los pasos rusos, de eliminar los medios de comunicación que no venden su mensaje.
Ninguna guerra ni ataque indiscriminado sobre población civil es algo bueno

#9 Y los europeos prohibiendo RT y difundiendo propaganda de la OTAN a toda hora por todos los canales.

#17 #19 Exacto, parece que en Europa son tan democráticos que se les olvida.

#21 Ya te digo y me guardo lo de Eurovisión o lo de las olimpiadas para más adelante

#23 Así es y no te olvides el Mundial.

#23 no se dice Eurovisión se dice Euro-sión.

#17 #19 #22 La Unión Europea no ha prohibido los medios de comunicación rusos, sino Rusia Today y el aparato de propaganda. Pero eso ya lo hemos hablado varias veces por aquí.

Hay muchos otros medios rusos perfectamente accesibles en Europa e incluso acreditados

#26 Claro, nosotros en cambio soportamos los medios de ultra derecha y su desinformación, luego Pedro Sánchez es más democrático que la Unión Europea. La verdad es que esto no es tan difícil cuando el partido mayoritario es la derecha

#28 No entiendo. Rusia Today y Sputnik son la ultraderecha. Pero insisto. No se le cierra por ser prensa facha sino porque no son prensa sino parte del ministerio de propaganda ruso perjudicando intereses europeos.

Relativo a la noticia, no creo que sea el caso de Al Jezira.

#28 También soportamos medios con propaganda comunista como el diario o el publico y su desinformación junto con sus bulo, no?

Hay un podcast de Pablo Iglesias donde explica muy bien que ningún medio puedes ser neutral.

Ojo, no me gusta nada PI y su pareja la considero una mujer con problemas mentales. Pero aún así escucho los podcast de PI como también de los líderes de la derecha para poder construir una opinión y entender el porqué de los argumentos de cada ideología. Cosa que muy pocos hacen, solo se centran en su ideología ignorando por defecto cualquier otro argumento solo porque es del otro bando.

#26 Vaya, yo pensaba que todos los medios rusos eran propaganda rusa y los que no lo eran, fueron prohibidos por Putin en persona

#26 y muchos medios europeos accesibles en Rusia.

La Unión Europea ha prohibido medios rusos y lo hizo directamente, lo que da una idea de lo que pueden hacer a cualquiera sin respetar garantías.

#26 Es opinión pero a considerar: https://www.infolibre.es/opinion/plaza-publica/prohibir-medios-comunicacion-enemigo_129_1220753.html

#17 Puedes navegar libremente por rT.com Acabo de probarlo y estoy en España.

#9 Y nosotros de eliminar medios rusos, puta democracia

#9 Rusia no está cometiendo un genocidio indiscriminado y consciente sobre la población civil. Y sobre los medios de comunicación, los medios rusos que serán todo lo panfletos que quieras, fueron prohibidos ya en europa. Y nuestros medios, garantes de la democracia fíjate como cubren los asesinatos del ejército sionista y como cubrieron el asesinato de un periodista norteamericano en Ucrania... Silencio...
 
Y ya que estamos, toma anda

#22 rusia aun no puede cometer genocidio, de momento obliga a todos los ucranianos a ser rusos y prohibe el ucraniano, la informacion es muy poca pero se presume que milies de ucranianos fueron asesinados en mariupol

#68 Antitankie, esa info la sacas del mismo sitio que esa info que decía que Ucrania estaba apalizando a rusia y que pasara lo que pasara, rusia ya había perdido.
Rusia sí puede cometer genocidio en Ucrania, el tema es que a diferencia de la información sesgada que nos llega, rusia no tiene nada en contra de la población ucraniana, quiere una Ucrania que no pertenezca a un bloque militar controlado por USA.
Y en el este de Ucrania hay mucho ruso étnico. Incluso entre las fuerzas ucranianas hay videos en los que están hablando ruso. Son los pro bandera los que desde 2014 han estado persiguiendo a los ucranianos "no puros" que para ellos son escoria.

#70

#9 ya que estamos mezclando las cosas, deberías poner el ejemplo de la UE cuando censuró los medios rusos, no? O piensas que es diferente a la censura de USA Israel o rusa?

Ya sé que es un clásico en decir que todos son iguales, pero reflexiona un poco sobre el tema.

#8 prender, prender

#20 Cagoenlahostia, ahora lo pillo, muy bueno

#24

#1 Cada día más cerca de sus ídolos: https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html

#1 Hitler también suprimió la democracia por unanimidad

#18 La democracia:

Un hombre, un voto

El hombre era El, el voto era El Suyo

#1 oriente medio es así. los religiosos son incompatibles con los demócratas salvo que no les quede otra (y por aquellos lares no se estila)

#1 Una teocracia más, pero esta es supremacista.

#1 Toma democracia

#1 "El Gobierno israelí ha decidido este domingo por unanimidad cerrar la emisión del canal catarí Al Jazeera en Israel, después de que el Parlamento aprobase el mes pasado una ley que permite el cierre de medios extranjeros."

Por unanimidad, todos han votado a favor, 100% democrático, el pueblo ha hablado a través de sus representantes os guste mas o menos.

#58 Que algo lo apruebe un gobierno no significa que sea democrático.

#64 Israel es una democracia parlamentaria, si el voto unánime de todos los representantes de los partidos políticos en el país no es democrático, dime tu lo que seria democrático.

*Ahora no me vengas con sufragios universales cada vez que se quiera tomar una decisión. Eso es bastante inviable y mucho mas manipulable que el representativo.

#5 Ni de Napoleón, ni de la guerra civil rusa, ni de la primera y segunda guerras mundiales, ni del comunismo...

#20 Rusia nunca se recuperará del gobierno de Iván el Terrible...

#4 hombre si para terminar la guerra tienen que llegar a los Urales van jodidos.

#4 no era que Rusia iba a ganarles en un mes y tomar Kiev?.

#23 de haber cumplido el acuerdo se habría conseguido. Y de no haberse metido la OTAN por medio más o menos hubiesen durado unos meses.

En todo caso lo importante es que al final se podrá desnazificar Ucrania y se conseguirá su neutralidad militar, ni más ni menos que lo que se pidió desde un principio pero con todas las muertes por medio y con el saqueo y la deuda enorme que han contraído con EEUU.

#24 Ese chiste te lo crees tu solo verdad? Lo va a desnacificar wargner? Lo va a desnacificar un país ultraderechista, ultra ortodoxo, homofobico, etc.. Como Rusia? Ains angelito

#24 desnazificar? En fin ... Luego son los otros los que consumen propaganda

#24 Y el bien que nos están haciendo desnazificando a miles de europeos, yankis, canadienses... nunca se lo podremos agradecer, como hoy no lo hacen con el pasado.

#23 creo que era en tres días

#23 No contaban con la OTAN, sino ahora ni existiese Ucrania, y aun así sra inevitable.

#23 Ganarán los rusos la guerra, se quedarán con lo que quieran pero saldrán los otanistas a decir que "bueno, pero tardaron mucho y a qué precio. Además no terminó en el cumpleaños de Putin, estará muy disgustado, es casi una victoria moral".
Si el que no se contenta es porque no quiere.

#4 Ucrania ahora mismo tiene una deuda en la que los intereses de la misma cuentan MÁS que el PIB que tenían antes de la guerra.

Se podría retirar Rusia de la guerra y serían esclavos de occidente PARA SIEMPRE. Ni con la colaboración económica de mysto se podría tapar ese bujero. Ahora mismo la mejor salida de los ucranianos es huir del país o dejar que Rusia se quede con él. De cara a sobrevivir al frio invierno es mejor ser un pobre muerto de hambre soviético que un pobre muerto de hambre capitalista, y más con la necesidad que van a quedar.

#32 Ahora mismo la mejor salida de los ucranianos es huir del país o dejar que Rusia se quede con él.
Es curioso, unos hablan del 2022 otros del 2014.....yo me permito hablar de principios de la década de los 90. Los problemas de Ucrania empezaron con la "independencia". La despoblación de Ucrania empezó ahí. Se fueron los hombres jóvenes y preparados, se fueron las mujeres fértiles. Ucrania ha perdido en estos años casi 20 millones de habitantes. Se fueron mayoritariamente a Rusia. Quedaron ....los que quedaron...gente mayor, gente sin estudios...y algunos nazis y otros que se creen que Europa les va a dar salchichas para atar los perros.
El país es irrecuperable.
Lo mejor, ahora mismo, sería repartirlo entre Polonia (UE), Rusia y quizá Bielorrusia y que cada uno intente salvar su parcela y recuperar lo que quede del desastre, pero Ucrania como la conocimos no va existir "nunca mais", y mucho menos será un país viable.

#39 Llegaron a su pico en 1993, casi 52 millones, ahora son unos 33 y el cuello de botella que hay en la franja de 20 a 25 asusta.

#39 Por la cuenta que les trae mejor que no repartan nada con occidente; llevará asociada la deuda contraída. Porque Rusia me parece que se va a descojonar muy mucho si le dicen de pagar algo de la deuda de Ucrania. Por otro lado los intereses de la deuda van asociados a la capacidad/posibilidad de devolverlos, por lo que ahora mismo calculo que lleguen sobradamente de los 2 dígitos.

El menor de los males ahora mismo es que Rusia se quede con todo, al menos "algo" bajaría la corrupción (que cambiaría de manos) por la mano dura del hijoputin, pero es que con la corrupción que han tenido hasta ahora tienen un pan con ostias de cuidado si vuelven los mismos.

Y a ver si Rusia o quien se quede con ello se plantea LIMPIAR y reconstruir, porque tiene que haber munición perdida por doquier, minas, restos de uranio empobrecido, entre otras contaminaciones, y eso hace que el precio/coste de la reconstrucción aumente mucho respecto al beneficio.

#39 cuanto mas escribes mas ridiculo es el papel de la nazi Rusia en todo esto, dices que Rusia, el segundo ejercito del mundo no pudo conquistar un pais de viejos y anlfabetos?

#39 Soluciones NaZis. Con una docena de naZis votando positivo.

Recordad este comentario cuando está misma gente os saque otros argumentarios proputin

Pintar el peor escenario para todo un pueblo para argumentar que lo mejor es su desaparición me parece horripilante.

Cuándo lo cierto es que no tengo dudas de que Ucrania, terminando la guerra y unido a la UE, va a tener un crecimiento y calidad de vida al que nunca llegarán los ciudadanos rusos. Amén de que vivirán en libertad.

#32 la Unión Soviética ya no existe.

#54 No eleves tanto el nivel, que nos quedamos sin expertos en geopolítica, hombre.

#54 Evidentemente, pero sus lecciones siguen intactas. ¿Te molesta?

#54 Putin aun no se entero

#32 Al capitalismo occidental le da un sincope si rusia conquista todo el país, pone un gobierno títere y le dice a biden y a la europa chupapollas que rusia no van a pagar ni un rublo de toda la pasta gastada y malversada en armamento occidental, y de contratar empresas usamericanas para reconstruir el país ni hablar.
No va a pasar, y a estas altura no se que va a ser mejor o peor para los ucranianos que han puesto el culo y los muertos, pero el esquema guerra-reconstrucción de los usamericanos es lo puto peor.

#104 y MNM tendria un orgasmo que duraria una semanna

#32 No tengo ninguna duda que en unos años, con una ucrania integrada en la UE, sus ciudadanos van a ser muchísimo más prosperos que los ciudadanos rusos. Eso por no hablar de libertades.

#235 Si se integra a Ucrania en la UE, con el pufo que tienen, la corrupción, un país que desmilitarizar y reconstruir, me parece que vamos a ser los europeos los que nos acerquemos al nivel de vida ruso para poder pagar el préstamo a los americanos.

Preferiría una solución en la que no salgamos perdiendo los europeos.

#32 Soviético dice

Empiezo a entender que algunos hacéis los análisis que hacéis porque vivís en una realidad paralela.

#247 ¿Por? Es algo relativo al servicio o colectividad en que no se obedece a la autoridad jerárquica. Es la primera acepción en la RAE. Lee más y entenderás mejor.

#32 para mi, se han terminado de cargar lo que podía quedar de Ucrania con la deuda. y si Rusia se quedara con toda Ucrania esa deuda nos la íbamos a comer con pápas todos nosotros (occidente), pero como se imprimen billetes, otra ostia a la inflación.
no me queda claro si los "generales" que han tenido decisión lo hacían al servicio de Rusia o de occidente, o si con la escusa de ver millones de dólares y euros "desfilar" le han hecho una quest secundaria a Rusia.

#270 Lo cierto es que hay rusos y yankis que "por detrás" de todo esto se han hecho de oro vendiendo armamento para esta guerra sin sentido, pero Rusia al menos va a recuperar algo en forma de territorio, mientras que los yankis nos lo acabarán cobrando a nosotros volando algo más que el Nordstream para hacernos más dependientes de ellos.

Buen momento para acercarse más comercialmente a China, por si las moscas.

#4

¡Si ya hay tanques ucranianos en Moscú!

#42 pero son aún mejores las exposiciones de lavadoras ukras en Moskva

#4 Tengo una botella de cava enfriando para cuando vea a los nafozis tirarse de los pelis

#100 Y eso ¿En qué caso ocurriría? ¿Cuándo Rusia tire una bomba nuclear sobre Kiev y Ucrania se rinda? ¿Celebrarias el triunfo de Rusia orinando champagne sobre la tumba de los 600 niños que Putin lleva asesinados?

Y luego los putinejos negando serlo ... "Yo no apoyo a Putin, pero..."

#237 Yo no apoyo a putin pero celebro las derrotas de los nazis.

Lo complicado que os resulta a algunos entender algo tan simple.

Lo de las bombas y demás ya son pajas nazimentales que os hacéis los amiguitos de la guerra.

#237 todos son malos

#237 De ayer a hoy 200 niños más, y no habréis tenido nada que ver a quienes jaleais la guerra.

#1 tanto como millones no creo, pero si, se intentó al ver que iba ser una guerra de desgaste por ambos bandos pero … https://www.descifrandolaguerra.es/el-fracaso-de-la-diplomacia-o-como-las-conversaciones-de-paz-no-pudieron-detener-la-guerra-de-ucrania/

#5 Ucrania anda por 900.000 bajas , grosso modo.

#5 hay un problema en este planetamiento: que el desgaste es numero de bajas, Y los rusos son muchos mas,

Ah y a los rusos no les importa morir para la patria, lo tienen asumido como una obligación, como algo patriótico.

La única posibildad era que los rusos no hubieran apoyado a Putin, pero toda esta corriente de echar a los rusos de todas partes y convertirlos en parias, lo que hizo fue alienar a la población a favor de la guerra y dar la razón al discurso de que a los rusos se les trata diferente, bueno poco se les puede discutir tras Israel.

Se ha tratado a los rusos como si tuvieran una mentalidad europea en este sentido, no se ha tenido en cuenta su modo de ver las cosas ni como se sienten., Se ha hecho todo al revés, al tratar a los rusos con tanta dureza diplomática frente a otros caso parecidos, ha hecho que la población rusa cierre filas. Las sanciones econñómicas no han funcionado para colmo y solo se ha conseguido encabronar a la poblacion por cosas como los juegos olímpicos y parecidos, que son cosa mas bien que atentan al orgullo, y de eso los rusos.. pueden vivir a base de orgullo y patatas,

Y sí, se lo que piensan, mi ruso básico y mucha paciencia hace que hasta pueda hablar con todo el espectro ruso a través de canales diversos.

eso si, lo que puede ir en contra de Rusia a largo termino es que al división étnica se ha hecho mas palpable y se ha visto que la guerra de chechenia se ha cerrado en falso y el odio a los chechenos es palpable, Putin los privilegia muchisimo, Pero en lo que respecta a ver occidente como el enemigo, ahi todo es muy monolítico y la actitud diferenciadora ha puesto las cosas peores.

#1. Mientras sigamos viendo campar a sus anchas por occidente a los mismos partidos políticos de siempre con las mismas agendas no podemos esperar absolutamente nada nuevo de "nuestras" democracias, que lejos de ser nuestras llevan ya demasiado tiempo siendo literalmente "suyas".

Con partidos políticos "de abajo a arriba", sin relación alguna con las élites establecidas, surgidos de los barrios humildes y formados por personas corrientes con vidas normales y sin pretensiones mesiánicas otro gallo cantaría.

#12 Mientras sigamos viendo campar a sus anchas por occidente a los mismos partidos políticos de siempre

Es que no existen más alternativas. Se llenan la boca diciendo que china es una "dictadura de partido único" pero en occidente es exactamente igual. Sólo hay partido capitalista con sus distintas "ramas".

#12 En general concuerdo con lo que dices salvo lo de la democracias. Esto no es una democracia ni se le parece, el chiringuito que se han montado no puede ser llamado democracia. Respecto a lo de los partidos, un sistema democrático creo que no tendría que tener partidos, son parte del problema (tampoco me preguntes como debería ser, no soy un estudioso de las democracias de la antigua Grecia).

#12 ¿Y de verdad crees que con esos partidos políticos se habría evitado la guerra de Ucrania? Lo único que se habría conseguido como mucho habría sido que terminase antes, pero con la derrota absoluta de Ucrania y su desaparición como país, dando paso a una Rusia más fuerte que igual se plantearía invadir también Finlandia o cualquier otro de los países vecinos que todavía no están en la OTAN... Te recuerdo que en Rusia tampoco existen esos partidos "de abajo a arriba" que comentas. Es un enemigo más.

Y por otra parte, por esa regla de tres, la Segunda Guerra Mundial podía haber terminado muchísimo antes. Sólo había que rendirse ante los nazis y darles vía libre.

#1 ¿no era que Rusia los iba a ganar en solo un mes?.

#22 dedo -->luna

#22 Si, Los rusos son mu malos y unos inútiles que se quedaron sin chips, pero asunto es otro.

#22
¿No era que la economía rusa se iba a hundir por la sanciones y que usaban chips de lavadoras?
Intenta una troleada mejor la próxima vez.
CC #34 #36

#22 ya que te molestas en abrir interrogante, no pongas un punto después del cierre de interrogante porque sangra los ojos.

#22 Ucrania sin la intervencion de la otan iba a ganar a los chis de lavadoras en 3 meses, recuperar todo el territorio, atacar suelo ruso y derrocar a putin. ¿Que propaganda te gusta mas? Mejor no creerse nada que salga de la boca de un politico o seremos parte de su herramienta politica.
En lugar de la propaganda de cualquiera de las dos partes tenemos; a una rusia produciendo mas armas que en los ultimos 25 años, una industria belica mundial frotandose las manos, una europa que no pinta nada en ningun sitio, una ucrania endeudada para varias generaciones y totalmente dependiente de terceros, a una usa crecida dispuesta a involucrar a la otan en una guerra total contra sus enemigos, la certeza mundial de que hay que tener armas atomicas si o si para que no te lleven "la democracia" a tu pais y la amenaza de volver a una sitacion de guerra mundial mas cerca que nunca.

#22 No, era que Rusia iba a combatir con autobuses Lada.

Y que iban a ocupar Moscú el Pringosín y cuatro más.

#22 o cuatro dias o dos semanas...es lo que tienen los bulos, que es dificil recordar los detalles.

#1 Para negociar en igualdad tienes que demostrar que tu también tienes potencial, o de lo contrario más que una negociación es una rendición

#38 Exacto, y llegara un momento en el conflicto a la que Rusia no le interesara ninguna negociacion y exigira una rendicion incondicional. Yo creo que no estamos muy lejos de esa situacion. La situacion en el frente para Ucrania no es nada buena y no va a mejorar.

#1 El listo de la clase lanzó al tonto de la clase a pelear con el matón.
Me alegraría, cuanto antes se sienten a negociar mejor.

#48 el tonto de la clase miró a sus vecinitos al oeste y se cansó de estar bajo la bota del matón. El listo le hizo ojitos y el matón lo tomó como excusa, lanzándose él solo a pelear.
Por otro lado el matón se creyó que mantendría al listo a raya y el listo ya le ha rodeado con más aliados.

Así

#1 La hacen caso a payasos mentirosos de la categoría de Boris Johnson, Joe Biden y compañía ...
¿Qué puede salir mal???
Los ucranianos han sido unos tontos muy tontos, ahora son perdedores, desaparecidos, muertos y lisiados.

#52 Es curioso que se hable de muertos ucranianos, pero nunca de muertos rusos...

#52 ah , Putin ese hombre que no se le conoce por decir la verdad

#1 inútil en vidas. Multimillonaria en beneficios y ya sabemos que prevalece.

#1 ¿Millones? Yo creo que han sido trillones.. .
En serio, no hace falta exagerar así para tener razón.

#58 perdón error mío, millones de refugiados y cientos de miles de muertos.

#1 Pero también es cierto que los tratados reflejan la situación del campo de batalla. Si Kiev se hubiera rendido el primer día de la guerra, probablemente Moscú no se habría conformado con Crimea.

#59 Seguramente ni hubiera querido el Donbás.

#1 psicópatas y corruptos

#1 si la segunda SGM se pudo evitar negociando con Hitler , toda la razon, lo suyo era que Rusia dejara de ser parte de Europa y se retirara a asia

#91 Alemania ( Hitler y sus generales ) rompió el pacto Molotv- Von Ribbentrop.
De esa ruptura de pacto vino el resto == > Rusia ganó la 2ª Guerra Mundial

#91 los mismos que apoyaron el inicio de la 2 sgm son los que han bloqueado a día de hoy las negociaciones. Lee un poco sobre invasión Polonia y quienes la defendieron y apoyaron esperando la guerra germano rusa

#1 cuando hablas de “ medioambiental “ y solo culpas a los demás sin aportar ninguna idea o solución. Que solo buscas ganar karma y seguramente no te importa lo más mínimo lo que pasa en Ucrania.

Hasta das asco con tu forma de pensar y te considero bastante psicopata por utilizar la desgracia de otros para cumplir tu objetivo personal de ganar karma.

#107 gracias guapo, por tu razonamiento sexudo. Pero te recuerdo que se han bloqueado todas las negociaciones que se han tratado de realizar. El karma es mi droga

#1 ¿Que propondrias tu si atacasen nuestro país entonces? Les ponemos una alfombra cuando nos estén matando y apropiándose de nuestro territorio?

#1 Ucrania ha sido el escenario de guerra para probar nuevos juguetes y estrategias de guerra adaptados a estos tiempos

#115 en todas la guerras se hace

#1 trillones de muertos

#1 Nada que muchos siguen diciendo y que solo ha servido para los intereses de los USA y detrimento de los usados

#1 cientos de millones

#1 Que un comentario con semejante mentira con de los millones de muertos tenga. tantos votos positivos dice mucho del nivel de la gente que se mueve por aquí. Y luego seguro que miran por encima del hombro a los demás que se tragan lo que sea.

#1 Han pasado de la perspectiva de ser un no-país, un títere de Rusia sin capacidad alguna de decidir nada por sí mismos, a afrontar unas negociaciones en las que Rusia también va a tener que ceder (porque no tienen capacidad para conquistar todo el país ni forzar un cambio de gobierno, que era su objetivo inicial) y por tanto probablemente Ucrania pueda conservar la mayor parte de su territorio, unirse a la UE, a la OTAN o incluso todas esas cosas. Puedes estar seguro de que no son pocos los ucranianos que piensen que no ha sido inútil en absoluto.

#232 Suscribo. Es más, me apetece soltar que ese comentario ha sido votado positivo por millones de gilipollas

#10 Claro, cuando dices "obligando a quedarte", ¿a qué te refieres?

#10 para #_11
"Claro, cuando dices "obligando a quedarte", ¿a qué te refieres?"
A una cosa y a la contraria a la vez. Asi no puedes reprochar nada
Que pareces nuevos...

#4 Ha dicho independizarse, no que quiera emigrar.

#6 Yo tampoco he hablado de emigrar en ningún momento.

#10 Claro, cuando dices "obligando a quedarte", ¿a qué te refieres?

#10 para #_11
"Claro, cuando dices "obligando a quedarte", ¿a qué te refieres?"
A una cosa y a la contraria a la vez. Asi no puedes reprochar nada
Que pareces nuevos...

#4 Si quieres ser un comemierda del rey, adelante, pero no intentes equiparar te a los que nos negamos