#45 Yo no sé qué época viviste tú, pero en la de mis padres echaban sus ocho horas y volvían a casa con la mesa puesta. Que también tenemos tendencia a exagerar los "sacrificios" de los varones, que consisten en tener los mismos trabajos antes de conocer a la churri, durante el noviazgo, y durante el matrimonio
#70 lo que estás diciendo es que por dos experiencias reguleras optaste por un todo es mentira.
Bastantes más experiencias reguleras con hombres y opté por un mi ma como está el patio y seguí con mi vida. Porque no toda mi identidad depende de un hombre. Y un día de puta casualidad arrejunté con uno y ni una pega le pongo.
No sé, hay gente cabrona en el mundo y con valores diferentes. Hay gente que se inventa las reglas del puto parchís!
Hay que ser un pelín más resiliente y tener amor propio. Si nos queremos solo en la medida de lo que quieren los demás la respuesta es tú largo comentario.
Nunca he dicho a ninguna pareja mia como tenia q ser...
Estamos en esto juntos y nos complementamos lo mejor q podemos y ya.
Tu problema es q crees q las ideas preconcebidas tienen q modelar el mundo real: Las ideas solo son ideas q deben ser principios a la hora de enfrentarse a la realidad.
Si una pareja quiere ser ama de casa, q problema hay si se lo puede permitir (hoy en dia probabalemmte haga falta otra fuente de ingresos aunq solo sea por si falla la principal)? bajo q legitimidad le vas a decir q no puede serlo? Es mas: quien se lo va a decir? Tu crees q una feminista le va a decir q tiene q trabajar fuera?
#66 Es verdad, como se atrevía tu madre a ir a la peluquería y tener las uñas pintadas, debería de ir zarrapastrosa es lo que merecía, así su hijo, siendo éste adulto, no estaría en Meneame despreciandola, habráse visto ver la novela de las 15.00.
#66 nop, esos señores trabajaban la hostia. Y muchas mujeres también. Pensando en ello, en mi clase del cole a excepción de 2 las demás trabajaban.
Mi relato no es menos cierto.
Y estáis poniendo sobre la mesa otra cosa. Por lo que sea todos trabajos la hostia de duros. Ninguno con padre funcionario, el señor de la frutería, el churrero? Todos los ejemplos son padres de la construcción.
Y ni con esas, porque como vamos al ejemplo concreto te pongo otro. El padre de mi expareja era minero y cuidaba, cocinaba y limpiaba su casa.
#151#42 no politizar un movimiento social y político como el feminismo es no tener ni puta idea de cómo se gestionan los movimientos sociales ahora e históricamente. Otra cosa es que se retuerza, se caricaturize, se simplifique, etc para reducirlo a prácticamente un meme
#39 De hecho, mayormente, las mujeres que enviudan FLORECEN. Por fin tienen tiempo para ellas mismas en lugar de tener que dedicarse a sus señoros. Salen, entran, hacen manualidades, van a tomarse unas cañas con las amigas, sin dar cuentas a nadie de lo que hacen y cuando lo hacen.
No se porque usáis esa frase tratando de ofender. No sois imprescindibles muchos de vosotros para que una mujer viva plena (en muchas ocasiones los manolos son los que crean amargura e infelicidad a base de esclavizar a la contraria)
Así que gatos y vino es bien. Mejor que limpiarle el calzoncillos a manolo.
#141 Exacto, y seguían haciendo prácticamente todas las tareas de casa y ocupándose de los hijos y del marido. De hecho, la gran ayuda de la mujer en casa (y que le permitió trabajar y tener independencia financiera) no llegó de la mano del marido, sino de los electrodomésticos.
CC. #4
#4 Has contado el día a día de la madre como una película, y te has limitado a contar el día a día del padre en una sola linea
Resulta que mis padres encajan perfectamente en tu descripción.
Ahora bien, voy a contar el día a día de mi padre:
levantarse a las 6 de la mañana, y hacerse todos los días 200 km en camión cargando y descargando mercancía a brazo. Y luego al llegar al almacén, al ser mercancía perecedera, había que prepararla antes de volver a casa, costara lo que costara, con jornadas a veces interminables. Tres accidentes de tráfico casi mortales a lo largo de su vida laboral, y una infinidad de percances y pequeños accidentes.
#4 En mi casa era así y además tenía 6 hermanas pero tuve la suerte de que señora madre nos crió a todos por igual y yo el único hijo no era la excepción y ahora soy un adulto funcional que no grita en Twitter porque no está la comida preparada. Yo estoy lo veo como un cáncer o una enfermedad bacteriana, están viendo que se les acaba el chollo y como se deje la quimio o los antibióticos volverán con más fuerzas y virulencia.
#4 Tu problema, es el problema de muchos y muchas. NO actualizáis el discurso al contexto ACTUAL. Y os encontráis de cara con el rechazo de una juventud que no sabe de qué carajos le estás hablando.
No soy tan iluso de pensar que está todo hecho, y que queda desigualdad y discriminación, pero la situación a día de hoy, no es ni de coña la misma que hace 50 años, ni hace 25. Los años 90 fueron hace 35 años!
No dudo por un momento de vuestras experiencias, que tu padre te dijera que "cómo te vas a meter a química?" y tu madre resignada te dijera, "es que hija, no vas a tener salida, si quieres estudiar haz enfermería o farmacia" Pero... tienes 50 años, eso fue hace treinta largos.
Eso, hoy, no pasa.
Estáis hablando a una juventud de un mundo que no conocieron como si fuera hoy, no puedes proyectar tus experiencias a una generación distinta. Porque aunque tu lo vivieras ellos viven otra cosa.
#4 Los jovenes no quieren casarse ni tener hijos, eso tambien incluye a las jovenes, ahi estas patinando creo porque lo de la familia que describes no lo desean. Lo que creo que tampoco quieren es ser ciudadanos con menos derechos, discriminacion negativa y encima ser culpados de todo lo anterior
Creo que esto se arreglaria con leyes iguales, politicas de igualdad real, no feminazismo. Tambien habria que reconfigurar el matrimonio civil para que fuera un contrato renovable, ya que no tiene penalizacion para la parte que lo rompa unilateralmente y a veces incluso hay incentivo a hacerlo (algo inaudito en otro tipo de contratos) habria que darle una vuelta y dejarlo como un tramite ceremonial sin mucho valor legal
#4 a mí esto me parece una lectura bastante desacertada de lo que está pasando. Para mí fue tal que así:
- Mi madre se ocupa de todo en casa, padre trabajando.
- Mi madre me dice que hombres y mujeres son iguales, que trate a todo el mundo igual, etc.
- Aplico esa norma a todo el mundo y vivo una adolescencia de mierda debido a que las mujeres NO entienden mi comportamiento con ellas.
- Crezco, consigo pareja y pongo los mismos estándar de igualdad: me acaban dejando por "ser poco hombre".
- Consigo encontrar a una pareja que piensa como yo en estos términos.
- Me empieza a ir muy bien en mi carrera profesional y mi pareja decide que mi sueldo es suficiente y que prefiere hacer las tareas de casa, a lo cual me enfado muchísimo.
Durante todo este proceso yo tengo una crisis existencial brutal debido a que lo que me han dicho y cómo me han educado no coincide con la realidad.
Acabo abrazando el materialismo y la biología evolutiva; entiendo las diferencias de comportamiento de hombre y mujer y simplemente las acepto. Mi rechazo brutal al feminismo es ese: es incompatible con la realidad.
Y cuando algo es un mal predictor de comportamiento, usarlo para hacer leyes o dar discursos grandilocuentes lo único que hace es generar gente que ve la disonancia y apunta hacia ella. Y tristemenhe la respuesta suele ser: "¡Machirulo!" o "¡Pollaherida!" En vez de corregir el modelo. Ahora nos lamentamos debido a la división que esto ha generado.
Yo he tenido bastantes relaciones con mujeres y la mayoría han comentado mi masculinidad heterodoxa como algo positivo.
Bastantes más experiencias reguleras con hombres y opté por un mi ma como está el patio y seguí con mi vida. Porque no toda mi identidad depende de un hombre. Y un día de puta casualidad arrejunté con uno y ni una pega le pongo.
No sé, hay gente cabrona en el mundo y con valores diferentes. Hay gente que se inventa las reglas del puto parchís!
Hay que ser un pelín más resiliente y tener amor propio. Si nos queremos solo en la medida de lo que quieren los demás la respuesta es tú largo comentario.
Tendran q mover el culo los tios entonces, no?
Bueno, los bros
Nunca he dicho a ninguna pareja mia como tenia q ser...
Estamos en esto juntos y nos complementamos lo mejor q podemos y ya.
Tu problema es q crees q las ideas preconcebidas tienen q modelar el mundo real: Las ideas solo son ideas q deben ser principios a la hora de enfrentarse a la realidad.
Si una pareja quiere ser ama de casa, q problema hay si se lo puede permitir (hoy en dia probabalemmte haga falta otra fuente de ingresos aunq solo sea por si falla la principal)? bajo q legitimidad le vas a decir q no puede serlo? Es mas: quien se lo va a decir? Tu crees q una feminista le va a decir q tiene q trabajar fuera?
Mi relato no es menos cierto.
Y estáis poniendo sobre la mesa otra cosa. Por lo que sea todos trabajos la hostia de duros. Ninguno con padre funcionario, el señor de la frutería, el churrero? Todos los ejemplos son padres de la construcción.
Y ni con esas, porque como vamos al ejemplo concreto te pongo otro. El padre de mi expareja era minero y cuidaba, cocinaba y limpiaba su casa.
Solo hay que elegir de qué lado estar y asumir las consecuencias.
Eso es lo que algunos llaman "revanchismo", "odio a los hombres" y no sé cuántas estupideces más fruto de los complejos.
No se porque usáis esa frase tratando de ofender. No sois imprescindibles muchos de vosotros para que una mujer viva plena (en muchas ocasiones los manolos son los que crean amargura e infelicidad a base de esclavizar a la contraria)
Así que gatos y vino es bien. Mejor que limpiarle el calzoncillos a manolo.
CC. #4
Resulta que mis padres encajan perfectamente en tu descripción.
Ahora bien, voy a contar el día a día de mi padre:
levantarse a las 6 de la mañana, y hacerse todos los días 200 km en camión cargando y descargando mercancía a brazo. Y luego al llegar al almacén, al ser mercancía perecedera, había que prepararla antes de volver a casa, costara lo que costara, con jornadas a veces interminables. Tres accidentes de tráfico casi mortales a lo largo de su vida laboral, y una infinidad de percances y pequeños accidentes.
Mi madre fue una esclava de mi padre.
Pero mi padre fue un esclavo de mi madre.
Si contáis la historia, contadla toda.
Si damos vueltas siempre al mismo argumentario vamos a estrellarnos contra el mismo muro sin remedio.
NO actualizáis el discurso al contexto ACTUAL. Y os encontráis de cara con el rechazo de una juventud que no sabe de qué carajos le estás hablando.
No soy tan iluso de pensar que está todo hecho, y que queda desigualdad y discriminación, pero la situación a día de hoy, no es ni de coña la misma que hace 50 años, ni hace 25. Los años 90 fueron hace 35 años!
No dudo por un momento de vuestras experiencias, que tu padre te dijera que "cómo te vas a meter a química?" y tu madre resignada te dijera, "es que hija, no vas a tener salida, si quieres estudiar haz enfermería o farmacia" Pero... tienes 50 años, eso fue hace treinta largos.
Eso, hoy, no pasa.
Estáis hablando a una juventud de un mundo que no conocieron como si fuera hoy, no puedes proyectar tus experiencias a una generación distinta. Porque aunque tu lo vivieras ellos viven otra cosa.
Como digo queda mucho por hacer, evidentemente, pero si quieres… » ver todo el comentario
Creo que esto se arreglaria con leyes iguales, politicas de igualdad real, no feminazismo. Tambien habria que reconfigurar el matrimonio civil para que fuera un contrato renovable, ya que no tiene penalizacion para la parte que lo rompa unilateralmente y a veces incluso hay incentivo a hacerlo (algo inaudito en otro tipo de contratos) habria que darle una vuelta y dejarlo como un tramite ceremonial sin mucho valor legal
- Mi madre se ocupa de todo en casa, padre trabajando.
- Mi madre me dice que hombres y mujeres son iguales, que trate a todo el mundo igual, etc.
- Aplico esa norma a todo el mundo y vivo una adolescencia de mierda debido a que las mujeres NO entienden mi comportamiento con ellas.
- Crezco, consigo pareja y pongo los mismos estándar de igualdad: me acaban dejando por "ser poco hombre".
- Consigo encontrar a una pareja que piensa como yo en estos términos.
- Me empieza a ir muy bien en mi carrera profesional y mi pareja decide que mi sueldo es suficiente y que prefiere hacer las tareas de casa, a lo cual me enfado muchísimo.
Durante todo este proceso yo tengo una crisis existencial brutal debido a que lo que me han dicho y cómo me han educado no coincide con la realidad.
Acabo abrazando el materialismo y la biología evolutiva; entiendo las diferencias de comportamiento de hombre y mujer y simplemente las acepto. Mi rechazo brutal al feminismo es ese: es incompatible con la realidad.
Y cuando algo es un mal predictor de comportamiento, usarlo para hacer leyes o dar discursos grandilocuentes lo único que hace es generar gente que ve la disonancia y apunta hacia ella. Y tristemenhe la respuesta suele ser: "¡Machirulo!" o "¡Pollaherida!" En vez de corregir el modelo. Ahora nos lamentamos debido a la división que esto ha generado.