#9 estoy de acuerdo contigo, en pleno siglo XXI en el primer mundo es un lujo y un despilfarro la recogida de basuras diaria o el alumbrado público por la noche.

Se necesitan más niños descalzos rebuscando entre la basura, y menos gilipolleces de tirarlo al contenedor, que esto no es gattaca para pegarnos lujazos de servicios públicos.

Desactivo el modo ironía, por si no le ha quedado claro a alguien aún.

#10 No seas demagogo, claro que pedirte eso a ti es una quimera... acaso leíste el articulo ?.

#11 en el artículo pone que es porque los torries les han bajado la financiación. Me pregunto si tendrá algo que ver con que el gobierno de esa ciudad ha sido siempre laborista... 

#11 pues quizás tengan servicios públicos q son caros, pero no son las únicas razones de la subida
"no pagó por igual a mujeres y hombres en el mismo tipo de trabajos, y ahora debe pagar indemnizaciones. Junto con la mala implantación de un sistema informático, la ciudad ha acumulado deudas por valor de unos 1.000 millones de libras"

Fuera del debate si se gasta mucho o poco, son los ingresos los q se han desplomado.
" la financiación de Birmingham por parte del Gobierno central conservador se recortó en otros 1.000 millones de libras como parte de su programa de austeridad en la década a partir de 2010"
"los ayuntamientos ingleses recurren a menudo a las subvenciones del gobierno central. Pero esas subvenciones se redujeron un 40% en términos reales entre 2009-10 y 2019-20, el punto más bajo. "


Despues tambien te encuentras el tema de la desigualdad
" Este es el sexto país más rico del mundo, y en esta ciudad, el 50% de los niños viven por debajo del umbral de la pobreza. ¿Y nos estamos planteando seriamente recortar más del 50% del presupuesto de los trabajadores juveniles? Es una locura"
Te encuentras en uno de los paises mas ricos del mundo, con más multimillonarios, y con indices de pobreza que sorprenden.

#23 se llama neoliberalismo, nosotros vamos detrás

#55 Al sistema que hay en Inglaterra yo lo llamaría islamismo.

#23 fue la austeridad de los Tories. La unica solución en la cabeza de los conservadores ha demostrado ser un desastre ahi donde se ha aplicado 

#23 El neoliberalismo, triunfando en UK y en USA, próximamente en sus casas de mano del PP porque Perro Santxe.

#11 Si conocieras un poco la historia sabrías ya que las sociedades colapsan cuando las elites corruptas deciden romper el contrato social y da igual cuando leas esto. Tú análisis de "se acabo la pasta" es tan simple, ingenuo y corto de miras que debería darte sonrojo.

Eso que estamos viendo en UK ha pasado multiples veces a lo largo de la historia y muy pronto va a llegar a tu puerta. Por eso el dinero oculto en paraísos fiscales es mayor que el PIB de USA y China juntos, y si no sabes unir esos dos eventos relacionadísimos y que te estan afectando gravemente ahora mismo te esperan unos años de confusión total y búsqueda de soluciones sencillotas del primer salvapatrias que te encuentres.

https://phys.org/news/2020-10-history-societies-collapse-leaders-undermine.html

#38 Gracias por tu clase de moralina, pero nadie te la pidio.
Claro que las sociedades colapsan y se vuelven cada vez mas pobres y desgraciadas, ahi tienes el ejemplo de la URSS, y sin ir mas lejos tienes a Argentina, maestros del todo gratis, Venezuela, maestros del todo gratis y si no el expropiese, Nicaragua, maestros del latrocinio y expertos en el trafico de.... leyendo el articulo, me llama la atención 25 bibliotecas ? ... piscinas gratis, recogida de basuras gratis... pero en que mundo creeis que vivis, NO HAY NADA GRATIS.

#42 Buena suerte!

#42 25 bibliotecas en una ciudad de mas de millon y medio de habitantes! Que locura! Que despilfarro! Con 3 libros les deberia haber sobrado a los culturetas esos.

#42 no lo has entendido.....nada debería ser gratis, ni las plusvalías desorbitadas...

#72 Nada es gratis. El debate siempre consistió en quien lo paga. Y ha costado millones de muertos.

#10 Lo que me sorprende, es que hayas de advertir cuándo està activo, y cuando no...

A mi entender sobra, pero comprendo perfectísimamente que te cures en salud.

#19 la ley de Poe es muy fuerte en un foro lleno de multicuentas que vienen a defender la gran gestión de Milei o de Ayuso, prefiero dejarlo claro antes de llevarme un positivo de esa gentuza y su mentalidad... Digamos... Básica.

#64 me parece que el único remedio para eso... es no comentar

pongas lo que pongas... te van a caer igual

#9 claro, cuando bajas impuestos, sobre todo a las grandes rentas, te sueles quedad sin dinero. En Madrid por ejemplo no hay dinero suficiente para hospitales, ayudas a comedores escolares… pero han dejado de ingresar cientos de millones de € al año por quitar sucesiones, reducir patrimonio y bajar el IRPF. Quién lo habría imaginado

#9 Lo gracioso es que en cualquier ciudad del 1er mundo el tratamiento de residuos está en el top 3 de los presupuestos. Y aun así en el Reino Unido la recogida es puerta a puerta 1-2 veces por semana (te quedas tu mierda en casa, y separada por categorías, a no ser que vivas en un edificio con contenedores colectivos, que acaban rebosando y te fuerzan a guardar la mierda en tu casa).

#30 La recogida selectiva puerta a puerta funciona cuando la organizas correctamente en los lugares adecuados y lo se porque hay paises ""del primer mundo"" donde funciona, te sorprendera que funciona incluso en algunos del tercer mundo. Sin embargo para que funcione bien tienes que tener a una poblacion con los habitos civicos adecuados, una formacion adecuada del personal de recogida, empresas competentes y una infraestructura dimensionada correctamente.
El simil de siempre; un cirujano para operar usara un bisturi y no un hacha de leñador. Dando hachazos cuando necesitas cirugia de precision no salvas a ningun paciente.

Si le mandas hacer la recogida selectiva a una empresa a la que pagas con cacahuetes o que te escamotea el presupuesto en corrupciones, como bien apuntas unos edificios sin zonas aisladas para las basuras, pones a recoger a los mismos camiones gigantescos e inficientes, tienes unos ciudadanos que se quejan porque los bricks huelen por no escurrirlos antes, que mezclan sistematicamente los residuos organicos con el resto de bolsas o muchas razones mas, no funciona por mucho dinero que metas.

#9 ¿por qué se acaba la pasta para mantener servicios esenciales como una recogida de basuras diaria, o el alumbrado público (no hablemos bibliotecas o piscinas, quitando todo lo que pueda parecerle a alguien superfluo, no llega ni para basura ni luz) en una ciudad del sexto país más rico del mundo, donde obviamente eso se tiene que poder pagar, porque se paga incluso en países muchísimo más pobres?
Obviamente mala gestión, mala organización, malas políticas (tal vez locales, tal vez nacionales, tal vez una mezcla), pero desde luego la pasta para cosas tan básicas no debería acabarse nunca.

#31 es "sensillo": si gastas pasta en gilipolleces, no te queda para lo importante

#9 ¿y a donde ha ido a parar el dinero?

#9 Si, claro, cuentános más. Cómo que lo de nacionalizar los servicios básicos para luego privatizarlos otra vez cuando además dan beneficios, no pérdidas, no fuera capitalismo salvaje. No, que va.

A ver si te crees que llevamos 200 años de estudio del capitalismo para que no sepamos como se comporta, y le echemos la culpa a lo público, que no podría generar ninguna crisis económica.

#58 Amigo, el capitalismo es lo que ha sacado a las sociedades de la miseria....

#59 hay diferentes versiones del capitalismo, así que en genérico tu comentario es como decir nada.....

#59 mentira

#9 ¿Has puesto eso en Menéame?

Suerte

#10 No seas demagogo, claro que pedirte eso a ti es una quimera... acaso leíste el articulo ?.

#11 en el artículo pone que es porque los torries les han bajado la financiación. Me pregunto si tendrá algo que ver con que el gobierno de esa ciudad ha sido siempre laborista... 

#11 pues quizás tengan servicios públicos q son caros, pero no son las únicas razones de la subida
"no pagó por igual a mujeres y hombres en el mismo tipo de trabajos, y ahora debe pagar indemnizaciones. Junto con la mala implantación de un sistema informático, la ciudad ha acumulado deudas por valor de unos 1.000 millones de libras"

Fuera del debate si se gasta mucho o poco, son los ingresos los q se han desplomado.
" la financiación de Birmingham por parte del Gobierno central conservador se recortó en otros 1.000 millones de libras como parte de su programa de austeridad en la década a partir de 2010"
"los ayuntamientos ingleses recurren a menudo a las subvenciones del gobierno central. Pero esas subvenciones se redujeron un 40% en términos reales entre 2009-10 y 2019-20, el punto más bajo. "


Despues tambien te encuentras el tema de la desigualdad
" Este es el sexto país más rico del mundo, y en esta ciudad, el 50% de los niños viven por debajo del umbral de la pobreza. ¿Y nos estamos planteando seriamente recortar más del 50% del presupuesto de los trabajadores juveniles? Es una locura"
Te encuentras en uno de los paises mas ricos del mundo, con más multimillonarios, y con indices de pobreza que sorprenden.

#23 se llama neoliberalismo, nosotros vamos detrás

#55 Al sistema que hay en Inglaterra yo lo llamaría islamismo.

#23 fue la austeridad de los Tories. La unica solución en la cabeza de los conservadores ha demostrado ser un desastre ahi donde se ha aplicado 

#23 El neoliberalismo, triunfando en UK y en USA, próximamente en sus casas de mano del PP porque Perro Santxe.

#11 Si conocieras un poco la historia sabrías ya que las sociedades colapsan cuando las elites corruptas deciden romper el contrato social y da igual cuando leas esto. Tú análisis de "se acabo la pasta" es tan simple, ingenuo y corto de miras que debería darte sonrojo.

Eso que estamos viendo en UK ha pasado multiples veces a lo largo de la historia y muy pronto va a llegar a tu puerta. Por eso el dinero oculto en paraísos fiscales es mayor que el PIB de USA y China juntos, y si no sabes unir esos dos eventos relacionadísimos y que te estan afectando gravemente ahora mismo te esperan unos años de confusión total y búsqueda de soluciones sencillotas del primer salvapatrias que te encuentres.

https://phys.org/news/2020-10-history-societies-collapse-leaders-undermine.html

#38 Gracias por tu clase de moralina, pero nadie te la pidio.
Claro que las sociedades colapsan y se vuelven cada vez mas pobres y desgraciadas, ahi tienes el ejemplo de la URSS, y sin ir mas lejos tienes a Argentina, maestros del todo gratis, Venezuela, maestros del todo gratis y si no el expropiese, Nicaragua, maestros del latrocinio y expertos en el trafico de.... leyendo el articulo, me llama la atención 25 bibliotecas ? ... piscinas gratis, recogida de basuras gratis... pero en que mundo creeis que vivis, NO HAY NADA GRATIS.

#42 Buena suerte!

#42 25 bibliotecas en una ciudad de mas de millon y medio de habitantes! Que locura! Que despilfarro! Con 3 libros les deberia haber sobrado a los culturetas esos.

#42 no lo has entendido.....nada debería ser gratis, ni las plusvalías desorbitadas...

#72 Nada es gratis. El debate siempre consistió en quien lo paga. Y ha costado millones de muertos.

#10 Lo que me sorprende, es que hayas de advertir cuándo està activo, y cuando no...

A mi entender sobra, pero comprendo perfectísimamente que te cures en salud.

#19 la ley de Poe es muy fuerte en un foro lleno de multicuentas que vienen a defender la gran gestión de Milei o de Ayuso, prefiero dejarlo claro antes de llevarme un positivo de esa gentuza y su mentalidad... Digamos... Básica.

#64 me parece que el único remedio para eso... es no comentar

pongas lo que pongas... te van a caer igual

#1 no se si conoces a alguien de Birmingham pero 25 bibliotecas conociéndolos, es una estupidez 😂

#6 Depende, si las llenan de Coráns igual si que funciona.

#50 Coranes. Quizá deberías ir más a la biblioteca.

#52 No sabía ni cómo se escribía Corán en español fíjate tu, iba a poner Quran pero no quería caer en anglicismos.

Y lo poco que me importa

#6 yo vivo en Birmingham y tú acto de xenofobia es horroroso, no gracioso. Yo voy a la biblioteca, mi mujer y mis hijos también. Birmingham es tan grande como Madrid en extensión. 25 bibliotecas te parecen muchas? En Birmingham menos del 50% es blanco inglés.. nose si eres racista, ignorante o ambos.

#51 Bonito vertedero se os está quedando.

https://www.birminghammail.co.uk/whats-on/whats-on-news/cineworld-birmingham-axed-screenings-lady-24172656

#56 por cada joven musulmán asi, hay dos que beben alcohol.

#51 El comentario sera xenofobo pero tiene que ver. En el articulo parece que el problema es la gente mayor (blancos ingleses), pero los inmigrantes suelen necesitar mas servicios sociales y contribuyen menos (y tambien se van a jubilar y ser mayores a su debido tiempo, por cierto).
https://www.ethnicity-facts-figures.service.gov.uk/work-pay-and-benefits/unemployment-and-economic-inactivity/economic-inactivity/latest/
Especialmente pakistanies y bengalies tienes una tasa de inactividad economica femenina enorme.

#66 como los Cayetano, consumen muchos recursos pero producen poco....

#66 Si contribuyen menos es por culpa del sistema impositivo y porque sólo tiene acceso a trabajos de mierda.

Dudo que el problema del presupuesto de esa ciudad sea la carga económica de los servicios sociales, como no lo es en ninguna otra ciudad de su tamaño en el planeta.

#66 si crees que la mayoría de los ancianos aquí son blancos, comprate un billete y lo ves antes de hablar.

#1 Non es precisamente el capitalismo lo que esta haciendo estragos en esa ciudad, mas bien el exceso de servicios públicos y gratuitos que, parece que gratuitos no son, porque hay que pagarlos y básicamente, se acabo la pasta.

#9 estoy de acuerdo contigo, en pleno siglo XXI en el primer mundo es un lujo y un despilfarro la recogida de basuras diaria o el alumbrado público por la noche.

Se necesitan más niños descalzos rebuscando entre la basura, y menos gilipolleces de tirarlo al contenedor, que esto no es gattaca para pegarnos lujazos de servicios públicos.

Desactivo el modo ironía, por si no le ha quedado claro a alguien aún.

#10 No seas demagogo, claro que pedirte eso a ti es una quimera... acaso leíste el articulo ?.

#11 en el artículo pone que es porque los torries les han bajado la financiación. Me pregunto si tendrá algo que ver con que el gobierno de esa ciudad ha sido siempre laborista... 

#11 pues quizás tengan servicios públicos q son caros, pero no son las únicas razones de la subida
"no pagó por igual a mujeres y hombres en el mismo tipo de trabajos, y ahora debe pagar indemnizaciones. Junto con la mala implantación de un sistema informático, la ciudad ha acumulado deudas por valor de unos 1.000 millones de libras"

Fuera del debate si se gasta mucho o poco, son los ingresos los q se han desplomado.
" la financiación de Birmingham por parte del Gobierno central conservador se recortó en otros 1.000 millones de libras como parte de su programa de austeridad en la década a partir de 2010"
"los ayuntamientos ingleses recurren a menudo a las subvenciones del gobierno central. Pero esas subvenciones se redujeron un 40% en términos reales entre 2009-10 y 2019-20, el punto más bajo. "


Despues tambien te encuentras el tema de la desigualdad
" Este es el sexto país más rico del mundo, y en esta ciudad, el 50% de los niños viven por debajo del umbral de la pobreza. ¿Y nos estamos planteando seriamente recortar más del 50% del presupuesto de los trabajadores juveniles? Es una locura"
Te encuentras en uno de los paises mas ricos del mundo, con más multimillonarios, y con indices de pobreza que sorprenden.

#11 Si conocieras un poco la historia sabrías ya que las sociedades colapsan cuando las elites corruptas deciden romper el contrato social y da igual cuando leas esto. Tú análisis de "se acabo la pasta" es tan simple, ingenuo y corto de miras que debería darte sonrojo.

Eso que estamos viendo en UK ha pasado multiples veces a lo largo de la historia y muy pronto va a llegar a tu puerta. Por eso el dinero oculto en paraísos fiscales es mayor que el PIB de USA y China juntos, y si no sabes unir esos dos eventos relacionadísimos y que te estan afectando gravemente ahora mismo te esperan unos años de confusión total y búsqueda de soluciones sencillotas del primer salvapatrias que te encuentres.

https://phys.org/news/2020-10-history-societies-collapse-leaders-undermine.html

#10 Lo que me sorprende, es que hayas de advertir cuándo està activo, y cuando no...

A mi entender sobra, pero comprendo perfectísimamente que te cures en salud.

#19 la ley de Poe es muy fuerte en un foro lleno de multicuentas que vienen a defender la gran gestión de Milei o de Ayuso, prefiero dejarlo claro antes de llevarme un positivo de esa gentuza y su mentalidad... Digamos... Básica.

#9 claro, cuando bajas impuestos, sobre todo a las grandes rentas, te sueles quedad sin dinero. En Madrid por ejemplo no hay dinero suficiente para hospitales, ayudas a comedores escolares… pero han dejado de ingresar cientos de millones de € al año por quitar sucesiones, reducir patrimonio y bajar el IRPF. Quién lo habría imaginado

#9 Lo gracioso es que en cualquier ciudad del 1er mundo el tratamiento de residuos está en el top 3 de los presupuestos. Y aun así en el Reino Unido la recogida es puerta a puerta 1-2 veces por semana (te quedas tu mierda en casa, y separada por categorías, a no ser que vivas en un edificio con contenedores colectivos, que acaban rebosando y te fuerzan a guardar la mierda en tu casa).

#30 La recogida selectiva puerta a puerta funciona cuando la organizas correctamente en los lugares adecuados y lo se porque hay paises ""del primer mundo"" donde funciona, te sorprendera que funciona incluso en algunos del tercer mundo. Sin embargo para que funcione bien tienes que tener a una poblacion con los habitos civicos adecuados, una formacion adecuada del personal de recogida, empresas competentes y una infraestructura dimensionada correctamente.
El simil de siempre; un cirujano para operar usara un bisturi y no un hacha de leñador. Dando hachazos cuando necesitas cirugia de precision no salvas a ningun paciente.

Si le mandas hacer la recogida selectiva a una empresa a la que pagas con cacahuetes o que te escamotea el presupuesto en corrupciones, como bien apuntas unos edificios sin zonas aisladas para las basuras, pones a recoger a los mismos camiones gigantescos e inficientes, tienes unos ciudadanos que se quejan porque los bricks huelen por no escurrirlos antes, que mezclan sistematicamente los residuos organicos con el resto de bolsas o muchas razones mas, no funciona por mucho dinero que metas.

#9 ¿por qué se acaba la pasta para mantener servicios esenciales como una recogida de basuras diaria, o el alumbrado público (no hablemos bibliotecas o piscinas, quitando todo lo que pueda parecerle a alguien superfluo, no llega ni para basura ni luz) en una ciudad del sexto país más rico del mundo, donde obviamente eso se tiene que poder pagar, porque se paga incluso en países muchísimo más pobres?
Obviamente mala gestión, mala organización, malas políticas (tal vez locales, tal vez nacionales, tal vez una mezcla), pero desde luego la pasta para cosas tan básicas no debería acabarse nunca.

#31 es "sensillo": si gastas pasta en gilipolleces, no te queda para lo importante

#9 ¿y a donde ha ido a parar el dinero?

#9 Si, claro, cuentános más. Cómo que lo de nacionalizar los servicios básicos para luego privatizarlos otra vez cuando además dan beneficios, no pérdidas, no fuera capitalismo salvaje. No, que va.

A ver si te crees que llevamos 200 años de estudio del capitalismo para que no sepamos como se comporta, y le echemos la culpa a lo público, que no podría generar ninguna crisis económica.

#58 Amigo, el capitalismo es lo que ha sacado a las sociedades de la miseria....

#59 hay diferentes versiones del capitalismo, así que en genérico tu comentario es como decir nada.....

#59 mentira

#9 ¿Has puesto eso en Menéame?

Suerte

#1 Funciona para algunas cuentas. …¿Servicios públicos y bienestar? Eso es de rojos, los buenos ciudadanos no necesitan recogida de basuras ni bibliotecas ni agua.

#1 y támpoco hemos pasado ya el pico del petroleo

#1 Habrá que intentarlo con el comunismo. Donde se probó da excelentes resultados.

#75 estamos viendo el capitalismo nos ha llevado hasta un cambio climático global, perdón no había visto tu perfil

#78 la URSS no contaminaba y en China las fabricas emiten arcoiris

#97 espera, China no contamina porque las empresas buscando el máximo beneficio para ellas y sus accionistas deslocalizaron fábricas y empresas para allí y sale más barato fabricar allí y traerlo en barcos?
Mírate el histórico: el país que más ha contaminado en la historia es EEUU
https://cnnespanol.cnn.com/2023/12/02/paises-mas-contaminantes-calentamiento-global-estudio-orix/amp/

#1 Despues de cargarse a su presidente aplicando la Omerta y sustituirlo por otro titere de felpa acartonada con cuerdas aun mas cortas, ¿quien va a a hablar?
Los volquetes de putes y las drogas son a la vez recompensa y chantaje, otra tactica mafiosa de manual.

#1 Compromís y Podemos se suponía que venían para airearlos y... no lo hicieron.

#30 Ya se han encargado estos puteros de embarrarlos todo lo que han podido.
Mónica Oltra era el azote del PP y la hundieron a juicios.
Cómo reza la maldición gitana: juicios tengas y los ganes.

#33 Carmena hizo lo que Oltra: heredar el Hay Untamiento supuestamente bien cargadito de chanchullos y... ponerse a lo suyo en vez de a depurar responsabilidades.

#31 Ya sé que ya no están en el cargo ninguna de las dos. También que ambas estuvieron años y que de aquel constante "levantar las alfombras" del que tanto hablaban tantos al pedirnos el voto al final no hubo una mierda.

#37 Lo que afirmas es discutible, pero eso tiene nada que ver con lo que menciona la noticia. Está hablando de cómo funciona el PP madrileño, no de lo que hacían o dejaban de hacer en el gobierno o el ayuntamiento.

A mí tu comentario me parece un lamentable y patético intento de desviar la atención, señalando a otros partidos por lo que hace el PP a nivel de organización interna.

#40 ¿Que no tiene que ver? Anda ya.

La noticia habla de que el partido es una caja de bombas pero resulta que la caja se ha abierto ya dos veces y... nada.
Yo señalo a los partidos que decían venir a poner orden en los desmanes del PPSOE y, por lo que sea, no lo hicieron.

#42 ¿Pero de verdad que no eres capaz de diferenciar entre lo que hace un partido cuando está en el gobierno y lo que hace a nivel de organización interna? Yo no estaría muy orgulloso de ello, pero allá cada uno.

#30 ¿Y por qué Compormís y Podemos deberían airear los trapos sucios del PP madirleño? ¿Que debieron hacer? ¿Infiltrar militantes en el PP madrileño para enterarse de los trapos sucios?

#33 A veces hay que asumir que hay gente lerda y que la batalla de la razón está perdida.

#30 ¿Quién habría pensado que los que salvarían a España de la lacra del PP serían los del “nuevo PP”?

#3 en origen como una herramienta para que la gente votará PP en Cataluña sin que se dieran cuenta que estaban votando PP. Pero luego se transformó en lo que dices, sí.

#3 Ciudadanos era un partido de centro y pactó tanto con PP como con PSOE. En Andalucía, por ejemplo. También en Castilla y León, La Rioja o a nivel municipal se inclinaron por los socialistas para desalojar a un PP con demasiados años en el poder. Incluso en su momento firmaron un pacto con Sánchez a nivel nacional para formar gobierno, pero Podemos les vetó.
https://www.rtve.es/noticias/20160224/hernando-anuncia-ciudadanos-votara-a-favor-investidura-pedro-sanchez/1307141.shtml

Por circunstancias absorbió más votantes del PP, pero al estar pactando con "el enemigo" socialista se han hartado. Y por el otro lado los votantes socialistas visto está que también les han colgado el sambenito, pero en Cataluña Ciudadanos llego a ganar las elecciones y tener su base más fuerte precisamente acogiendo a los votantes socialistas. Es la maldición del centro en un país demasiado acostumbrado al tribalismo.

#12 Ciudadanos no ha sido de centro ni jugando al fútbol

Curiosamente la mayoría de sus componentes que han ido abandonando el barco mientras se hundía se han ido al PP o a VOX directamente, para qué disimular.

#14 ha sido "facha", ¿verdad?
Hay que joderse con esta izquierda destada y extrema, para la cual todo es facha, menos ellos.

#19 Perdona , pero los datos estan ahi. ¿Cuantos de sus dirigentes han pasado al PP o VOX y cuantos a cualquier otro partido? Despues si quieres lo comentamos, intenta sacar conclusiones.

#22 Pues al PSOE han pasado unos cuantos. Al que más se han pasado ha sido al PP, eso es cierto. Tampoco me extraña, porque una de las señás de identidad de Ciudadanos fue siempre el nacionalismo español, y el PSOE ha perdido lo poco que tenía de nacionalismo español para prostituirse con los nacionalistas periféricos.

#29 Ah, que españa es la meseta! Vaaale.

#22 Ni caso, este va diciendo que el pp es un partido de centro izquierda, y que todos los demás son ultra izquierda. Como para tomar en serio sus conclusiones. Adivina para el quien es centro derecha.

#32 Acabo de leer aquí también que Podemos es un partido de centro izquierda.... Pero la realidad es la que es, Ciudadanos estaba entre PSOE y PP, y ese era su atractivo

#19 dime UN solo cargo de Ciudadanos que se haya pasado a Sumar o Podemos

#14 También han marchado muchos al PSOE.
Como liberal que soy, yo miré en su momento el programa electoral de Ciudadanos, y tenía aspectos muy socialistas para mi gusto, por eso nunca les voté.
No sé cúal es tu definición de centro, pero Ciudadanos estaba claramente entre PSOE y PP en cúando políticas económicas y sociales.
El tufillo nacionalista que tenía era una guinda, pero el nacionalismo no es patrimonio único de la derecha, como se puede observar bien en los parlamentos autonómicos.

#26 para mí según qué aspecto analices el PSOE es de centro - derechas, Podemos de centro - izquierda más tirando a izquierda, C's de derechas, el PP de derechas clásicas y VOX directamente unos pvtos nazis.

El tufo nacionalista de Ciudadanos no era más que un envoltorio para atraer a los más conservadores del PP. Nunca han tenido más ideología que la económica, para eso los auparon y por eso los dejaron caer.

#31 ¿Qué políticas de VOX te parecen de Nazis? VOX es un partido populista conservador. Pero no veo que tenga muchas propuestas del Nacional Socialismo.
Por supuesto que tiene algunas, pero es que incluso el PSOE o Podemos comparten propuestas políticas con el NS. Hasta Franco tuvo políticas sociales que son hoy parte de la proclamada izquierda (sanidad pública, seguridad social, etc.)
 

#39 Hombre, han insistido que en cuanto toquen poder van a ilegalizar ciertos partidos...

Cuando te da igual 8 que 80 claro, todos los partidos son iguales.

#39 si no las ves, es que no las vas a ver.

Y no me voy a parar a explicarlas, te lo aseguro.

(Que digas que la Seguridad Social es cosa de Franco ya es suficiente respuesta...)

#26 El nacionalismo español sí es patrimonio único de la derecha, jomío. Y una de sus marcas distintivas, además. Se puede distinguir que alguien es muy de derechas sólo por ese detalle.

#45 Estoy en desacuerdo. Tienes partidos como Frente Obrero o Izquierda por España, presentandose ambos a las próximas catalanas, que son claramente nacionalistas españoles.
Pero es que hasta el PSOE tiene rasgos de nacionalismo español, otra cosa es que algunos lo hayáis normalizado tanto que ni lo notéis...

#47 No confundas el simple hecho de ser español con el ultranacionalismo excluyente y paleto al que nos tiene acostumbrados la derecha española, anda. Que además viene de lejos, no es algo que se les haya ocurrido de pronto.

#47 El nacionalismo español excluyente de la derecha no lo compra ningun partido de izquierdas...

#12 Coñe, todo eso lo hizo precisamente para que Podemos no entrase en el gobierno, como reconoció Villacís.

Y más que desalojar al PP, lo que ha hecho ha sido mantenerlos en el poder, como al PSOE en Andalucía.

#12 Viene fuerte de chistes el jueves.
#21 ¿Tanto se nota?
#18 JAAAAJJAJAJAJA

#12 jajaja, cuidadanos jugaba por la derecha y pegado a la raya

#12 En La Rioja cuándo pactaron con el PSOE? No me consta.

#40 Cierto, lo he buscado y debí recordarlo mal, a lo mejor se habló. Parece que pactaron en Nájera solo.

Lo que se me olvidó fue mencionar Murcia, eso sí, que fue el desencadenante de la caída de Cs cuando pactaron con el PSOE sacar al PP. De ahí Ayuso rompió con Cs, convocó elecciones y acabaron desapareciendo, ellos y Pablo Iglesias que se metió a las bravas. Fue un circo.

#62 En Najera tampoco pactaron

#12 De centro, si... Habra quien compre eso a estas alturas?

#3 Cuando esa gente se ha acostumbrado a la peste que emana en PP y lo ha vuelto a votar

#4 Casi me haces escupir el café

#1 Por muy de mala leche que nos ponga es ponerle puertas al campo.
Yo creo que es la típica ley bienqueda que no va más allá de intentar contentar al lobby sionista.
Eso sí, el trasfondo de la ley es como para alucinar. Más que nada porque es una ley redactada en virtud al ideario de una organización determinada.
Será genial ver la primera vez que intenten judicializar el asunto.

#18 Lo gracioso, es que en un país que su bandera es la libertad y en especial la libertad de expresión; a tal nivel que se permite que los republicanos de extrema derecha puedan propagar bulos de la existencia de demócratas propedofilia.

Se vea tan normal crear una ley adhoc que se excusa en el odio racista para censurar las protestas contra los genocidios.

Lo gracioso sería ver un juicio: "señoría mi defendido se encuentra acusado de antisemitismo por denunciar pacíficamente el genocidio de un estado semítico a otro pueblo semítico "

#28 Para evitar eso último van a “usar una definición de antisemitismo propuesta por la Alianza Internacional para la Memoria del Holocausto ”

#36 mezclan tocino y velocidad...

#28 pues claro que hay libertad de expresión! Faltaría más! No te prohíben expresarte, sólo te castigan duramente si lo haces, pero no lo prohíben 

#28 a ver, a ver... "un estado semítico" no es que sea israel. Gran parte de sus habitantes son polacos, rusos, ucranianos, argentinos... que han perdido casi toda vinculación con el semitismo, más allá del artificio de la falsa identidad creada por los sionistas.
Con estado sionista va que chuta.

#70 Si, algo asi como si creo en el Islam automaticamente tengo nacionalizad Saudita porque alli nacio el profeta o algo asi.

#28 En realidad el «estado» no es semítico. Israel es un estado judío en el que el poder demográfico y político lo tienen los askenazís. De las otras etnias en las que hay judíos quieren que haya lo menos posible.