Hay 3 millones de camioneros en las carreteras de Europa, trasladando todo tipo de cosas, desde comida y muebles, hasta coches y hormigón. Todos comparten el mismo estilo de vida de aparcamientos solitarios, gasolineras y autopistas interminables. Pero no todos ellos reciben los mismos salarios. Lo que ganan no depende de la habilidad o la antigüedad, sino de dónde vienen.
#5:
#4 Que no coincidan los números que tú conoces (de muchos camioneros búlgaros o rumanos) no quiere decir que no sea real.
A finales de los 90 o principios de los 2000 un camionero español podía tener un sueldo medio decente (vida de mierda, pero sueldo medio decente).
Ya lo expliqué aquí antes ocho veces. Entraron en juego los portugueses haciendo el mismo trabajo por dos tercios o la mitad de lo que cobraba un español. Se hicieron con el transporte. Luego llegaron los rumanos, que cobrando la mitad que un portugués te viven dos meses y medio en el camión sin pasar por casa. Y las empresas grandes colocando sus bases en el este de Europa.
Con eso no hay quien pueda competir ni ganar un sueldo.
#14:
#7 Lo que digo es que esto que describe el artículo es algo que pasa en todas las profesiones que no requieren cualificación extraordinaria o reconocimiento de formación para ejercerla por parte de los estados.
Un diseñador gráfico español te va a diseñar el mismo logotipo (es un decir) más barato que un suizo, y un búlgaro aún más barato. Y un indio ya no te cuento.
Un traductor español afincado en Alemania le va a cobrar 10 céntimos por palabra a un cliente en Alemania.
Uno afincado en España le va a cobrar 5 céntimos por traducir el mismo texto. Y uno de Venezuela lo va a hacer por 1 céntimo y te va a dar las gracias encima.
Lo mismo ocurre en cualquier profesión que proporcione bienes o servicios a través de Internet, programadores, diseño web. etc. Es como si nos sorprendiera que los que trabajan en muchísimos centros de atención al cliente de empresas españolas en Hispanoamérica cobran menos que los que prestasen el mismo servicio en uno de Barcelona, como el que va a cerrar airbnb.
Esto que comenta el artículo pasa en la construcción, en logística y prácticamente en cualquier profesión que no es de cara al público.
#9:
#4 Errónea que te cagas. Yo no conozco a ningún camionero búlgaro por lo tanto no existen.
#7:
#6 Como no lo quieres entender, pues supongo que no lo entenderás aunque te diga que tu ejemplo no es comparable, pues los camioneros hacen las mismas rutas internacionales por diferente salario, lo cual tiene su punto absurdo.
Por ejemplo:
llevar un camión trailer de cuatro ejes de con 31 toneladas de caucho Algeciras - Düsseldorf y cobrar 340€ si eres Holandés
llevar un camión trailer de cuatro ejes de con 31 toneladas de caucho Algeciras - Düsseldorf y cobrar 112€ si eres Checo
#18:
#4 Un camionero rumano contratado en España para mover mercancía aquí cobra medio bien; han tirado sueldos pero no tanto. Un camionero rumano contratado en el este cobra cuatro duros por cruzarse Europa en camiones que a veces dan puto miedo. Creo que el vídeo va de los segundos más que de los primeros.
editado:
como dice #5, aquí la competencia más dura vino de los portugueses.
#42:
#25#31 La realidad es que han entrado y no ha pasado nada. De los chinos no se, pero con indios he trabajado (tanto en remoto como presencialmente) y el indio medio tiene poco que hacer respecto al europeo o americano (incluyo todo el continente americano) medio. La gran mayoría con los que he tratado son lentos, se organizan en grupos enormes sin determinar muy bien qué hace cada uno (eso no es solo cosa de indios pero también ayuda), tienen una ética laboral bastante cuestionable y eso hace que les cueste la vida terminar un proyecto con una calidad decente. Los indios que han salido de India son bastante mejores, suelen tienen una mentalidad mucho más abierta, "aprenden" a buscar soluciones más innovadoras y no ir al sota, caballo y rey y si casca pues ya que lo miren otros y nos digan. Sin embargo los que están en India desgraciadamente son en muchas ocasiones una carga más que una ayuda. No lo digo con ánimo de ser racista o clasista, he trabajado con gente de prácticamente todo el mundo y ese lugar se lleva la palma.
#1:
Yo habria ido a currar gratis de camionero durante el encerramiento
#3 Tengo sentimientos encontrados con ese juego. Por un lado, me gusta recorrer carreteras y ver los paisajes. Por el otro, es una especie de pesadilla sin fin, en la que lo único que existe es recoger mercancías, conducir cientos de kilómetros y entregarlas. Todo ello en polígonos industriales. A veces quiero seguir con la esperanza de que haya una sorpresa oculta, como que te dejen bajar del camión y puedas visitar una ciudad, pero no... es una pesadilla camionera
#62#67 Ni siquiera tienes la íntima satisfacción de que si te confundes y le metes un meneo al camión se desprendan piezas, se desparrame la mercancía por la carretera, en fin, esas cosas que hacen la vida más interesante.
#25#31 La realidad es que han entrado y no ha pasado nada. De los chinos no se, pero con indios he trabajado (tanto en remoto como presencialmente) y el indio medio tiene poco que hacer respecto al europeo o americano (incluyo todo el continente americano) medio. La gran mayoría con los que he tratado son lentos, se organizan en grupos enormes sin determinar muy bien qué hace cada uno (eso no es solo cosa de indios pero también ayuda), tienen una ética laboral bastante cuestionable y eso hace que les cueste la vida terminar un proyecto con una calidad decente. Los indios que han salido de India son bastante mejores, suelen tienen una mentalidad mucho más abierta, "aprenden" a buscar soluciones más innovadoras y no ir al sota, caballo y rey y si casca pues ya que lo miren otros y nos digan. Sin embargo los que están en India desgraciadamente son en muchas ocasiones una carga más que una ayuda. No lo digo con ánimo de ser racista o clasista, he trabajado con gente de prácticamente todo el mundo y ese lugar se lleva la palma.
#42 Coincido, los indios buenos se van de la India...
Nosotros hace años usábamos Netbackup como solución de copia de seguridad, y un dia de repente se llevaron el soporte a la India. Lo que antes se solucionaba rápido con una llamada a soporte, pasó a alargarse dias y dias de incidencias y a tener muchos problemas para entenderte con los indios (y no lo digo sólo por el idioma, un inglés que no hay quien cojones les entienda...)
Solución: En la siguiente revisión que tocaba hacer de software de backup, nos pasamos a Veeam, y a tomar por culo Netbackup.
Y no fuimos los únicos, tengo un amigo que curra en una filial de Telefonica y me contaba lo mismo, que estaban hasta el ojete del soporte de Netbackup desde que se lo habian llevado a los indios.
#56 Respecto al idioma, lo mismo. Los que salen suavizan mucho el acento, los que se quedan... Aun recuerdo una reunión en remoto con un grupo de desarrolladores para una integración sencilla, por nuestro lado un australiano y yo, por el suyo tres indios usando un equipo de sonido que metía un ruido infernal de fondo, unido al acento que tenían. A mitad de reunión yo ya estaba perdido del todo, no entendía nada pero pensaba "joder que suerte, tenemos al australiano que es nativo y estará al menos entendiendo lo que dicen". Bueno, pues termina la llamada, mi compañero me mira y me dice "tu te has enterado de algo? porque yo no".
#59 jajajaja, conozco perfectamente la situación.
Como anécdota, tengo un amigo que hizo una entrevista de trabajo hace cosa de un año para Tata Consultancy Services (la mega consultoria de los indios...). El puesto de trabajo era en España, pero la entrevista era por conferencia entre la gente de Tata España y la de la India, y después de la entrevista le ofrecieron directamente el puesto de trabajo simplemente porque decían que era el único candidato de los entrevistados que se había enterado de que cojones decían los indios y habia charlado con ellos, jajajaja
#42 Pasa lo mismo con latinoamerica. Pero yo lo entiendo perfectamente.
Si te pagan una mierda y tienes que vivir en un pais de mierda (violencia, sanidad mediocre, sin futuro para tus hijos y con precios europeos) pues yo tampoco me esforzaria demasiado
Vaya, yo estuve viviendo 1 año en Colombia y a excepcion del alquiler. La tecnologia, los coches y la comida (en un supermercado) tenian el mismo precio o superior a España
Ningún libeggal se va a ofrecer nunca a explicar porque estas situaciones en vez de subir el salario lo bajan brutalmente, ellos sólo defienden teorías de los amos de mundos de piruleta, ¿700€ por estar de ruta durmiendo como un marrano y encima vigilando la carga de robos?
Why not?
Me hace gracia como el Lacarallo medio con el haber estudiado "economía" o "empresariales" tiene el absoluto conocimiento de TODOS los sectores como si te hubieras manejado por ellos y se montan falacias de autoridad que incluso se atreven a mover las condiciones laborales a la baja y luego si eso escriben libros basura
#30 India ha entrado de verdad y hasta la cocina. Por ser una industria en relativa expansión el impacto en los trabajadores de IT en occidente se ha amortiguado, mientras que los de India han subido a pasos agigantados
#31 Lo cierto es que la calidad del currante medio indio es bastante baja. Los servicios de operación que ofrecen incluso grandes como Accenture o Tata son un desastre. Pero algún día conseguirán tener una masa grande de técnicos decentes, supongo.
#30 Los informáticos hemos creado la globalización. Es el trabajo más fácil de "globalizar" gracias a las herramientas y tecnología que hemos creado. Los países asiáticos han tenido un rol más que activo en todo este proceso.
Si te crees que un ingeniero chino o indio cobra en granos de arroz estás equivocado.
#21 Cuando digo puto miedo no me refiero a que conduzcan de forma temeraria (aunque en España los camioneros de fuera se saltan los límites de velocidad con alegría), sino a cosas como: camión de matrícula rumana, trailer echo polvo con placa de irlanda y una chapa colgando, escrita a rotulador, con la matrícula de rumanía.
¿El salario que recibes depende del país en el que vives? ¡Paren las rotativas! Pregunten cuánto cobra un maestro alemán y uno búlgaro y les pasará lo mismo (como en casi todas las demás profesiones).
#6 Como no lo quieres entender, pues supongo que no lo entenderás aunque te diga que tu ejemplo no es comparable, pues los camioneros hacen las mismas rutas internacionales por diferente salario, lo cual tiene su punto absurdo.
Por ejemplo:
llevar un camión trailer de cuatro ejes de con 31 toneladas de caucho Algeciras - Düsseldorf y cobrar 340€ si eres Holandés
llevar un camión trailer de cuatro ejes de con 31 toneladas de caucho Algeciras - Düsseldorf y cobrar 112€ si eres Checo
#7 Lo que digo es que esto que describe el artículo es algo que pasa en todas las profesiones que no requieren cualificación extraordinaria o reconocimiento de formación para ejercerla por parte de los estados.
Un diseñador gráfico español te va a diseñar el mismo logotipo (es un decir) más barato que un suizo, y un búlgaro aún más barato. Y un indio ya no te cuento.
Un traductor español afincado en Alemania le va a cobrar 10 céntimos por palabra a un cliente en Alemania.
Uno afincado en España le va a cobrar 5 céntimos por traducir el mismo texto. Y uno de Venezuela lo va a hacer por 1 céntimo y te va a dar las gracias encima.
Lo mismo ocurre en cualquier profesión que proporcione bienes o servicios a través de Internet, programadores, diseño web. etc. Es como si nos sorprendiera que los que trabajan en muchísimos centros de atención al cliente de empresas españolas en Hispanoamérica cobran menos que los que prestasen el mismo servicio en uno de Barcelona, como el que va a cerrar airbnb.
Esto que comenta el artículo pasa en la construcción, en logística y prácticamente en cualquier profesión que no es de cara al público.
#7 ¿Que tiene de absurdo? el coste de vida es donde vives, no que haces o dónde lo haces.
Las kelis filipinas de los cruceros hacen las mismas rutas por los fiordos noruegos y siguen cobrando mucho menos que las kelis europeas
Los programadores indios programan las mismas webs por una cuarta parte que un Alemán
Un piloto de ryanair cobra menos que un KLM en los mismos aeropuertos, así que no serán escandinavos precisamente.
#17 En mi empresa contrataron a una empresa india para que desarrollarse un módulo de la aplicación web. Por suerte les salió rana, si no, ahora todos los españoles estaríamos despedidos.
Básicamente fue un problema de calidad. Cuando ese módulo fue ganando en complejidad los indios no fueron capaces de mantenerlo estable. Tuvimos que rehacerlo de cero los españoles.
#20 Si el fallo aparece rapido, no hay mucha perdida, pero si tarda en aparecer, el coste puede ser muy alto como en tu caso, que se mostro cuando el proyecto ya estaba avanzado o en fabricas de ropa china que luego copian y compiten con el contratador.
#17 Y los niños en Bangladesh cobran un dólar al día por coser camisetas como si no hubiera mañana. Partamos entonces todos de ahí.
A esto nos ha llevado la "globalización". A que otra gente haga el trabajo por mucho menos dinero y no pase nada. Es que no nos sabemos adaptar al nuevo mundo.
Tarde o temprano China e India entrarán fuerte en el mundillo informático. Me gustará entrar en menéame entonces para ver qué se comenta.
#25 Decentes no. No para el trabajo que hacen. Y no, porque cuando empiece la crisis que se viene van a ser los primeros en ir a la calle con una mano delante y otra detrás cuando no haya nada que mover.
#7 que solucion se te ocurre?
Una opcion es que solo vengan camioneros y camiones que cumplen un convenio y unas normas.
Despues de un accidente de un petrolero, se decia que se iba a prohibir el acceso a petroleros sin doble casco y sin cumplir ciertas normas podria ser parecido.
Tirar los precios tambien perjudica a los paise pobres, porque no sube su nivel de vida. Beneficia a quien puede coger las ventajas de los paises pobres sin sus desventajas.
Aqui no se permiten ciertas cosas como falta de derechos laborales y ciertas normas de seguridad, pero con el producto o trabajo importado las exigencias no son iguales.
#50 Ufff... yo no sé la solución!
Quizá mas integración europea para ir unificando niveles salariales... pero a la corta ni idea.
Supongo que ellos, sus sindicatos y los responsables políticos estarán afrontando el tema, los cuñaos de interné no podemos ayudar mucho ahí jaja
trasladando todo tipo de cosas, desde comida y muebles, hasta coches y hormigón.
Para el hormigón, según normativa, sólo pueden pasar 90min desde la carga en planta hasta el finalizado del vertido en obra. Se referirá a cemento. Y aún así hay bastantes cementeras en todos lados, dado que es un producto esencial. Así que no son camioneros ruteros.
No es por criticar, sólo puntualizarlo. 😬
Viaje al corazón de la guerra secreta de los camioneros en Europa
Lo primero que e pensado al leer el titular.
Mi nombre es kurt transporto gallinas y mi mundo es fuego.
Aquí se habla de transporte de mercancías, no te quiero ni contar lo que es el transporte discrecional, turismo, en las Islas Baleares. 1500 € tarifa plana, hagas las horas que hagas nunca se baja de las 9,30horas seis días o siete a la semana y como mucho seis meses.
Lógico. Sin leer la noticia (que somos aqui?) Acaso se pretende que cobremos el mismo sueldo quien vive en luxemburgo y quien vive en Hungría? Entonces tendríamos al 100% de los camioneros húngaros y 0% luxemburgueses.
Cada uno trabaja "en su país" y cobra respecto a su país. No veo el problema.
Otra cosa seria pagarle sueldos distintos en el mismo sitio a gente de diferentes sitios, que seria ilegal. Pero esta gente curra en su camión, y cuando "salen de currar" se vuelven a su país. Por supuesto un camionero español debe hacer solo rutas de/a españa, o si no es cuando entra el dumping ese (metes a rumanos a hacer rutas londres-paris).
#27 Es que el problema es precisamente ese, las empresas que montan sedes fantasma en países del este, contratan a gente con contrato del país donde han montado la sede fantasma y luego los tienen repartiendo por toda europa. Esto hace que tengas camioneros búlgaros o rumanos repartiendo por toda europa, cobrando la tercera parte de lo que cobra un camionero local. Teóricamente deberían cobrar el sueldo del país donde más tiempo pasan, pero como es díficil controlarlo hay empresas que se aprovechan y pagan miserias.
No son todos, hay muchos que cobran lo que deben cobrar, pero esos que lo hacen de forma "alegal" dañan la competencia y hacen dumping social.
#71 Entiendo la problemática, pero a lo que voy es que pretender hacer ver qu elo lógico es pagarles a todos lo mismo es en realidad ilógico. Si soy camionero en Hungría y reparto en Hungría, cobro 500€. Si trabajo yendo de Casa a Alemania y vuelta...cobro 3000€? Entonces tendrías a todos los del este tirándose a lo loco a esos puestos, y aceptando currar por la mitad....lo que seguiría siendo un pastizal para ellos ,pero ya inviable para un camionero alemán.
Todo, TODO siempre es culpa de no controlar las trampas de los empresarios. Ellos siempre intentarán pagar menos y aprovecharse de los pobres diablos que aceptan cualquier cosa para poder dar de comer a sus familias.
A ver, en España, teóricamente, todos los camioneros, independientemente de su nacionalidad, cobran lo mismo pues para eso están los convenios colectivos.
Ahora bien, los salarios en distintos países, en esa profesión como en cualquier otra (por ejemplo: ¿sabéis el salario de un médico portugués comparado con el de un médico español?) cada país tiene su renta y sus salarios, como ya han señalado otros.
#51 Eso es solo si trabajan para empresas españolas, el problema es que tienes camioneros de empresas del este (en ocasiones esa empresa es solo una sede virtual sin actividad real), repartiendo mercancías por toda europa con sueldos del este de europa. Por ejemplo puedes tener un camionero haciendo múltiples rutas en países europeos (por ejemplo recojen en España, entregan en alemania, ahí recojen mercancía, van a italia, donde vuelven a recoger, van a francia y tras varias paradas más vuelven a rumanía) y tienen el sueldo de rumanía pese a que la mayor parte de su tiempo se lo han pasado en terceros países haciendo rutas.
Probablemente solo son una minoría, pero aunque sean una minoría causan un cierto dumping social y tiran los precios del transporte, lo cual baja los sueldos para el resto de camioneros.
Queda otro dato que no se tiene en cuenta y acentúa tal situación.
Cuando el salario es bajo,puedes tener 2 conductores,lo que hace que el trailer NO pare los mismos descansos que el trailer de 1 conductor.
Esto posiciona a la empresa portadora por encima de otras en competitividad.
#4 Que no coincidan los números que tú conoces (de muchos camioneros búlgaros o rumanos) no quiere decir que no sea real.
A finales de los 90 o principios de los 2000 un camionero español podía tener un sueldo medio decente (vida de mierda, pero sueldo medio decente).
Ya lo expliqué aquí antes ocho veces. Entraron en juego los portugueses haciendo el mismo trabajo por dos tercios o la mitad de lo que cobraba un español. Se hicieron con el transporte. Luego llegaron los rumanos, que cobrando la mitad que un portugués te viven dos meses y medio en el camión sin pasar por casa. Y las empresas grandes colocando sus bases en el este de Europa.
Con eso no hay quien pueda competir ni ganar un sueldo.
#4 Un camionero rumano contratado en España para mover mercancía aquí cobra medio bien; han tirado sueldos pero no tanto. Un camionero rumano contratado en el este cobra cuatro duros por cruzarse Europa en camiones que a veces dan puto miedo. Creo que el vídeo va de los segundos más que de los primeros.
editado:
como dice #5, aquí la competencia más dura vino de los portugueses.
#18 ¿La competencia mas dura vino de los portugueses? Pues no se si los portugueses hacen mucha competencia, pero en hacer tapones en las autovias con adelantamientos que se alargan varios kilómetros no hay quien les gane; menuda panda de anormales.
#18 Si los contratan en españa no hay problema, tienen que ir con sueldos españoles, la ventaja que dan es que están dispuestos a tirarse meses en el camión, cosa que no ocurre con los locales... el problema no es ese, el problema son las empresas que montan sedes en países del este, contratan a gente con esos salarios y luego se los traen a países con sueldos más altos para transportar ahí.
Entiendo que la mayoría de empresarios no hacen esas guarradas, pero existen empresas que lo hacen y esas empresas son las que dañan el sector del transporte, tirando los precios y explotando a la gente.
#5 Los camioneros españoles, hasta donde yo se, tienen unos sueldos bastante decentes.
Otra cosa es que las empresas les traten como una mierda pinchada en un palo, y que muchas veces les pidan hacer teletransporte. Pero eso daría para otro libro.
#25 Habría q saber a lo que llamas sueldo decente. Tengo un amigo que hace 20 ganaba más de 3000 haciendo internacional. Antiguamente se podian permitir el lujo de comer en restaurante o dormir en hostal. Ahora no
#25 Eso es así si son propietarios del camión y tienen la suerte de ir a trabajar en una empresa decente o les salen faenas bien pagadas.
Te voy a poner el ejemplo en donde trabajaba yo:
Sector del contenedor, necesitas para entrar además del camión una plataforma porta contenedores, de preferencia extensible que si no te quedas sin poder hacer muchas cargas de 20 pies.
Contratos como falsos autónomos, los gastos y riesgos para el contratado, la disponibilidad para el contratante.
Pocas jornadas de trabajo decentes para la plantilla de falsos autónomos, muchos días se hacía un viaje corto de 30 km. y ya. Otros días no había para todos. Cuando salía algo decente fuera todo el mundo se quería apuntar para intentar subir la facturación.
El extra estresante que suponían hacer colas y más colas en las terminales de carga y los centros logísticos, los retrasos que se come el tta., los que no son su culpa pero le hacen perder otros encargos y luego la empresa le presiona para que no cobre las demoras con mil y una triquiñuelas.
Y eso en una de las empresas del sector mejor valoradas por los ttas, y que pagaba siempre con puntualidad. Imagínate en las malas. Los buenos meses se te podían quedar 2000 euros limpios siempre contando con que antes pones tú el camión, la plataforma y la formación. Pero de estos uno o dos al año. Los malos podías hacer entre 500 y 800 euros limpios, y siempre había más meses malos que buenos.
#5 No, en serio... lo de 300 euros al mes en el articulo es de traca. Y si, cobran todos muy bien, sobre todo montando las empresas en bulgaria sobre todo y en rumania. Por supuesto cobran parte en B
#5 Ahora mismo, los camioneros españoles tienen un buen sueldo (más de 2.000 al mes si van ellos solos en el camión) aunque no compensa con la burrada de horas que hacen y la mierda de vida que tienen. Pero al menos ganan dinero.
#60 Un amigo mío es camionero y ha pasado por unas cuantas empresas y desde que va solo en el camión en todas ha cobrado eso (incluyendo dietas y kilometraje, claro). Eso sí, a costa de no tener vida, como ya he dicho.
Yo ya estoy retirado cobrando la ayuda para mayores de 52 pero he sido chofer de ruta 30 años y la última empresa que trabajé cobraba 10ctmos el kilómetro y 1275 € de nómina haciendo la ruta de Inglaterra y Países Bajos y de retorno para España cargaba patatas en Francia
#11 Pues no vuelves por que no quieres, ahora creo que habia mucha demanda por la falta de condutores. Pero claro que no se le ocurra subir el sueldo asi les va.
#12 Tengo mi vida hecha y no pienso volver ( que trabajo para internacional hay de sobra ) porque es una vida muy dura y solitaria yo lo hice porque no tenía muchas alternativas
#13 cierto, un buen amigo mío desde los 22 a los 30 haciendo internacional, durmiendo en el camión para ahorrar las dietas hasta que pudo comprarse su tractora y ahora hace rutas locales.
Eso si, su juventud pasando 4 días al.mes en casa
#13 Te entiendo perfectamente, yo era jefe de tráfico y tampoco quiero volver. Cuantas broncas y estrés, y la empresa puteándonos a todos.
Eso sí, por mucho que haya jurado en arameo de los camioneros, qué huevos hay que tener para levantarte a las dos de la mañana para estar cuatro días fuera de casa.
Comentarios
Yo habria ido a currar gratis de camionero durante el encerramiento
#1 jajjja buena
#1 estuviste dandole al eurotruck simulator?
#3 No lo conocía, pero gracias por el aporte hamijo!
#3 Tengo sentimientos encontrados con ese juego. Por un lado, me gusta recorrer carreteras y ver los paisajes. Por el otro, es una especie de pesadilla sin fin, en la que lo único que existe es recoger mercancías, conducir cientos de kilómetros y entregarlas. Todo ello en polígonos industriales. A veces quiero seguir con la esperanza de que haya una sorpresa oculta, como que te dejen bajar del camión y puedas visitar una ciudad, pero no... es una pesadilla camionera
#43 Es como la vida real de un camionero pero sin locales con luces de neón
#43 Yo quiero un juego así pero con motos. ¿Por qué carajo tienen que ser todos de carreras?
#43 Olvidas el factor tiempo, es recorrer cientos de kilómetros a caga prisa para llegar a cargar/descargar a tiempo.
#62 #67 Ni siquiera tienes la íntima satisfacción de que si te confundes y le metes un meneo al camión se desprendan piezas, se desparrame la mercancía por la carretera, en fin, esas cosas que hacen la vida más interesante.
#43 sabes que puedes quitarle el limitador de velocidad, no?
#25 #31 La realidad es que han entrado y no ha pasado nada. De los chinos no se, pero con indios he trabajado (tanto en remoto como presencialmente) y el indio medio tiene poco que hacer respecto al europeo o americano (incluyo todo el continente americano) medio. La gran mayoría con los que he tratado son lentos, se organizan en grupos enormes sin determinar muy bien qué hace cada uno (eso no es solo cosa de indios pero también ayuda), tienen una ética laboral bastante cuestionable y eso hace que les cueste la vida terminar un proyecto con una calidad decente. Los indios que han salido de India son bastante mejores, suelen tienen una mentalidad mucho más abierta, "aprenden" a buscar soluciones más innovadoras y no ir al sota, caballo y rey y si casca pues ya que lo miren otros y nos digan. Sin embargo los que están en India desgraciadamente son en muchas ocasiones una carga más que una ayuda. No lo digo con ánimo de ser racista o clasista, he trabajado con gente de prácticamente todo el mundo y ese lugar se lleva la palma.
#42 #31 La misma experiencia, no tanto en IT sino en temas de ingeniería
#42 Coincido, los indios buenos se van de la India...
Nosotros hace años usábamos Netbackup como solución de copia de seguridad, y un dia de repente se llevaron el soporte a la India. Lo que antes se solucionaba rápido con una llamada a soporte, pasó a alargarse dias y dias de incidencias y a tener muchos problemas para entenderte con los indios (y no lo digo sólo por el idioma, un inglés que no hay quien cojones les entienda...)
Solución: En la siguiente revisión que tocaba hacer de software de backup, nos pasamos a Veeam, y a tomar por culo Netbackup.
Y no fuimos los únicos, tengo un amigo que curra en una filial de Telefonica y me contaba lo mismo, que estaban hasta el ojete del soporte de Netbackup desde que se lo habian llevado a los indios.
#56 Respecto al idioma, lo mismo. Los que salen suavizan mucho el acento, los que se quedan... Aun recuerdo una reunión en remoto con un grupo de desarrolladores para una integración sencilla, por nuestro lado un australiano y yo, por el suyo tres indios usando un equipo de sonido que metía un ruido infernal de fondo, unido al acento que tenían. A mitad de reunión yo ya estaba perdido del todo, no entendía nada pero pensaba "joder que suerte, tenemos al australiano que es nativo y estará al menos entendiendo lo que dicen". Bueno, pues termina la llamada, mi compañero me mira y me dice "tu te has enterado de algo? porque yo no".
#59 jajajaja, conozco perfectamente la situación.
Como anécdota, tengo un amigo que hizo una entrevista de trabajo hace cosa de un año para Tata Consultancy Services (la mega consultoria de los indios...). El puesto de trabajo era en España, pero la entrevista era por conferencia entre la gente de Tata España y la de la India, y después de la entrevista le ofrecieron directamente el puesto de trabajo simplemente porque decían que era el único candidato de los entrevistados que se había enterado de que cojones decían los indios y habia charlado con ellos, jajajaja
#42 Te he votado negativo sin querer. Te compensaré con dos positivos
#42 Pasa lo mismo con latinoamerica. Pero yo lo entiendo perfectamente.
Si te pagan una mierda y tienes que vivir en un pais de mierda (violencia, sanidad mediocre, sin futuro para tus hijos y con precios europeos) pues yo tampoco me esforzaria demasiado
Vaya, yo estuve viviendo 1 año en Colombia y a excepcion del alquiler. La tecnologia, los coches y la comida (en un supermercado) tenian el mismo precio o superior a España
Ningún libeggal se va a ofrecer nunca a explicar porque estas situaciones en vez de subir el salario lo bajan brutalmente, ellos sólo defienden teorías de los amos de mundos de piruleta, ¿700€ por estar de ruta durmiendo como un marrano y encima vigilando la carga de robos?
Why not?
Me hace gracia como el Lacarallo medio con el haber estudiado "economía" o "empresariales" tiene el absoluto conocimiento de TODOS los sectores como si te hubieras manejado por ellos y se montan falacias de autoridad que incluso se atreven a mover las condiciones laborales a la baja y luego si eso escriben libros basura
#26 Tarde o temprano China e India entrarán fuertemente el mundillo informático
Eso es algo que diría alguien en 1998 como tarde
#28 Cuando entren de verdad nos daremos cuenta. Esa caída de sueldos no me la pierdo.
#30 India ha entrado de verdad y hasta la cocina. Por ser una industria en relativa expansión el impacto en los trabajadores de IT en occidente se ha amortiguado, mientras que los de India han subido a pasos agigantados
#31 Lo cierto es que la calidad del currante medio indio es bastante baja. Los servicios de operación que ofrecen incluso grandes como Accenture o Tata son un desastre. Pero algún día conseguirán tener una masa grande de técnicos decentes, supongo.
#30 Los informáticos hemos creado la globalización. Es el trabajo más fácil de "globalizar" gracias a las herramientas y tecnología que hemos creado. Los países asiáticos han tenido un rol más que activo en todo este proceso.
Si te crees que un ingeniero chino o indio cobra en granos de arroz estás equivocado.
#21 Cuando digo puto miedo no me refiero a que conduzcan de forma temeraria (aunque en España los camioneros de fuera se saltan los límites de velocidad con alegría), sino a cosas como: camión de matrícula rumana, trailer echo polvo con placa de irlanda y una chapa colgando, escrita a rotulador, con la matrícula de rumanía.
¿El salario que recibes depende del país en el que vives? ¡Paren las rotativas! Pregunten cuánto cobra un maestro alemán y uno búlgaro y les pasará lo mismo (como en casi todas las demás profesiones).
#6 Como no lo quieres entender, pues supongo que no lo entenderás aunque te diga que tu ejemplo no es comparable, pues los camioneros hacen las mismas rutas internacionales por diferente salario, lo cual tiene su punto absurdo.
Por ejemplo:
llevar un camión trailer de cuatro ejes de con 31 toneladas de caucho Algeciras - Düsseldorf y cobrar 340€ si eres Holandés
llevar un camión trailer de cuatro ejes de con 31 toneladas de caucho Algeciras - Düsseldorf y cobrar 112€ si eres Checo
#7 Lo que digo es que esto que describe el artículo es algo que pasa en todas las profesiones que no requieren cualificación extraordinaria o reconocimiento de formación para ejercerla por parte de los estados.
Un diseñador gráfico español te va a diseñar el mismo logotipo (es un decir) más barato que un suizo, y un búlgaro aún más barato. Y un indio ya no te cuento.
Un traductor español afincado en Alemania le va a cobrar 10 céntimos por palabra a un cliente en Alemania.
Uno afincado en España le va a cobrar 5 céntimos por traducir el mismo texto. Y uno de Venezuela lo va a hacer por 1 céntimo y te va a dar las gracias encima.
Lo mismo ocurre en cualquier profesión que proporcione bienes o servicios a través de Internet, programadores, diseño web. etc. Es como si nos sorprendiera que los que trabajan en muchísimos centros de atención al cliente de empresas españolas en Hispanoamérica cobran menos que los que prestasen el mismo servicio en uno de Barcelona, como el que va a cerrar airbnb.
Esto que comenta el artículo pasa en la construcción, en logística y prácticamente en cualquier profesión que no es de cara al público.
#14 Qué ocurra en otras profesiones no quita que sea injusto y negativo para el colectivo de camioneros en general.
#7 ¿Que tiene de absurdo? el coste de vida es donde vives, no que haces o dónde lo haces.
Las kelis filipinas de los cruceros hacen las mismas rutas por los fiordos noruegos y siguen cobrando mucho menos que las kelis europeas
Los programadores indios programan las mismas webs por una cuarta parte que un Alemán
Un piloto de ryanair cobra menos que un KLM en los mismos aeropuertos, así que no serán escandinavos precisamente.
#17 En mi empresa contrataron a una empresa india para que desarrollarse un módulo de la aplicación web. Por suerte les salió rana, si no, ahora todos los españoles estaríamos despedidos.
Básicamente fue un problema de calidad. Cuando ese módulo fue ganando en complejidad los indios no fueron capaces de mantenerlo estable. Tuvimos que rehacerlo de cero los españoles.
#20 Si el fallo aparece rapido, no hay mucha perdida, pero si tarda en aparecer, el coste puede ser muy alto como en tu caso, que se mostro cuando el proyecto ya estaba avanzado o en fabricas de ropa china que luego copian y compiten con el contratador.
#17 Y los niños en Bangladesh cobran un dólar al día por coser camisetas como si no hubiera mañana. Partamos entonces todos de ahí.
A esto nos ha llevado la "globalización". A que otra gente haga el trabajo por mucho menos dinero y no pase nada. Es que no nos sabemos adaptar al nuevo mundo.
Tarde o temprano China e India entrarán fuerte en el mundillo informático. Me gustará entrar en menéame entonces para ver qué se comenta.
#25 Decentes no. No para el trabajo que hacen. Y no, porque cuando empiece la crisis que se viene van a ser los primeros en ir a la calle con una mano delante y otra detrás cuando no haya nada que mover.
#26 Tarde o temprano China e India entrarán fuerte en el mundillo informático. Me gustará entrar en menéame entonces para ver qué se comenta.
¿Dónde has estado metido los últimos 20 años? ¿Sabes ya que IBM no es el mayor fabricante de PCs, verdad?
#32 Se refiere a programadores.
#40 Era algo irónico...
Pero vamos, en 2020 no saber que casi todo el software en las compañías internacionales se hace en India... es para mirarselo.
¿Sabrá que el director de Microsoft ahora mismo es un indio?
#26 China no se, pero en informatica India ya es una potencia muy fuerte
#7 que solucion se te ocurre?
Una opcion es que solo vengan camioneros y camiones que cumplen un convenio y unas normas.
Despues de un accidente de un petrolero, se decia que se iba a prohibir el acceso a petroleros sin doble casco y sin cumplir ciertas normas podria ser parecido.
Tirar los precios tambien perjudica a los paise pobres, porque no sube su nivel de vida. Beneficia a quien puede coger las ventajas de los paises pobres sin sus desventajas.
Aqui no se permiten ciertas cosas como falta de derechos laborales y ciertas normas de seguridad, pero con el producto o trabajo importado las exigencias no son iguales.
#50 Ufff... yo no sé la solución!
Quizá mas integración europea para ir unificando niveles salariales... pero a la corta ni idea.
Supongo que ellos, sus sindicatos y los responsables políticos estarán afrontando el tema, los cuñaos de interné no podemos ayudar mucho ahí jaja
Fesavama
trasladando todo tipo de cosas, desde comida y muebles, hasta coches y hormigón.
Para el hormigón, según normativa, sólo pueden pasar 90min desde la carga en planta hasta el finalizado del vertido en obra. Se referirá a cemento. Y aún así hay bastantes cementeras en todos lados, dado que es un producto esencial. Así que no son camioneros ruteros.
No es por criticar, sólo puntualizarlo. 😬
Viaje al corazón de la guerra secreta de los camioneros en Europa
Lo primero que e pensado al leer el titular.
Mi nombre es kurt transporto gallinas y mi mundo es fuego.
Aquí se habla de transporte de mercancías, no te quiero ni contar lo que es el transporte discrecional, turismo, en las Islas Baleares. 1500 € tarifa plana, hagas las horas que hagas nunca se baja de las 9,30horas seis días o siete a la semana y como mucho seis meses.
Lógico. Sin leer la noticia (que somos aqui?) Acaso se pretende que cobremos el mismo sueldo quien vive en luxemburgo y quien vive en Hungría? Entonces tendríamos al 100% de los camioneros húngaros y 0% luxemburgueses.
Cada uno trabaja "en su país" y cobra respecto a su país. No veo el problema.
Otra cosa seria pagarle sueldos distintos en el mismo sitio a gente de diferentes sitios, que seria ilegal. Pero esta gente curra en su camión, y cuando "salen de currar" se vuelven a su país. Por supuesto un camionero español debe hacer solo rutas de/a españa, o si no es cuando entra el dumping ese (metes a rumanos a hacer rutas londres-paris).
#27 Es que el problema es precisamente ese, las empresas que montan sedes fantasma en países del este, contratan a gente con contrato del país donde han montado la sede fantasma y luego los tienen repartiendo por toda europa. Esto hace que tengas camioneros búlgaros o rumanos repartiendo por toda europa, cobrando la tercera parte de lo que cobra un camionero local. Teóricamente deberían cobrar el sueldo del país donde más tiempo pasan, pero como es díficil controlarlo hay empresas que se aprovechan y pagan miserias.
No son todos, hay muchos que cobran lo que deben cobrar, pero esos que lo hacen de forma "alegal" dañan la competencia y hacen dumping social.
#71 Entiendo la problemática, pero a lo que voy es que pretender hacer ver qu elo lógico es pagarles a todos lo mismo es en realidad ilógico. Si soy camionero en Hungría y reparto en Hungría, cobro 500€. Si trabajo yendo de Casa a Alemania y vuelta...cobro 3000€? Entonces tendrías a todos los del este tirándose a lo loco a esos puestos, y aceptando currar por la mitad....lo que seguiría siendo un pastizal para ellos ,pero ya inviable para un camionero alemán.
Todo, TODO siempre es culpa de no controlar las trampas de los empresarios. Ellos siempre intentarán pagar menos y aprovecharse de los pobres diablos que aceptan cualquier cosa para poder dar de comer a sus familias.
que hagan un sindicato europeo… y se acabó la guerra
#8 Eso es de izquierdistas y comunistas. Se lo han dicho en la COPE.
Tranquilos que pronto se solucionará todo.
#16 Es la nueva forma de hacer las Américas.
#72 Sí, obviamente me refería a contratados por empresas españolas, claro.
A ver, en España, teóricamente, todos los camioneros, independientemente de su nacionalidad, cobran lo mismo pues para eso están los convenios colectivos.
Ahora bien, los salarios en distintos países, en esa profesión como en cualquier otra (por ejemplo: ¿sabéis el salario de un médico portugués comparado con el de un médico español?) cada país tiene su renta y sus salarios, como ya han señalado otros.
#51 Eso es solo si trabajan para empresas españolas, el problema es que tienes camioneros de empresas del este (en ocasiones esa empresa es solo una sede virtual sin actividad real), repartiendo mercancías por toda europa con sueldos del este de europa. Por ejemplo puedes tener un camionero haciendo múltiples rutas en países europeos (por ejemplo recojen en España, entregan en alemania, ahí recojen mercancía, van a italia, donde vuelven a recoger, van a francia y tras varias paradas más vuelven a rumanía) y tienen el sueldo de rumanía pese a que la mayor parte de su tiempo se lo han pasado en terceros países haciendo rutas.
Probablemente solo son una minoría, pero aunque sean una minoría causan un cierto dumping social y tiran los precios del transporte, lo cual baja los sueldos para el resto de camioneros.
Queda otro dato que no se tiene en cuenta y acentúa tal situación.
Cuando el salario es bajo,puedes tener 2 conductores,lo que hace que el trailer NO pare los mismos descansos que el trailer de 1 conductor.
Esto posiciona a la empresa portadora por encima de otras en competitividad.
Que dejen de historias si esto no se va a la mierda en unos años todos en el paro, no se Dan cuenta de lo de los coches autonomos
Errónea que te cagas. Conozco muchos camioneros búlgaros o rumanos y menos de 1500 euros no cobra ninguno.
#4 Que no coincidan los números que tú conoces (de muchos camioneros búlgaros o rumanos) no quiere decir que no sea real.
A finales de los 90 o principios de los 2000 un camionero español podía tener un sueldo medio decente (vida de mierda, pero sueldo medio decente).
Ya lo expliqué aquí antes ocho veces. Entraron en juego los portugueses haciendo el mismo trabajo por dos tercios o la mitad de lo que cobraba un español. Se hicieron con el transporte. Luego llegaron los rumanos, que cobrando la mitad que un portugués te viven dos meses y medio en el camión sin pasar por casa. Y las empresas grandes colocando sus bases en el este de Europa.
Con eso no hay quien pueda competir ni ganar un sueldo.
#4 Un camionero rumano contratado en España para mover mercancía aquí cobra medio bien; han tirado sueldos pero no tanto. Un camionero rumano contratado en el este cobra cuatro duros por cruzarse Europa en camiones que a veces dan puto miedo. Creo que el vídeo va de los segundos más que de los primeros.
#18 Tengo un campamento de Mars Logistics cerca de casa y esos si que dan miedo.
#18 ¿La competencia mas dura vino de los portugueses? Pues no se si los portugueses hacen mucha competencia, pero en hacer tapones en las autovias con adelantamientos que se alargan varios kilómetros no hay quien les gane; menuda panda de anormales.
#18 Si los contratan en españa no hay problema, tienen que ir con sueldos españoles, la ventaja que dan es que están dispuestos a tirarse meses en el camión, cosa que no ocurre con los locales... el problema no es ese, el problema son las empresas que montan sedes en países del este, contratan a gente con esos salarios y luego se los traen a países con sueldos más altos para transportar ahí.
Entiendo que la mayoría de empresarios no hacen esas guarradas, pero existen empresas que lo hacen y esas empresas son las que dañan el sector del transporte, tirando los precios y explotando a la gente.
#5 Los camioneros españoles, hasta donde yo se, tienen unos sueldos bastante decentes.
Otra cosa es que las empresas les traten como una mierda pinchada en un palo, y que muchas veces les pidan hacer teletransporte. Pero eso daría para otro libro.
#25 Habría q saber a lo que llamas sueldo decente. Tengo un amigo que hace 20 ganaba más de 3000 haciendo internacional. Antiguamente se podian permitir el lujo de comer en restaurante o dormir en hostal. Ahora no
#25 Eso es así si son propietarios del camión y tienen la suerte de ir a trabajar en una empresa decente o les salen faenas bien pagadas.
Te voy a poner el ejemplo en donde trabajaba yo:
Sector del contenedor, necesitas para entrar además del camión una plataforma porta contenedores, de preferencia extensible que si no te quedas sin poder hacer muchas cargas de 20 pies.
Contratos como falsos autónomos, los gastos y riesgos para el contratado, la disponibilidad para el contratante.
Pocas jornadas de trabajo decentes para la plantilla de falsos autónomos, muchos días se hacía un viaje corto de 30 km. y ya. Otros días no había para todos. Cuando salía algo decente fuera todo el mundo se quería apuntar para intentar subir la facturación.
El extra estresante que suponían hacer colas y más colas en las terminales de carga y los centros logísticos, los retrasos que se come el tta., los que no son su culpa pero le hacen perder otros encargos y luego la empresa le presiona para que no cobre las demoras con mil y una triquiñuelas.
Y eso en una de las empresas del sector mejor valoradas por los ttas, y que pagaba siempre con puntualidad. Imagínate en las malas. Los buenos meses se te podían quedar 2000 euros limpios siempre contando con que antes pones tú el camión, la plataforma y la formación. Pero de estos uno o dos al año. Los malos podías hacer entre 500 y 800 euros limpios, y siempre había más meses malos que buenos.
#5 No, en serio... lo de 300 euros al mes en el articulo es de traca. Y si, cobran todos muy bien, sobre todo montando las empresas en bulgaria sobre todo y en rumania. Por supuesto cobran parte en B
#5 Ahora mismo, los camioneros españoles tienen un buen sueldo (más de 2.000 al mes si van ellos solos en el camión) aunque no compensa con la burrada de horas que hacen y la mierda de vida que tienen. Pero al menos ganan dinero.
#58 Lo de los 2000 al mes porque tú lo digas. El salario medio está muy por debajo de eso. Burrada de horas y mierda de vida incluida.
#60 Un amigo mío es camionero y ha pasado por unas cuantas empresas y desde que va solo en el camión en todas ha cobrado eso (incluyendo dietas y kilometraje, claro). Eso sí, a costa de no tener vida, como ya he dicho.
#4 Errónea que te cagas. Yo no conozco a ningún camionero búlgaro por lo tanto no existen.
#4 Vaya piscinazo. Yo conozco a muchos españoles casi todos los que trabajan sin camión propio, que ganan una miseria.
Yo ya estoy retirado cobrando la ayuda para mayores de 52 pero he sido chofer de ruta 30 años y la última empresa que trabajé cobraba 10ctmos el kilómetro y 1275 € de nómina haciendo la ruta de Inglaterra y Países Bajos y de retorno para España cargaba patatas en Francia
#11 Pues no vuelves por que no quieres, ahora creo que habia mucha demanda por la falta de condutores. Pero claro que no se le ocurra subir el sueldo asi les va.
#12 Tengo mi vida hecha y no pienso volver ( que trabajo para internacional hay de sobra ) porque es una vida muy dura y solitaria yo lo hice porque no tenía muchas alternativas
#13 cierto, un buen amigo mío desde los 22 a los 30 haciendo internacional, durmiendo en el camión para ahorrar las dietas hasta que pudo comprarse su tractora y ahora hace rutas locales.
Eso si, su juventud pasando 4 días al.mes en casa
#13 Te entiendo perfectamente, yo era jefe de tráfico y tampoco quiero volver. Cuantas broncas y estrés, y la empresa puteándonos a todos.
Eso sí, por mucho que haya jurado en arameo de los camioneros, qué huevos hay que tener para levantarte a las dos de la mañana para estar cuatro días fuera de casa.