"El Papa dice que no cree en la evolución. Estoy de acuerdo. De hecho, la Iglesia nunca evolucionó". Esta afirmación, lanzada por un comediante italiano en un acto público ayer, fue calificada de "terrorismo" contra la iglesia por el periódico oficial del Vaticano. La editorial replicó:"Es terrorismo avivar una furia ciega e irracional contra alguien que siempre habla en nombre del amor, amor por la vida, amor por el hombre", y advirtió que esta retórica podría alimentar un retorno a la violencia política del estilo de los años 70'.
Comentarios
Pues yo también lo digo:
El Papa dice que no cree en la evolución. Estoy de acuerdo. De hecho, la Iglesia nunca evolucionó.
No puedo tolerar el hecho que el Vaticano se haya rehusado a dar un funeral a Welby, que luchó por el derecho a la eutanasia y sin embargo dió todos los honores a Pinochet y a Franco.
Ya está...¿Ya soy un terrorista?
terrorismo.
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
_(http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=terrorismo)_
Sí bueno, lo que ha hecho este hombre es justo eso, terrorismo. Por lo que se lee en la noticia, el tal Andrea Rivera tenía más razón que un santo, pero claro... hoy en día acusar de terrorismo es tan socorrido como comparar a alguien con los nazis. Algún día habrá una modificación de la Ley de Godwin para incluir las acusaciones de terrorismo.
Os hago un copiapega de un editorial que hoy he leído, muy clarificador respecto de la ofensiva contra el hereje de la que se hace también eco la noticia que nos trajo #0
EDITORIAL
La suprema verdad, la suprema belleza y el supremo bien son atributos teológicos derivados del platonismo y aplicados a los supremos fantasmas de los monoteísmos históricos. Una derivación estética, ética y argumental, por lo tanto, pero en la que subyace la necesidad inherente de toda religión por dotarse de imágenes motoras con capacidad para hechizar. La ofensiva antisocial del clero y el discurso terrorista utilizado, su aspiración a un nuevo Medievo o el substrato irracional de sus posiciones dependen, sin embargo, menos de una visión engañosa que de su tendencia a ignorar la realidad y a impregnarla con el lodo de su idealismo mágico. La "razón" católica evade cualquier aproximación a la verdad, y su "moral" se ha opuesto siempre a cualquier ética autónoma o humanista. Pero la engañosa apariencia lógica de su lenguaje no hace más que seguir las normas de su barroquismo estético. Durante mucho tiempo, para no crear problemas dietéticos a las poblaciones de América del Norte, la Iglesia católica consideró que el castor era una especie de pez y, por lo tanto, un alimento permitido en los días de Cuaresma. Para su liturgia, el símbolo es el objeto. El castor es un pez en el mismo sentido en que la hostia es el cuerpo de Cristo. Ética, razón y estética se conjugan, en lenguaje religioso, bajo la forma de parodias: moral bovina, imposición doctrinal y juegos de artificio verbal.
En días pasados, el teólogo del Vaticano Angelo Amato tildó de “terroristas” a los Parlamentos que aprobaran “leyes contrarias al ser humano”. La última deposición pública de la Conferencia Episcopal Española, con motivo de la inminente marcha sobre Roma en homenaje a sus mártires azules, achaca al ateísmo la “inaudita” violencia que arrasó a España en la década de los 30 del siglo pasado, esa ideología totalitaria que pretendía hacer realidad por la fuerza las utopías terrenas. "El testimonio de miles de mártires y santos ha sido más fuerte que las insidias y violencias de los falsos profetas de la irreligiosidad y del ateísmo", añadió Martínez Camino con sobrada satisfacción. Por su parte, Monseñor César Franco, Consiliario Nacional de la Asociación Católica de Propagandistas, relataba hace unos días que "el terrorismo no sólo busca la muerte de seres inocentes", asegurando que "nacido del más radical nihilismo ateo, busca también sembrar la desesperanza y el odio en el corazón de los hombres". Tres ejemplos recientes de la extorsión con la que el clero manipula la historia y el lenguaje. Ocupando el lugar de las víctimas, reivindicando con santísima hipocresía la defensa de la vida y demonizando a críticos y discrepantes, los hechiceros del neo-catolicismo, de nuevo, y como siempre, nos regalan a los ateos con el sambenito del “enemigo público número uno”. Tres ejemplos del artificio antes mencionado y de la curiosa “razón” que les anima. ¿O es que acaso esas ideologías totalitarias que conocemos como religiones no pretenden imponer por la fuerza sus utopías celestiales?
Santa y apostólica Iglesia, amenazada y mártir, denostada, vilipendiada y acusada… Su estrategia agresora contra los cuerpos y contra la realidad pasa por esa usurpación de papeles. De ahí la novedosa fundación de la Catholic Anti-Defamation League» (CADL) la primera asociación que busca coordinar una estrategia común para defenderse de los ataques al Catolicismo. Cuenta con la simpatía del Vaticano (Messori es un íntimo de Ratzinger), y quiere combatir “un proceso que está intentando cancelar la religión de un modo artificial, pintándola como una enfermedad social”. Nuevos cruzados para enfrentar la blasfemia, la violencia verbal, la sátira o la provocación. Ni Voltaire imaginó tan audaces a sus censores coetáneos…
El periodista Horacio Verbitsky relató recientemente en Buenos Aires el contenido de una entrevista que le hizo al oficial naval Antonio Scilingo, condenado en España. Éste le afirmó que el método atroz de arrojar personas vivas al mar había sido consultado con la jerarquía eclesiástica, que lo aprobó por considerarlo “una forma cristiana y poco violenta de muerte”. Ante tanto amor por la sufriente humanidad, uno no puede, como mínimo, sino asentir cuando León Ferrari afirma que la Iglesia no es perseguida, sino perseguidora. Y añadir además unos cuantos y certeros epítetos.
La memoria sigue viva. Tened cuidado."
En fin: por sus palabras los conocereis, sin duda.
Mirad otro beatífico caso, mucho más razonable, dónde va a parar: "La razón es la mayor enemiga de la fe. Quienquiera que desee ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. (Martín Lutero)"
A ver: otro complemento: una noticia sobre terrorismo cristiano calentita.
Terrorismo cristiano en Texas.
Terrorismo cristiano en Texas.
jornada.unam.mxVenga, una mas: del docto y admirado por la curia vaticana Sto. Tomás de Aquino:
“Por parte de aquellos (los herejes) se ha cometido tal pecado que éstos no sólo merecen ser expulsados de la Iglesia sino excluidos del mundo por medio de la muerte, pues es mucho más grave desvirtuar la religión que hace que el alma cobre vida que falsificar dinero, cosa que sólo sirve para la vida terrenal. Por tanto, si los falsificadores de monedas y otros malhechores son condenados a muerte legalmente por los príncipes seglares, con mucha más razón se podrá, una vez probada su herejía, no sólo expulsar de la comunidad sino matar, también por derecho, a los herejes”.
Tomás de Aquino, Suma theologiae 22, q. 11 a. 3.
Criminalizar la opinión contraria justificando que el supuesto ofendido es un amoroso ser me parece a mi que es alentar el terrorismo, precisamente.
Y criminalizar el ateísmo o el laicismo social, como a diario hace Ratzinger, es atentar contra lo de todos para imponer lo de ellos. Es terrorismo cuando viene de la mano de un jefe de estado ingerente y que pretende gobernar todos los reinos de éste mundo. Y que encima, es infalible.
No son palabras gratuitas, las de ésta gente: es una arenga a los fieles, integrismo religioso.
#18 Como a las miles de personas que tienen SIDA en África, en parte, gracias a la curiosa política de la Iglesia Católica con el tema de los condones
#27 "sin esclavitud no hay progreso", "que la mujer esté equiparada con el hombre acarrerá el fin de la sociedad", "la libertad de opinión solo lleva al caos", "escolarizar a todo el mundo es inviable y un error", "los negros no pueden tener los mismos derechos que los blancos por naturaleza" sigo?
Tu actitud no es diferente de los que dijeron eso.
#22 sí se lo diría y agradecería que me lo dijeran a mi. No me gustaría morir loco.
Y obviamente la ciencia no interesa a nadie en situaciones extremas, la gente tiene otras cosas en que pensar. Pero engañarlas no es la solución. Se mueren y punto. Así es como es el mundo. Al menos morir con un poco de dignidad, es que los curas se aprovechan hasta de la devilidad psicologica de un moribundo. No tienen escrupulos, son realmente asquerosos.
¿Porque los conservadores suelen usar el termino terrorismo como un comodin? Cuando no saben como defenderse racionalmente acuden al termino.
Esos eran los tolerantes y los que eran todo paz y amor, no?
No, hombre no. Los terroristas son ellos. Cree el ladrón que todos son de su condición.
#22 ¿Le dirías a un enfermo de SIDA que está así debido a que dios le castiga por su vida pecadora? ¿que el SIDA solo se contrae pecando y que, por tanto, es un pecador que se lo merece?
Porque el Papa (JP2) sí lo dijo. Dando lecciones de tolerancia y consuelo.
#18 sí, les animan a que sigan sacrificandose en vida a cambio de una salvación en la siguiente que nadie ha visto. Gran esperanza les dan sí. Yo lo llamaría esclavitud moral.
La única iglesia que ilumina es la que arde
(toma apología del terrorismo...)
"...alguien que siempre habla en nombre del amor, amor por la vida, amor por el hombre" Se han dejado amor por los niños, mucho mucho amor. La iglesia es una institución tan lugubre que da entre pena y rabia.
Ateo, te está saliendo competencia últimamente...pero no te preocupes, tú siempre serás nuestro ateo número 1
#1 Si, esta es la buena gente de la inquisición.
Ummm entonces yo que suelo llamarle nazi cada vez que lo veo en la televisión haciendo el gilipollas con gorros, o bien contando historias de ciencia ficción..soy un terrorista??
Cuando se dice "Es terrorismo avivar una furia ciega e irracional contra alguien que siempre habla en nombre del amor, amor por la vida, amor por el hombre", ¿a quièn se refiere? ¿A los y las homosexuales que sòlo quieren amar sin ocultarse? ¿No es furia ciega e irracional la que se ejerce contra ellos(as)? ¿Quienes son entonces los terroristas? Esa palabra sòlo retrata a quien la usa.
Por cierto que acabo de ver que el SIDA afecta también a los clérigos, debido a su moral personal:
"El SIDA en la Iglesia
Otra realidad incuestionable sobre la cual la jerarquía católica ejerce, empecinadamente, la censura o el ocultamiento -intentando preservar a la fuerza una imagen que ya se le escapó de las manos hace tiempo- es la existencia del SIDA entre sus miembros. Ya en enero de 2000 el diario estadounidense "The Kansas City Star" había hecho una investigación que reveló que "cientos de sacerdotes católicos mueren de SIDA en Estados Unidos y cientos más viven con el virus que causa la enfermedad" , señalando que "la Iglesia y las órdenes religiosas necesitan reconocer que existe un problema, que los sacerdotes practican el sexo y que son susceptibles a las enfermedades de transmisión sexual, incluso el SIDA".
Según ese diario, "la cifra de curas que han muerto por SIDA es difícil de determinar, pero al parecer la enfermedad provoca al menos cuatro veces más muertes entre sacerdotes que entre la población general de Estados Unidos, de acuerdo a testimonios médicos y a análisis de salud, mientras cientos más viven con el virus de inmuno deficiencia adquirida (VIH)". Indica además que el hecho de que el número exacto de sacerdotes muertos por SIDA o infectados sea desconocido, se debe en parte a que muchos de ellos sufren su padecimiento en forma solitaria, sin revelarlo a nadie, y que cuando deciden comunicárselo a sus superiores, los casos se manejan generalmente de manera callada. Cita el caso de Farley Cleghorn, un epidemiólogo del Instituto de Virología Humana de la ciudad de Baltimore, quien declaró al diario que trató a unos veinte sacerdotes con SIDA, los cuales mantuvieron su enfermedad en secreto.
Esta cuestión fue tratada, sin sensacionalismo alguno, en una película británica que las autoridades eclesiásticas intentaron censurar o boicotear hace pocos años (como lo intentaron a mediados de este año con "El Código Da Vinci"). Se trata de "Dios te salve" ("Conspiracy of silence" su título original), filme que aborda el tema del celibato y denuncia el silencio de la Iglesia en torno a la epidemia de SIDA dentro mismo de la institución. La historia, cuyo guión fue premiado por la International Screenwriting Awards, está ubicada en la católica Irlanda actual, y comienza con la conmoción causada por un cura que se atreve a denunciar, en medio de un concilio del Vaticano, que en la Iglesia hay religiosos muriendo de SIDA, por lo que es severamente sancionado y enviado fuera del país. La imagen más impactante de la película es aquella que muestra las palmas de las manos del religioso con la leyenda pintada "La Iglesia muere de SIDA", pegadas desesperadamente al cristal de la limusina que lo lleva forzadamente al aeropuerto.
El caso es que las muertes de sacerdotes por SIDA han sembrado tanta preocupación en la Iglesia, que la mayor parte de las diócesis y órdenes religiosas están requiriendo actualmente a los aspirantes al sacerdocio que se sometan a un examen de VIH antes de su ordenación. Siempre bajo la más absoluta discreción, obviamente. Al menos el obispo Raymond Boland, titular de la diócesis de Kansas City, reconoció sin tapujos que las muertes por SIDA muestran que "los sacerdotes son humanos". "
Lo de la pedofilia es de delito. De pecado MORTAL.
No vale de nada guardar las formas y dar continuas "lecciones" de moral si el fondo del mensaje es la subordinación de las personas a lo que digan cuatro señores que dicen tener línea directa con un ser superior. Prefiero que me digan alguna palabrota pero que la intención sea darme libertad e independencia, moral y de pensamiento. Es patético la reducción que han hecho de un sentimiento típicamente humano, como es el religioso a meros tramites burocráticos (vease la eliminación del limbo (si era palabra de Dios, inamovible cuando tenía su efecto en la gente aterrorizada por ver a sus bebés atrapados para siempre entre el cielo y el infierno, cómo es que ahora se reunen cuatro asesores y deciden que la palabra de Dios, pues oye, que tampoco es tan eterna!) y liturgicos (o se da misa con obleas P.Tinto homologadas, o no se ha comulgado con Dios (qué pena que no triunfara la Reforma en España;todo el mundo con libnea directa con Dios, que está en todos, o nop era así?)...y mucho menos rosquillas!!...en fin, tengamos paciencia con el Imperio de los Imperios.
#24 No temas a la muerte. No es más que un profundo sueño del que no te despertarás. Solo eso. Nada mas.
No es preciso agarrarse a clavos ardientes para morir con dignidad. Yo diría que lo contrario es mucho más espiritual.
"No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es una preocupación exclusivamente humana, sin una autoridad suprahumana tras ella." Einstein.
De acuerdo con que son cosas muy malas, pero la palabra terrorismo esta muy devaluda ultimamente. Terrorismo doméstico, terrorismo escolar y ahora ya, lo que nos faltaba terrorismo contra la iglesia. Cuando son precisamente la cerrazón con las ideas lo que lleva al terrorismo.
En fin, no se porque resaltar siquiera otra de las burradas que dice el Vaticano.
#22 con que en situaciones extremas a nadie le interesa la ciencia? Pues si yo sufriera una enfermedad terminal lo que realmente me importaria es que la ciencia avanzase para buscar una cura. Te puedes poner rezar todo lo que quieras pero eso no te resolverá la papeleta.
El terrorista del panadero me ha dado mal la vuelta
http://www.lun.com/internacional//detalle_noticia.asp?cuerpo=701&seccion=803&subseccion=901&idnoticia=C38476883304213
amor por el hombre.. claro.. si... yo..esto.. mmmm...
Esto sí que es terrorismo... http://www.angelfire.com/ca6/filosofo/victims.html
¿Qué "amor por la vida" y qué "amor por el hombre" puede tener quien niega hechos científicos como el de la evolución?
La evolución es una noción científica tan PODEROSA, ¡QUE INCLUSO NOS EXPLICA QUÉ ES LA MISMÍSIMA MUERTE!: muerte es simplemente una parte del proceso "muerte - renovación genética - nacimiento " (la renovación genética, por ser celular, conlleva forzosamente una muerte y un nacimiento, pues un ser no es capaz de renovar genéticamente todas sus células desde el estado adulto ... ¡no digáis que no entendéis la muerte si no estáis dispuestos a decir también que no entendéis el nacimiento) ".
A propósito, recientemente han descubierto un curioso fragmento genético en nuestro ADN: 09-f9-11-02-9d-74-e3-5b-d8-41-56-c5-63-56-88-c0
me cago en el papa
#22 Los cristianos siempre apoyando vuestra fe en el miedo. ¡Qué pena!
De tus dos ejemplos te digo que al primero, mucho antes de llegar a esa fase terminal, me hubiera gustado que ese enfermo hubiera aprendido que la muerte es una parte fundamental de la vida. Aceptando la muerte como algo natural dejaría de temerala, no necestaría un paraiso que le consolara, pues no buscaría consuelo. Tan solo viviría.
El segundo caso sigue siendo lo mismo, jugar con la muerte. Te remito a un pasaje de las enseñanzas de Buda. Se cuenta que una mujer que había perdido a su único hijo acudió a Buda con la esperanza de que su ruego sirviera para que éste le devolviera a la vida. El Buda se ofreció a ello. Le dijo a la mujer que fuese a la ciudad y le trajese un puñado de semillas de mostaza de aquella casa (familia) en la que no hubiera muerto nadie, pues eran ingrediente necesario. Así lo hizo, y por mucho tiempo buscó una casa que cumpliera tal condición. Un día, de repente, se dio cuenta de que la muerte es inevitable, y que su pequeño milagro era inútil.
Ahora digo yo, ¿puedes tú dejarnos a los demás tranquilos con nuestras creencias? ¿Puedes dejarnos opinar en libertad?
Es curioso. De entrada los católicos intentan convencerte con el amor de un Dios del que no existen pruebas de su existencia, pues debes ampararte en la fe. Tan bueno es ese Dios que cuando alguien usa la razón y argumenta: "Es un Dios bueno y todopoderoso, no necesita que le complazca", se contra-argumenta con el peor de los castigos, con el peor de los infiernos imaginables. Traducido viene a ser: O me obedeces porque soy bueno, o me obecedes porque me temes, pero me tienes que obedecer.
ANEXO
Ante posibles respuestas rápidas y temperamentales, aclaro:
- El pasaje de Buda lo pongo porque me gusta, e ilustra a la perfección lo que opino al respecto sobre el tema planteado. Por desgracia, como sucede con el personaje histórico de Cristo, sucede lo mismo con el de Siddhartha Gautama: aparecen grupos de interés que los convierten en personajes místicos, e incluso en dioses.
- Hace tiempo que me di cuenta de que la razón y la fe son incompatibles (salvo que hablemos de la fe en la razón, lo que resulta bastante curioso). No obstante, cualquiera puede creer en aquello que mejor le haga sentir, siempre y cuando respete a los demás y no intente doblegar su voluntad.
- En el caso que nos ocupa, en el que un humorista saca partido a una afirmación realizada por un personaje de la curia vaticana, tenemos un ejemplo claro de intento de doblegar la voluntad de los demás a la propia. ¿Qué ocurre? ¿No gusta que se diga una opinión contraria? ¿Es ese el respeto a otras creencias y culturas el que profesa el catolicisimo?
ATEOS del mundo.. (o mismamente los de los alrededores de la ciudad condal...) unios!!
"• El jueves 3 de mayo a las 19 horas se celebrará un perqueño acto para inaugurar el nuevo local (compartido) de Ateus de Catalunya, que está situado en la calle Daoíz y Velarde 30-32, 08028-Barcelona, al lado mismo del mercado de Sants. Se hará un breve parlamento para conmemorar este hecho y se procederá a repartir los carnets de socio de este año a todos aquellos que estén al corriente de pago de la cuota anual (aquellos que no puedan asistir lo recibirán próximamente por correo postal). A continuación brindaremos con una copa de cava por el éxito de esta nueva etapa de la asociación.
"
Imagínate al Papa en chandal. Chandaaaal!!
Fuck you I won't do what you tell me!
Sobre las religiones, decía Kant que si una persona realiza un acto bondadoso pensando que gracias a ello obtendrá en el futuro en el más allá una recompensa, entonces ese acto no era realmente bondadoso, porque los actos realmente bondadosos no pueden esperar ninguna recompensa.
Os pongo como anécdota este enlace: "La Apuesta De Smith" ( http://es.wikipedia.org/wiki/Apuesta_de_Smith ) . Echadle un vistazo.
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Como decia Goebles, acusa a tu enemigo de tus propios actos. Está visto que Ratzinger era un alumno aplicado en su juventud.
Eso no lo ha dicho nadie todavía manchessolares; lo que sí han dicho es 09-f9-11-02-9d-74-e3-5b-d8-41-56-c5-63-56-88-c0
Por cierto: ¿conocéis ese lema de la Ley De Murphy? es precioso, a mí me llamó mucho la atención: " Fe es creer en lo que se sabe que no es cierto " (lema irlandés).
Así que el periodicucho dice: "Es terrorismo avivar una furia ciega e irracional contra alguien que siempre habla en nombre del amor, amor por la vida, amor por el hombre"
Creo que éste va a ser el lema del desfile del orgullo gay este año.
¿Ha dicho alguien ya que la ignorancia sabida es la madre del fascismo?. ¡Ay!, ¡vivan las cadenas!
Causar polemica con un chiste y salir en todos los medios: El sueño de todo humorista.
#40 "Acribillar", "terrorismo"... ¡Què lenguaje màs democràtico!
el papa es un cabrito ,hipocrita facha vendido y un lameculos alaaaaaaaaaaaaa ya soi un terrorista ¿alguien se apunta?
#35 no soy cristiano, capullo
Sí, mira tú por donde, un tipo habla sobre la Iglesia católica y responde un periódico. El periódico del Vaticano responde y miles de períodicos, blogs, foros, en distintos idionas le acribillan a comentarios de todo tipo. Vivan los tolerantes y viva la libertad de expresión.
Por cierto, no viene a cuento, pero me permito expresaros aquí que me parece una auténtica pena que la entrada Unos alimentos de un yacimiento valenciano tienen más de 12.000 años
Unos alimentos de un yacimiento valenciano tienen ...
20minutos.esMe da igual la iglesia, hablo de creencias, de esperanza , soy ateo y durante un tiempo cometi el error de hacer ver a los demas el error de sus creencias. Se que esta de moda ser ateo. Pero os aseguro que en vuestros ultimos minutos de vida (que espero que tarden muchisimo en llegar), lo ultimo que querreis pensar es que vuestra personalidad se evaporara en el cosmos.
#25 si el mundo se enterara un día (imaginando), de que no hay nada "mas alla", no se sostendría.
Como se puede ser tan intolerante dios... ¿No podeis dejar a la gente en paz con sus creencias? ¿Le diriais, por ejemplo, a un enfermo terminal que se olvide de Dios y su paraiso pero que se consuele con que al morir y tras pasar muchos millones de años volverá a formar parte de una estrella?
¿Le diriais a una madre que jamas volvera a ver a su hijo/a fallecido pero que se consuele leyendo a stephen hawkins?
En situaciones extremas a nadie le interesa la ciencia.
#17 no te pases, aunque a mas de uno le joda reconocerlo la iglesia es la unica luz de esperanza de mucha gente