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Trabajo 4 días, 6 horas y mismo sueldo: la propuesta de Finlandia en el empleo

Trabajo 4 días, 6 horas y mismo sueldo: la propuesta de Finlandia en el empleo

La nueva primera ministra de Finlandia, Sanna Marin, quiere reducir el tiempo de la jornada laboral.

| etiquetas: empleo , trabajo , conciliación , economía
Comentarios destacados:                                  
#59 #12 Los liberatas españoles te lo explican todo muy fácil: si el país va bien económicamente, es "gracias al Liberalismo", como Noruega, el país más socialista con diferencia de la UE con el Estado metido hasta la cocina en todas partes desde suministro de energía hasta venta de alcohol, pasando por pensiones y banca. Por el contrario, si el país va mal, es "por culpa del socialismo", como los países de toda Sudamérica y todas sus privatizaciones de servicios públicos, empresas extranjeras sin bozal ni correa haciendo lo que les sale de las pelotas, seguridad social inexistente, educación pública prácticamente inexistente... todo culpa del demasiado socialismo y comunismo salvaje enemigo del comercio que asola esos países. Bueno, o eso o "es que son latinoamericanos, qué quieres...", otro genial argumento que me han soltado 9 de cada 10 liberatas con los que he discutido del tema.
Estoy escuchando el rebuzno de la CEOE desde aqui
#4 La CEOE parece estar compuesta por empresarios con mierda-curros, donde la verdad es que estar en el trabajo es importante: Un camarero que está en el curro 6 horas hace la mitad que uno que está 12, no es como otros trabajos donde la productividad depende de factores menos presenciales.

¿no hay una alternativa a la CEOE que esté compuesta de empresas decentes? Me refiero a esas que invierten en investigación, formación (de verdad) al empleado y esas cosas... alguna habrá :-)
#9 ¿no hay una alternativa a la CEOE que esté compuesta de empresas decentes?
No, aún recuerdo al de Viajes Marsan (o como sea) xD
#17 Normalmente, una empresa sólo piensa en el beneficio de su propietario, accionista, directivo.
La sociedad, educación, los trabajadores, el medio ambiente,... no tienen ninguna relevancia para una empresa.
Por eso hay que regular con leyes esos desmanes: fijar salarios dignos, impuestos a la contaminacion, conciliación familiar, apoyo a la natalidad, disminución deuda, ...
La derecha ha apoyado al empresario y así nos ha ido a tod@s.
#49 Yo si fuese empresario y te leyese, invertiria lo que fuese necesario en automatizar al maximo el trabajo y prescindir al maximo de empleados.
#9 viendo que siempre eligen a delincuentes para representarles no parece que aprecien mucho el trabajo.
#9 Dos turnos, facil.
#4 hmgrbfbfbf, cuatro dias solo, pero que cojfsfsfsfsfs, y seis horas! fsfsfsfs

Y luego que querran, votar?
#4 Como lo diferencias del de los fachas por el gobierno de izquierdas?!?!?!!?
Finlandia se rompe.
Llegan los bolivarianos a Finlandia.
Los ppdemitas de Finlandia...
#3 Es liberalismo.

Mira el índice ese.
#6 Claro. Ya sabemos que todo lo bueno es liberalismo y todo lo malo es socialismo. No necesitamos más. ¿Que sube el precio de la fresa? Socialismo. ¿Que baja? Liberalismo. ¿Que al reducir la jornada laboral mejora la productividad? Liberalismo. ¿Que empeora? Socialismo. Es fácil.
#51 Claro. Ya sabemos que todo lo malo es liberalismo y todo lo bueno es socialismo. No necesitamos más. ¿Que sube el precio de la fresa? liberalismo. ¿Que baja? Socialismo. ¿Que al reducir la jornada laboral mejora la productividad? Socialismo. ¿Que empeora? Liberalismo. Es fácil, porque es una puta mierda de argumento.
Lo real es que en finlandia gobierna un partido de centro derecha y está ligeramente abierto al liberalismo,
#3 Finlandia es ETA.
En la teoría es muy guapo , en la práctica solo servirá para cierto tipo de profesiones y perfiles . El sector servicios , la sanidad , seguridad etc seguirán con el mismo horario pero es un avance
#1 ¿Y por qué no? Más turnos y más profesionales. En trabajos de 24 horas a turnos se pueden poner 4 turnos a 6 horas en vez de 3 a 8 horas...
#16 de donde sacas a esos trabajadores ? Un meneante que trabaja allí en el sector sanitario ya ha dicho que hay déficit de profesionales en su sector , supongo que habrá otros iguales . Además que más trabajadores significa más contratos , más impuestos a pagar , más problemas de organización etc . Ojalá tengas razón y yo me equivoque
#24 A largo plazo, del paro. No es algo que puedas hacer en poco tiempo, pero a la larga si hay demanda las universidades que recuerda para algunas carreras tienen números clausus pueden proveerte de lo que necesitas.

Ese sí es un mercado que se autorregula, si hay demanda de profesionales más estudiantes querrán formarse en ello.
#28 En España falta personal sanitario en la sanidad pública, aunque eso no significa que todo el que estudié una carrera o FP sanitaria vaya a encontrar empleo o que lo encuentre de calidad.

De hecho como vemos se largan. Degradando la sanidad pública podemos pasar de escasez de profesionales a que sobren en pocos años.
#79 Eso es una falacia ad absurdum, con perdón. Hay profesionales (enfermeras, médicos, etc) de sobra; lo que no hay es dinero para pagarles.

Habla con cualquier enfermera o médico de alrededor de 30 años y que te cuente.
#92 no has leído el segundo párrafo.
#79 Pero eso son causas muy distintas.
#24
En japon; una multinacional; Microsoft redujo la jornada de sus trabajadores, (si, japon) y la productividad aumentó y los costes fijos de la empresa se redujeron.

www.bbc.com/mundo/noticias-50302432
#16
#29 tampoco es muy difícil aumentar la productividad donde hay poca, en mi opinión.
#32 ¿Poca en Japón? xD
#34 mucho presentismo lo que significa menor productividad.
#42 Me parece que no...  media
#47 www.emprendedorsublime.com/2009/10/20/empresas/competitividad/que-dife

Por otro lado yo no me refiero a la productividad global de las empresas sino a la productividad del tiempo del trabajador.
#47 desde la ignorancia, ¿competitividad y productividad es lo mismo?
#78 No, me he liado. xD
#47 Si y no.

El ranking que mandas es de Competitividad, pero la pregunta viene de la Productividad.
La competencia es un índice de competitividad mide la habilidad de los países de proveer altos niveles de prosperidad a sus ciudadanos (lo copio de wpedia, no me lo se de memoria). Tiene relación con la competitividad, pero es un dato totalmente diferente. Por cierto, ha descendido mucho en ranking desde los 90.

La competitividad es la relación entre la cantidad de productos obtenida por un…  media   » ver todo el comentario
#88 Gracias por tu comentario bien explicado. Le da mil vueltas al artículo meneado.
#88 gran comentario.
#34 Si, Japon es muy calienta sillas. Producen mucho pero en muchas horas. Hay mucho presencialismo (y encima despues de n horas, cerveza con el jefe fuera).
#29 #24 #1 y recordemos que el consumo aumenta conforme más tiempo libre se tenga, por lo que al final tenemos bares, tiendas, grandes plataformas online y supermercados, entre otros, con más venta.
#29 Lo normal en Japón son jornadas de 10 y 12 horas diarias porque está mal visto salir antes que el jefe. Aunque dediques el tiempo a leer mangas por Internet.
#29 tendrías que ver que ecuación usan para calcular la productividad, porque igual lo que han hecho ha sido subcontratar servicios y así simplemente al no tener personal propio la productividad aumenta. De todas formas habría que ver si se quedaban a meter horas fuera de su jornada laboral como es de constumbre en japón, también en usa.
#29 La productividad no se puede medir con fiabilidad en muchos tipos de trabajo. En mi caso tengo muchos ejemplos vividos que rozan lo cómico
#24 Tienes un 15% de paro. Te sobran trabajadores.
Y si son trabajos extremadamente cualificados, ya juegan en otra liga.
#24 Pues importaran currantes cualificados, de aquí se iran... Mientras que aquí importamos... Pues eso.
#24 el déficit de profesionales en un sector suele deberse a que no están bien pagados respecto a las funciones que desempeñan. No puedes esperar que se den tortas por cubrir plazas de enfermería si las pagas como a una dependienta de supermercado
#24 esa jornada será para funcionarios muevepapeles y profesores del sector público, para temas sanitarios, sector industrial, profesionales autónomos...... qué se busquen la vida.
Los profesores en el sector público en españa ya tienen una jornada similar a lo que proponen en finlandia.
#24

La sanidad española manda al paro a 325 trabajadores cada día
www.redaccionmedica.com/secciones/empleo/la-sanidad-espanola-manda-al-
#1 esta noticia hay que censursrla ya.
No puede ser que se mandé un mensaje de ociosidad.
El fascismo se mantiene con esclavos, no con seres librepensantes.
Sobran millones de trabajadores y sobran miles de ladrones con corbata. #16  media
#16 Tomando tu ejemplo como referencia, si van a cobrar lo mismo, ¿de donde sacas la pasta para pagar un turno mas cada dia?.
#16 ¿Y el dinero de las PYME también se multiplica para pagar más sueldos?

A mí, como empleada, me parece una idea estupenda.
Pero como dice #1, hoy por hoy, sólo aplicable a cieryos sectores donde la productividad no dependa del tiempo en tu puesto de trabajo (es estúpido estar 40 horas en tu oficina si en 30 te has ventilado el trabajo).
En un bar, por ejemplo, cuantas más horas eches, más clientes atiendes (porque tienes un aforo máximo en el local), también hasta cierto punto, que también tiene que compensar los gastos de tener abierto.
PD: Se me adelantó #67
#87 Es que es asi, poniendo un ejemplo exagerado, pero bueno, para entendernos, en un bar que muchos empleados trabajan 12 horas, y a algunos hasta les pagan horas extras, les vas a decir al dueño del bar que pase a duplicar personal ganando todos los mismo, pues igual hay bares muy puntuales que les daria igual duplicar personal por que sacan pasta de sobra, pero eso son casos puntuales, lo normal es que muchos bares mas o menos subsistan.
#100 subirían el precio de las consumiciones,
#87 pues en que los trabajadores tienen más tiempo de ocio, más opción de gasto de ocio y al final la economía se mueve más.
Si tu camarero está trabajando 6 horas y el resto de trabajadores lo mismo los bares tienen más gente, tu sector gana más.

Si trabajas para solo malmantener una familia por un precio de la vivienda elevado ningún otro sector gana, ese es el problema de intentar hacer lo mismo en España, esa subida de sueldos o aumento de población contratada al grueso de la población si se mantiene las horas de trabajo totales iba estar pareja a una subida de la vivienda según mis predicciones, que tienen la validez que quieras darle.
#16 Y todos cobrando lo mismo, claro.

Vas a contratar al doble de médicos, al doble de camareros, al doble de dependientes, de policías, de jornaleros, etc. para que hagan el mismo trabajo que hacían antes la mitad de trabajadores.

Y el dinero para pagarles a todos va a caer del cielo.
#93 No hay dinero por que no hay productividad por que no se redistribuye para abajo.

Dios mio con la tipica falacia neoliberal 24/7.

Somos pobres por que no trabajamos: no se generan puestos de calidad y se tira del overtime a destajo para contratar menos. NO al reves.

Y si una empresa no puede pagar a sus empleados, deberia cerrar.
#16 o currar 2 día 12 horas o currar 3 días 8 horas y luego descansar más días seguidos, no tiene que ser estrictamente 4 turnos todos los días, con cumplir la jornada laboral anual ya está.
#16 bueno en seguridad es más bien 2 turnos de doce...
#1 Se contrata más gente. De eso se trata.
#1 Sólo podría servir si vives en un país cuyo suelo es tan valioso que hagas lo que hagas todos los habitantes vivirán en la abundancia.
#1 hombre es una idea para reducir el número de desempleados.
#30 vale tío, que no sabes leer y además vas de macarra. Ten una buena vida.
#31 Estoy defendiendo que en Suecia no se trabajan seis horas como dice el artículo. Te lo repito: qué coño vienes tú a replicarme a mí.
#38 Si no sabes leer.
#38 Pero, tío... :palm: :palm: :palm:
#66 Facepalm haciendo facepalm :-P haha, me ha hecho gracia eso :-D
Hay un hilo en Hacker News con este tema: news.ycombinator.com/item?id=21938696

En principio hay más desinformación que información real en el artículo:
- En Suecia no está implantada la jornada de 6 horas. Se hizo alguna prueba pero parece ser que no se continuó y definitivamente no se generalizó
- Parece ser que Marin hizo esas declaraciones en un acto de su partido en Agosto de 2019, antes de ser primera ministra. Gobierna en coalición y esta medida no está en su programa de…   » ver todo el comentario
Mi pareja hace menos de un año que monto su negocio. Es autónoma. Paga impuestos y genera una burrada de ellos, sin embargo aún no le da para contratar a nadie de manera holgada con las condiciones que hay en España, no ya con las que parecen que habrán, es decir, subida de sueldo mínimo bastante grande y de manera rápida y la más que probable ostia a los autónomos (eso que llaman cotizar por ingresos reales...). Sinceramente, no sé en qué mundo viven algunos queriendo implantar medidas que ni siquiera existen en uno de los países más ricos del mundo como dice #72
#90 ¿Cotizar por ingresos reales es una ostia a los autónomos? ¿No es justo lo contrario? Conozco el caso de un autónomo que tuvo que cerrar al poco tiempo de empezar porque pagaba impuestos muy por encima de sus ingresos. Si fuesen relativos a facturación hoy en día seguiría en pie. A mí esa medida me parece bastante justa
#72 Por fin, un comentario razonado.

Luego se rien de forocoches...
#26 Ahora me dices donde he dicho yo que sí se trabaje _en todo Suecia_ 6 horas diarias.
#27 Entonces a qué coño me pones ese enlace.
#26 El articulo tampoco dice que se trabajen 6 horas en Suecia, dice que se trabajan 6 horas en Göteborg. ¿Y dónde está Göteborg? Exacto, en Suecia. :->

"En Suecia, una de sus naciones vecinas, ya se implantó en Göteborg la jornada de seis horas..."
#18 Y tú español, ya que no has visto lo que he puesto en negrita en mi comentario.
#23 En Suecia no se trabajan 6 horas diarias. Y te lo pongo en español y en negrita. ¿Te ha quedado claro?
#23 Tu noticia es que hicieron una prueba de reducir la jornada laboral en una ciudad para un determinado tipo de trabajadores públicos.

El resultado fue que era demasiado caro y se volvió a la jornada normal.

www.eleconomista.es/economia/noticias/8063439/01/17/Falla-el-experimen
#22 Seguro que tu jamás has rebatido ninguna idea de Thatcher, primera ministra, mujer y tonta, según tú (y sólo tú).
El problema de las falacias de autoridad es que pueden volver.
#37 ¿Tonta la Thatcher?... demasiado lista... y asesina.
#41 no no, aquí sólo ha llamado una persona tonta a alguien. Tú, a la primera ministra de Finlandia: #22

CC #37
#22 qué tendrá que ver su género.

Los sexistas solo ven eso, penes y vaginas.

CC #37
#50 Si no sabes de que te están hablando, es el momento de llamar a alguien "machista".
#54 o le acusas de tu miedo a ir sólo por la calle por la noche en un barrio peligroso. Porque siempre es buen momento de acusar injustamente a alguien de tus problemas y argumentar "es que no sabes lo que es sentirse así".
"Nos estáis matando".
"Sentado en tus privilegios es muy fácil hablar así".
Y resto de bilis escuchado y repetido como un loro de Facebook y Telecirco.
#50 ¿Como tú?
340.000 Kilómetros cuadrados con ingentes recursos naturales para 5 millones y medio de habitantes.
Podrían estar rascándose la huevada si quisieran. Por eso son tan liberales.
#13 si te rascas la huevada los recursos no se recogen ni gestionan solos.

No les minusvaloremos que una de las peores cosas que tenemos los españoles yo creo que es precisamente que no valoramos al que se esfuerza.
#39 Las petromonarquias se tocan los huevos y tienen extranjeros al cargo
#13 Tienen su mérito. Hay países africanos que también tienen ingentes recursos naturales comparados con su población...
#13 Poco les durarán si empiezan con tonterías...
#13 Pues aparte de madera, tampoco tienen mucho más.
#96 Como Noruega. Antes de encontrar petroleo y que les tocase la loteria eran un pais de mierda y relativamente pobre.
#13 Si por recursos naturales te refieres a madera y agua, de eso tenemos a porrillo. A parte de madera, en Finlandia lo que hay es industria y tecnología.
En España mucha gente acude al puesto de trabajo durante 8 horas de lunes a viernes, o de lunes a sábado, pero se trabaja como mucho cuatro horas, el resto son argollas.

Creo que es mejor trabajar de forma más seria durante seis horas durante cuatro días.

Luego está la gente que acude al puesto de trabajo, pero no trabaja nada. Hay sitios que si trabajas mucho te echan.
#52 "Hay sitios que si trabajas mucho te echan"

¿Dónde es eso, que voy a echar el CV? Me hacen alto directivo en un pispás
Trabajo como enfermero en Finlandia. La medida me parece cojonuda. El problema es la falta de profesionales en el sector sanitario. No creo que me toque esta loteria a corto plazo. :'(
#11 Que vayan los de aquí que se fueron a UK.
#11 Menos stress y menos horas laborables, y más tiempo libre podría significar menos enfermos en general y enfermos cuidados por sus familias. Finlandia no es un país en vías de desarrollo o situado sobre un vertedero, lo raro allí es ponerse enfermo
#95 La mayoría de los usuarios de los servicios sanitarios no son personas laboralmente activas. Dudo que la reducción del estrés laboral cambie demasiado la cosa.
#11 entonces te deberia de tocar una subida en torno del 80% del sueldo, o si no, no seria justo en comparacion con el resto de funcionarios de ventanilla, que pasen a trabajar de buenas a primeras cas la mitad pero conservando sueldo, pero tu, como hay mucho que hacer y ser un servicio basico, trabajes 40 horas en lugar de 24 y no se te compense por las "horas extras"
Cada vez hay más máquinas y automatización pero ciertas mentes cerriles no asumen la posibilidad de trabajar menos días y horas y, de esta forma, que haya trabajo para todos.

Algunos creen en el trabajo lo mismo que creen en dios y a lo que tenemos que aspirar es a trabajar cada vez menos y dedicar ese tiempo a nuestras familias y a culturizarnos.
Para que sea posible en España hay que cambiar el sistema tributario, que es extractivo para rentas de trabajo y beneficioso para rentas de capital.
Lo que es de cachondeo es que encima se vea bien que trabajes gratis unas horillas.
Con 6 horas, la gente estará menos cansada y será más productiva, harán falta menos descansos.
Luego habrá gente que eche dos turnos y eso habrá que combatirlo.
Yo prefiero empleo para todos que dar pagas.
El déficit de personal siempre ocurre con los cambios, en informática lo hubo durante muchos años.
#14 Ahí no dice que en Suecia trabajen 6 horas. Aprende inglés.
Propongo que desde Garrulistán le mandemos una delegación de cuñaos que les expliquen a estos finlandeses, seguramente abducidos por ideas extremistas y de la ETA, lo temerario de su propuesta y que les recomienden el modélico modelo laboral de nuestro gran país.
En Suecia la jornada no es de 6 horas. Errónea.
#2 "n Suecia, una de sus naciones vecinas, ya se implantó en Göteborg la jornada de seis horas, dando lugar a empleados más felices y más productivos."
#8
Y milagrosamente los atascos matinales desaparecieron. Entre otras cosas.
La UE deberia reducir la jornada laboral por lo menos a 35 horas semanales. Que se note que vale para algo.
#98 cobrando 40 o con ese % menos?
etarras comunistas bolivarianos
Va a resultar que los liberales países nórdicos están llenos de comunistas. :roll:
#12 Los liberatas españoles te lo explican todo muy fácil: si el país va bien económicamente, es "gracias al Liberalismo", como Noruega, el país más socialista con diferencia de la UE con el Estado metido hasta la cocina en todas partes desde suministro de energía hasta venta de alcohol, pasando por pensiones y banca. Por el contrario, si el país va mal, es "por culpa del socialismo", como los países de toda Sudamérica y todas sus privatizaciones de servicios públicos,…   » ver todo el comentario
#59 Es que es divertido, pero dicen que los países nórdicos son liberales. Pero como bien dices, el estado está en todo incluso la iglesia es del estado :-P Y como bien dices, el alcohol es del estado, solo el estado puede vender alcohol, y ese modelo no solo es el noruego, en FInlandia también es así con las tiendas Alkoo. Y si no me equivoco, el alcohol que los supermercados venden de hasta 4,5 grados lo distribuye también Alkoo, pero a nivel mayorista en vez de a nivel minorista como lo…   » ver todo el comentario
#85 #59 Es curioso que los paraísos socialistas e hiperintervenidos de los que habláis, cuando son analizados aplicando los mismos baremos, aparecen en el top en los índices de libertad económica. Huele aquí a un poquito de cuñadez.
#12 Escandinavos liberales...que buena broma
#63 Dale tú tu teléfono a todas empresas y todos primeros ministros de los países desarrollados. Que llevan décadas sin enterarse de lo que hacen :palm:. Entre esta chica y tú seguro que les convencéis a todos.
En España esta medida no se implantará hoy, se implantará Mañaaaaana. :troll:
En España en muchas empresas era casi así porque dejaban el viernes con jornada reducida. Hasta que alguien puso lo del control de horarios.
#33 trabajar el viernes en jornada reducida es casi no trabajar? Claaaaaro.

Y por cierto, tener control de horarios no te obliga a hacer todas las horas, solo a no hacer de más.
#33 Yo tengo jornada reducida el viernes y hago mis cuarenta horas semanales... con control horario o sin él.
Por no mencionar que si tienes dinero y tiempo libre, lo normal es que te lo gastes en ocio. De toda la vida los empleos de oficina y públicos dan de comer al sector servicios
#97 estas obviando la subida de precios que acarrearía esta nueva medida.

Eso y tener una mente demaciado cerrada.

Tienes que aprender a ver las cosas desde un punto de vista externo, y no del que conoces ya de antemano.
Cariño vamos haciendo la maleta!!!
Por favor, que se haga ya para los funcionarios.
#55 ese es el problema, que de hacerse algún día se hará con los funcionarios.

Y paradójicamente ese es el sector que más horas debería trabajar, pues viven mantenidos gracias al esfuerzo del trabajador de la empresa privada cuyo sueldo es obligatoriamente diezmado para, entre otras cosas, pagar al sector público. La puntilla es ya que encima tengamos que aportar más todavía para que ellos trabajen todavía menos horas.
Trabajar la mitad por el mismo precio. ¡O doblarnos todos el sueldo!
Con lo fácil que es la solución a los problemas, ¿Cómo es que no llevamos décadas así ya?

Pd. Si alguien no puede trabajar 35/40 horas, existe una cosa que se llama contrato a tiempo parcial, no tienen que venir desde Finlandia a contárnoslo.
#5 Parece qué no te has enterado de lo que dice Finlandia... por cierto, su primera ministra.
#7 como se entere lo que hace Canada con un primer ministro homosexual xD
#7 Perfectamente, doblar el coste de la mano de obra, y a menos que no se trabaje a turnos, doblar también los costes fijos. Con palabras muy bonitas y una amplia sonrisa, de esas sonrisas que inspiran confianza.
Sólo le ha faltado decir que para lograr la felicidad completa tendrán que devaluar a la mitad su moneda si quieren exportar un solo producto/servicio.
#21 Ve y dale consejos tú, que ella es primera ministra, mujer y tonta :popcorn:
#21 Déjale tu número de teléfono. O vete a Finlandia a decirles cómo se hacen las cosas, que ellos no saben.
#21 Doblar?
#5 Un contrato a tiempo parcial no te permite vivir. Se trata de recuperar la vida que nos ha sido arrebatada
#5 exactamente por tu actitud es por lo que esas medidas son imposibles de aplicar en este país de empresaurios y padefos.
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