El sorteo de Movistar en donde la operadora anunciaba un Porsche al día resulta que es un timo. Un cliente se ha gastado más de 1255 euros en SMS para conseguir los puntos que la operadora le pedía. Al final le han cortado el servicio de mensajería para que no pueda optar al coche.
#31:
Nadie lo ha dicho, pero lo que quiera hacer ese señor con su dinero es cosa suya. Lo que no se puede permitir es que movistar cambie las reglas del juego una vez empezado.
#17:
Si te puedes gastar 1200 euros en lotería, es que no necesitas ganar la lotería.
#9:
Yo de chico me desengañé de los reyes magos y de los premios en las tapas de los yogures (sigue buscando). De mayor no juego a loterías ni a nada con bases claramente establecidas... y mucho menos a sorteillos de vete a saber que funcionamiento interno.
#69:
Creo que faltan los comentarios de gente que no se habrá echado las cuentas de la lechera:
La idea del concurso, mezclado con sorteo, es que se le da 1 coche de 15 MILLONES al que más mensajitos envíe en 1 semana. Luego se sortea otro entre todos los participantes. Esas son las bases.
Aunque el coche lleve gastos de matriculación, el seguro y demás, no es difícil ver esto como un negocio, tu te gastas 1 millón o 2, o 3.... X-15 en mensajes y te llevas un coche de 15. Lo vendes, te lo quedas... pero GANAS.
Yo mismo pensé en esta posibilidad, ¿por qué te echas atrás?, las bases no están depositadas en notario, los ganadores aparecen con el nombre de Pepe Luis y no hay modo alguno de asegurar el éxito de la operación, porque como dice mi padre nadie da duros a pesetas, la única conclusión viable es el TIMO PUBLICITARIO. Sólo era cuestión de tiempo esperar a este tipo de noticias.
No creo para nada que esta persona que se ha dejado 1200€ sea ni tonto ni pardillo. Creo que lo ha hecho sabiendo que el concurso es de tipo "ranking" y por tanto con ese dineral tenía MUCHAS posibilidades de ganar el coche, ya sea para quedárselo o para revenderlo por un precio mucho mayor. En cualquiera de los dos casos el beneficio es evidente.
Dicho esto, ahora lo obvio es que Movistar se la ha jugado y lo que toca es demandar por todas las vías posibles. Yo creo que al final como mínimo ha de recuperar lo invertido, quizás incluso un juez puede decidir impugnar el concurso y que se presenten todos los datos existentes sobre participantes y sus respectivos puntos y dictaminar que se le entrege el premio. Estaría bien que sacaran a la luz un fraude de este calibre por parte de Movistar...
PD: Si realmente está detrás el Club Zed, no me extrañaría nada que fuese un auténtico timo desde el principio.
#50:
Algunas de las respuestas que leo en este hilo son surrealistas. Culpan al timado por dejarse timar, y exoneran al timador por supuestamente merecerse el timo el estafado. Cada cual es libre de gastarse su dinero como le venga en gana. Lo que no es de recibo es que una compañía de telefonía móvil estafe al personal. Si te venden y por supuesto te cobran 1255 euros por enviar mensajes, para participar en un concurso, lo que deben hacer es dejarte participar. No habéis entendido nada. No se trata de una queja por no haber ganado el premio. No se trata tampoco de que quien ha jugado, pretendiese que le regalasen nada. Se trata de que un persona se ha gastado el dinero para jugar y, luego, Movistar no le ha dejado participar en el sorteo. La estafa está clara.
#13:
Curioso, Londres mantiene una batalla con Porsche porque quieren poner un impuesto para limitar el acceso al centro de Londres de los coches que más contaminan (de Porsche se salvan solo 2 modelos). En España, todos desesperados por conseguir uno de los 100 Porsches que sortea Movistar (y nadie parece decir nada sobre contaminación). Cuestión de mentalidad, me imagino...
#16:
#13 hombre, que Londres mantenga una batalla con Porsche no significa que los ingleses no quieran conseguir uno...
#47:
los de 11 jefes de moviestar son unos genios, acaban de descubrir como hacer que los usuarios (primos porque no tienen otro nombre) les paguen un porche a cada uno, solo tienen que gastarse 1400 € en una semana al numero de teléfono
y si alguien se aproxima a la cifra, se le corta la linea y solucionado
me descubro ante ellos
ser jefazo de movistar y llevarte un cochazo de 90.000 € a 1.400 € y encima hacer que tu compañía gane millones al mismo tiempo, no tiene precio
Nadie lo ha dicho, pero lo que quiera hacer ese señor con su dinero es cosa suya. Lo que no se puede permitir es que movistar cambie las reglas del juego una vez empezado.
Yo de chico me desengañé de los reyes magos y de los premios en las tapas de los yogures (sigue buscando). De mayor no juego a loterías ni a nada con bases claramente establecidas... y mucho menos a sorteillos de vete a saber que funcionamiento interno.
Curioso, Londres mantiene una batalla con Porsche porque quieren poner un impuesto para limitar el acceso al centro de Londres de los coches que más contaminan (de Porsche se salvan solo 2 modelos). En España, todos desesperados por conseguir uno de los 100 Porsches que sortea Movistar (y nadie parece decir nada sobre contaminación). Cuestión de mentalidad, me imagino...
hay un segundo timo en todo esto, en el supuesto de que te tocase el coche, puedes ir preparando más de un kilito de los de antes, si te lo quieres llevar a casa, por que estos vehículos vienen sin el impuesto de matriculación pagado y este es aprox. un 14% del valor del coche.
Algunas de las respuestas que leo en este hilo son surrealistas. Culpan al timado por dejarse timar, y exoneran al timador por supuestamente merecerse el timo el estafado. Cada cual es libre de gastarse su dinero como le venga en gana. Lo que no es de recibo es que una compañía de telefonía móvil estafe al personal. Si te venden y por supuesto te cobran 1255 euros por enviar mensajes, para participar en un concurso, lo que deben hacer es dejarte participar. No habéis entendido nada. No se trata de una queja por no haber ganado el premio. No se trata tampoco de que quien ha jugado, pretendiese que le regalasen nada. Se trata de que un persona se ha gastado el dinero para jugar y, luego, Movistar no le ha dejado participar en el sorteo. La estafa está clara.
Creo que faltan los comentarios de gente que no se habrá echado las cuentas de la lechera:
La idea del concurso, mezclado con sorteo, es que se le da 1 coche de 15 MILLONES al que más mensajitos envíe en 1 semana. Luego se sortea otro entre todos los participantes. Esas son las bases.
Aunque el coche lleve gastos de matriculación, el seguro y demás, no es difícil ver esto como un negocio, tu te gastas 1 millón o 2, o 3.... X-15 en mensajes y te llevas un coche de 15. Lo vendes, te lo quedas... pero GANAS.
Yo mismo pensé en esta posibilidad, ¿por qué te echas atrás?, las bases no están depositadas en notario, los ganadores aparecen con el nombre de Pepe Luis y no hay modo alguno de asegurar el éxito de la operación, porque como dice mi padre nadie da duros a pesetas, la única conclusión viable es el TIMO PUBLICITARIO. Sólo era cuestión de tiempo esperar a este tipo de noticias.
No creo para nada que esta persona que se ha dejado 1200€ sea ni tonto ni pardillo. Creo que lo ha hecho sabiendo que el concurso es de tipo "ranking" y por tanto con ese dineral tenía MUCHAS posibilidades de ganar el coche, ya sea para quedárselo o para revenderlo por un precio mucho mayor. En cualquiera de los dos casos el beneficio es evidente.
Dicho esto, ahora lo obvio es que Movistar se la ha jugado y lo que toca es demandar por todas las vías posibles. Yo creo que al final como mínimo ha de recuperar lo invertido, quizás incluso un juez puede decidir impugnar el concurso y que se presenten todos los datos existentes sobre participantes y sus respectivos puntos y dictaminar que se le entrege el premio. Estaría bien que sacaran a la luz un fraude de este calibre por parte de Movistar...
PD: Si realmente está detrás el Club Zed, no me extrañaría nada que fuese un auténtico timo desde el principio.
Hombre, cierto es que Movistar se esté aprovechando de los usuarios con esta y otras promociones(hasta las narices me tienen con los mensajes de promociones que me envían todos los días), pero gastarse 1200 euros en mensajes para ver si consigues un Porsche tampoco creo que sea algo normal.
los de 11 jefes de moviestar son unos genios, acaban de descubrir como hacer que los usuarios (primos porque no tienen otro nombre) les paguen un porche a cada uno, solo tienen que gastarse 1400 € en una semana al numero de teléfono
y si alguien se aproxima a la cifra, se le corta la linea y solucionado
me descubro ante ellos
ser jefazo de movistar y llevarte un cochazo de 90.000 € a 1.400 € y encima hacer que tu compañía gane millones al mismo tiempo, no tiene precio
#16 Cierto, cierto. En general a la mayoría de la gente, si la dejas y si pudiera, andaría por ahí con un Hummer o alguna aberración similar. Pero la diferencia está en que en Londres son consientes de las emisiones y hacen algo por remediarlo, y aquí en Madrid, por ejemplo, construyen túneles para meter cada vez más coches en la ciudad (y dentro de poco casi no vamos a poder respirar).
Pues si es como dicen, que contra más mensajes mandas más puntos tienes y se realiza sin sorteo (se lo lleva el que más puntos tiene) quizá lo ha hecho como inversión. Porque no creo que mucha gente se gaste 1200€ en esos mensajes...
movistar es de los más odiable, yo me he estado siempre con movistar, pero hace poco me he comprado una tarjeta de OtroOperador para probar y,... la de movistar la sigo teniendo tambien porque toda mi familia tienen mvistar, pero .. yo ya solo uso la de ElOtro. A mi estos "gamberros" una vez me mandaron un mensaje "habla a europa por 15 ctm/m, infórmate en el ....." llamé al número (que NO era gratis) y despuésde teenerme un buen rato esperando me sale una voz que me dice "lo sentimos, tu tarifa es incompatible con esta promoción" ... entonces.. para que me mandan la propagranda? y .. lo último es que TE COBRAN POR DECIRTE EL SALDO, espero quela gente huya de movistar, para que aprendan
Pues que vaya denunciando a la correspondientes entidades de usuarios. Por cierto que lo de Telefónica me tiene cansado con los dichosos mensajes publicitarios ¿realmente les vale la pena cabrear a tanta gente que al final acaba odiando lo que publicitan? Alguien quiere justificar que estén invirtiendo en publicidad móvil sin darse cuenta de la imagen negativa que están mostrando. Rodarán cabezas.
#89 Yo creo que si este tio se lo puede permitir por su situación económica no es ningún loco...
Nos falta un poco más de empatía... yo nunca me compraría un Cayenne (ni ningún otro todoterreno porque me parecen un desproposito para llevarlo sólo por ciudad) ni tengo pasta para comprarlo aunque lo quisiera.
Pero vamonos a poner en el caso que estoy forrado... y lanzan un concurso que en el que más SMS envie se lleva el premio. ¿No puedo intentar llevarmelo por 20.000€ en mensajes? El problema es que te corten la posibilidad de participar incluso despues de pagar la factura. Entiendo lo del corte de los mensajes por si luego el tio no paga... pero una vez que ves que el tio paga... pues adelante. Cuanta más gente implicada en participar, más gana la compañia.
Claro que lo que imagino que pasa es que esperaban que unos cuantos millones de clientes picasen dejandose unos pocos euros, otros miles de clientes se dejasen unos cientos de euros... y al final se lo llevasen los amiguetes avisados que por X€ de factura tenian un Cayenne.
En Londres estan pillando a un monton de gente de la que tiene coches de alta gama sin seguro por que se dan cuenta despues de comprar el coche que no pueden pagar el seguro.
Despues de todo si te han cortado el servicio eso significa que has ganado el coche.
Vete a recogerle a los tribunales.
La factura está pagada desde el día que Movistar la presentó al cobro. Movistar corta los servicios que cobra y, que jamás, se dejaron de abonar. Tengo las pruebas de lo que digo. Movistar vende papeletas para su rifa del Porsche, lógicamente las cobra y, después, no te deja participar en su timba particular. Movistar es el diablo disfrazado de tahúr.
Si me he gastado 1255,39 euros en mensajes, es lógicamente porque tengo esa cantidad de dinero, es más, me podría gastar bastante más. Lo anterior no legitima a Movistar para estafarme. Además, no hace falta nada más que ver la cantidad de "listo" que hay, para comprobar que si la rifa de Movistar se hubiese ajustado a Derecho, la timba la podría haber ganado un "tonto". A mi lo que realmente me preocupa, es que personas que pasan lo indecible para llegar a fin de mes, caigan en manos de estafadores de la telefonía móvil. Por mi parte, es sólo cuestión de tiempo y dinero, el llevarme al huerto a Movistar.
Para "mko". No creía que me iban a dar nada. Sólo pretendía participar en un concurso. Hablemos con propiedad. Quien juega a la lotería, no cree que le van a dar el premio, en cualquier caso puede pensar que le va a tocar. Si obtienes el premio en un sorteo, no te dan el premio, sino que te lo entregan por haberlo ganado. Tú lo dices, no lo digo yo, Movistar es un estafador callejero.
Movistar enfoca el sorteo como de fin publicitario. En mi opinión se trata de una rifa con evidente ánimo de lucro, susceptible de la aprobación de la ONLAE. Si Movistar no cuenta con el beneplácito del Organismo Nacional de Loterías y Apuestas del Estado, La Fiscalía General del Estado, más pronto que tarde, debería tomar cartas en el asunto. El asunto lo tengo en manos de un abogado, sin perjuicio de denunciar públicamente mi caso. El artículo 248 del Código Penal en su apartado 1º dice: "Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno". Bien. Si llego a saber que me van a cortar el servicio de mensajería, lógicamente no hubiese jugado, ya que pretendía hacerme con un número suficiente de participaciones que elevaran mi índice de probabilidades a fin de ganar el premio y, que por supuesto pudiese soportar mi economía. El caso es que Movistar ha dejado que me gaste el dinero que ha estimado conveniente, para después cortarme un servicio, impidiendome así el seguir participando en su concurso. A día de hoy sigo sin tener el servicio de mensajería.
#27 aunque resulte que te pagan el impuesto de matriculación, el mantenimiento si que lo has de pagar tu, y o tienes un buen sueldo, o no pasas ni la primera revisión.
Ah, solo piensa en cuando tengas que cambiar las ruedas, eso por no hablar de cuando vayas a la gasolinera.
Si no tienes pasta, más que un premio, es una putada.
Pues ánimo #72, lleva esto todo lo alto que puedas, pero no dejes de combatir en ningún frente, cuando la justicie falle tu caso nadie se acordará del sorteito; pero seguro que los medios de comunicación estarán muy interesados en tu caso. Así al menos podrás prevenir a otros ciudadanos de caer en la estafa, y aunque tu caso finalmente sólo sirva para eso habrás logrado algo... y dar un poco por culo a esos cabrones, como todo buen español.
#14, no hay que poner las pasta del impuesto de matriculación, pero sí hay que pagar el seguro y el de circulación:
Características y descripción del vehiculo premiado: Porsche Cayenne 6 cilindros con su equipamiento de serie correspondiente al año modelo 2008.- Faros normales .Equipamiento no de serie:( transmisión tiptronic-climatizador- color exterior metal negro basalto), impuesto de matriculación incluido. Serán por cuenta del ganador los gastos del seguro obligatorio del vehículo así como el impuesto de circulación del mismo.
Para empezar el tío hace con su dinero lo que quiere... Yo si tuviese dinero de sobra (casa pagada y demás) y puedo sacarme un Cayenne por 2000euros, lo hago. Lo que pasa es que muchos de los que no ganan esos premios se consuelan diciendo que es un timo (aunq en este caso tienen razón )
No puede optar al coche porque a pesar de pagar le han cortado el servicio de mensajería. Para poder reactivar los puntos que tengas, al menos, hay que mandar un mensaje al día. Hay muchos casos similares denunciados en la Web.
El único problema es que este pais está lleno de pardillos, primos, anormales o simplemente retrasados que no paran de dejarse su mísero sueldo en sorteos por si les toca algo y poder salir de su amarga existencia.
Hay que ser profundamente tonto para dejarse más de 1000€ en SMS para que te toque un Porsche y no darse cuenta de que va a haber cientos de miles de personas participando en ese sorteo, muchas de ellas también habrán enviado un gran número de SMS (no hasta llegar a ese nivel de subnormalidad) y que las posibilidades que tiene siguen siendo remotas.
Es como los cazurros que se dejan miles de € en la loteria, pensando que cuanto más gasten más les va a tocar, sin tener los dos dedos de frente necesarios para darse cuenta de que, gastes el dinero que gastes, la probabilidad de recuperar la inversión es siempre inferior. Si no, ¿Porque los ricos no se gastan unos cuantos millones en loteria? Porque generalmente, si son ricos es porque no son tontos.
Este "sorteo" de Movistar, de haber sido cierto, realmente habría sido un concurso injusto. Quien más dinero tenga gana los premios, dándose la paradoja de que, quien pagaría los premios para dárselos a los más poderosos económicamente hablado, serían las personas con un poder adquisitivo paupérrimo. Movistar es Robin Hood a la inversa, ya que roba al pobre para dárselo al rico.
Para "Pierre". Otro interviniente y tú dais en el clavo. Esa era la idea. En concreto tenía pensado gastarme 30.000 euros mandando mensajes. Las probabilidades de ganar, sin mediar estafa de por medio, hubiesen sido muy altas. No hay nada más que ver la cantidad de "listo" que hay. Es más, si envías los mensajes seguidos, la cantidad de puntos que te van dando, suben de manera exponencial. Cada tres mensajes mil puntos.
Movistar dice que es un concurso con fines publicitarios. En mi opinión se trata de una rifa con afán de lucro, que debe contar con la bendición de la ONLAE. Si el "tocomocho" de Movistar no cuenta con la autorización del Organismo Nacional de Loterías y Apuestas del Estado, efectivamente como dice otro forero, la Fiscalía General del Estado debería tomar cartas en el asunto.
No hay que ser tonto. Otra cosa es que existan "listos" que se creen con el derecho de estafar a los demás. ¿Los afectados en el caso Forum Filatélico son tontos?. ¿Los que fueron estafados por la PSV de la UGT son imbéciles?. Este país de lo que está lleno es de estafadores y de personas que los amparan.
Para "blackbits". Por poder, se puede contratar sicarios con dinero, otra cosa es que se deba. Por poder, Movistar puede estafar a sus abonados, fíjate si tiene poder en ese sentido que lo hace. Le puedes decir a Movistar que, no puede estafarte y, esta compañía de telefonía móvil, contestarte que, mira si puedo estafarte que te he estafado. Por poder, el ser humano puede hacer lo que le venga en gana, solo le hace falta pasarse por el arco del triunfo las leyes. Los delincuentes delinquen obviamente porque pueden.
No, si los porches si que los regalan, pero se los regalan entre ellos... a tí te van a dar uno los cojones, y es que se lo darán a Borja Mari, hermano del que salía en el anuncio, cuñao del primo del Superintendente de Movistar... ese es el que saldrá en la foto final con su premio, y echará un peste a pijo-mierda-enchufao que se verá el timo de lejos.
Ya. También tenía los "lucros" agarraditos Rafael Vera y terminó en el "talego". Mario Conde agarró bien sus "lucros" con sus conocimientos de abogado y, lo anterior, no impidió que diese con sus huesos en la cárcel. Barrionuevo hizo lo propio, y a pesar con contar con los servicios jurídicos del Estado, terminó en prisión. Efectivamente, la inteligencia humana está limitada. Mariano Rubio, a la sazón el tío que firmaba los billetes de las entonces peseta, intentó tapar sus "lucros" y, a pesar de ello, finalizó su vida de trincón prácticamente en presidio. Así podemos estar "ad infinitum".
Las empresas de telefonia movil son todas unas estafadores, por tarifas abusivas, por precios altisimos de internet, de sms, de bloqueos de telefonos tanto de sim como de software.
Pues no entiendo a los que juegan a este tipo de concursos para conseguir el Porsche. Porque aunque te ahorres la pasta de comprarte el coche nadie te quita que vas a tener que pagar el mantenimiento del coche y los impuestos anuales.
Lo que yo me pregunto es, ¿por qué no puede optar al coche? #57 Idem, yo envié 1 por probar y luego te envían muchísimos mensajes para que sigas participando... son unos pesados.
No me puedo creer que nadie haya hecho aún referencia al mítico caso del chico que reunió los puntos para un avión Harrier y se lo reclamó judicialmente a Pepsi (spoiler: ganó Pepsi): http://en.wikipedia.org/wiki/Leonard_v._Pepsico%2C_Inc.
Como dice #2, !hay que ser primo¡.
Lo preocupante de este asunto no es sólo que se time a los usuarios. Lo preocupante es que nadie , que yo sepa, controla los ingresos de estos sorteos y que pasa con los impuestos ¿Acaso no es un juego, como una lotería!
telefónica cada vez peor. Yo desde hace tiempo que tuve una muy mala esperiencia con ellos, me di de baja de todos sus servicios, y es que ni la linea fija, no los quiero ni ver en pintura. Ladrones.
Y tanto. Yo mandé uno para hacer la gracia y en seguida te iban enviando otros sms para que participaras más y cada cierto día me enviaban uno para que enviará un sms con una respuesta a una pregunta chorra para aumentar más los puntos y bueno, a día de hoy me toca ya los cojones los jodidos sms
No me queda mas remedio que explicaros un secreto : cuando veais o escucheis la palabra GRATIS echaros a correr. La prueba está en lo que cuesta que te den lo que es realmente tuyo como para regalar....
Yo envié un sms (no me preguntéis por qué) y ahora no dejan de abrasarme con publicidad. Pero ya tengo la solución: (si ordenas la frase la encontrarás): "timofónica den te que ojete por el"
#25 Lo que te viene sin pagar es el IRPF. De los premios de concursos televisivos (por ej) Hacienda te retiene un pico. En el caso de premios en especie tienes que pagar el % del valor del premio.
Ni timo ni nada. O es que habies perdido la razon!!!!. Por una vez creo que no se le puede echar nada en cara a Movistar (excepto iniciar el juego). Hay montones de familias con problemas serios por facturas de telefono de hijos o personas deficientes a su cargo. A mi entender muy poca gente en sus cabales se gasta 1200 euros en un concurso. Para mi es como cuando un barman se niega a darle mas licor a un borracho.
Esta mañana le llega una carta a mi mujer de VITRINA MAGICA, que creo que tiene algo que ver con VENTA CATÁLOGO, y dice que le ha tocado un premio (no dice cuál) y que llame al 807 117 217. De estas cosas hay montones, y alguien (el Estado o las Comunidadades Autónomas) deberían meter mano, ya que roza el TIMO. Y lo de MOVISTAR tiene delito, ya que se supone que es una empresa "seria".
hombre es que gastarse ese dineral en mensajes, yo he mandado uno de vez en cuando al de vodafone, pero ya ni caso, en todo hay que participar pero sin pasarse, tambien mando a los que sortean dineros, a la seleccion, y esas cosas, pero mando uno, joder....1200 euros son muchos euros....
Bueno va bien que le cobren 1200 euros por los sms, asi se va acostumbrado a lo que le costara el mantenimiento si le toca.
Entre seguro, gasolina y mantenimiento por menos de 900 euros al mes no sale.
todos los mensajes que me envian de vomistar los borro directamente antes de leer nada. No se como puede haber tanto pardillo que cae. Supongo que estos supuestos Porsches van a acabar en manos de familiares de directivos o algun chanchullo habra
Para la "lumbrera" que me entenderá. Para gastarse 1255,39 euros en mensajes, hace falta estar lúcido, ya que lo necesario es tener la cantidad en euros en cuestión. Por ejemplo, tú mismo, puedes estar en tus cabales, pero, si no tienes un puñetero duro, jamás podrás gastarte tal cantidad. Lo gracioso de todo esto, es que recuperaré, al menos doblada, la cantidad que he desembolsado. Tahúr1000.
Pues yo porque no tengo money, que sino tambien lo hacia. Como si me gasto 6 mil euros, si por ese dinero gano un porsche cayenne creo yo que me sale bien baratito. Pero claro, timofonica ya se encargara de no dartelo claro está..
La votaría errónea si todavía se pudiera. Si le cortan los SMS será mas bien porque Movistar duda de poder cobrar la factura. De hecho esas suspensiones,aunque depende de que servicio sea el suspendido, son detectadas por maquinas diseñadas a tal efecto. La maquina carece de intención ventajista.
Comentarios
Manda: "primo" al 1255
Nadie lo ha dicho, pero lo que quiera hacer ese señor con su dinero es cosa suya. Lo que no se puede permitir es que movistar cambie las reglas del juego una vez empezado.
Si te puedes gastar 1200 euros en lotería, es que no necesitas ganar la lotería.
Yo de chico me desengañé de los reyes magos y de los premios en las tapas de los yogures (sigue buscando). De mayor no juego a loterías ni a nada con bases claramente establecidas... y mucho menos a sorteillos de vete a saber que funcionamiento interno.
La gente es gilipollas
#13 hombre, que Londres mantenga una batalla con Porsche no significa que los ingleses no quieran conseguir uno...
¿1255 euros? ¡Cagontó! Ahora güelvo.
Yastá. ¡Te superé! ¡Tú a mí no me quitas el porsche!
Más info: http://es.wikipedia.org/wiki/Subasta_de_un_d%C3%B3lar
Curioso, Londres mantiene una batalla con Porsche porque quieren poner un impuesto para limitar el acceso al centro de Londres de los coches que más contaminan (de Porsche se salvan solo 2 modelos). En España, todos desesperados por conseguir uno de los 100 Porsches que sortea Movistar (y nadie parece decir nada sobre contaminación). Cuestión de mentalidad, me imagino...
hay un segundo timo en todo esto, en el supuesto de que te tocase el coche, puedes ir preparando más de un kilito de los de antes, si te lo quieres llevar a casa, por que estos vehículos vienen sin el impuesto de matriculación pagado y este es aprox. un 14% del valor del coche.
Algunas de las respuestas que leo en este hilo son surrealistas. Culpan al timado por dejarse timar, y exoneran al timador por supuestamente merecerse el timo el estafado. Cada cual es libre de gastarse su dinero como le venga en gana. Lo que no es de recibo es que una compañía de telefonía móvil estafe al personal. Si te venden y por supuesto te cobran 1255 euros por enviar mensajes, para participar en un concurso, lo que deben hacer es dejarte participar. No habéis entendido nada. No se trata de una queja por no haber ganado el premio. No se trata tampoco de que quien ha jugado, pretendiese que le regalasen nada. Se trata de que un persona se ha gastado el dinero para jugar y, luego, Movistar no le ha dejado participar en el sorteo. La estafa está clara.
LOL
Y luego dicen que hay crisis económica. Para este, no debe de existir eso de crisis económica, porque para gastarse los 1255 euros, ya son ganas.
Creo que faltan los comentarios de gente que no se habrá echado las cuentas de la lechera:
La idea del concurso, mezclado con sorteo, es que se le da 1 coche de 15 MILLONES al que más mensajitos envíe en 1 semana. Luego se sortea otro entre todos los participantes. Esas son las bases.
Aunque el coche lleve gastos de matriculación, el seguro y demás, no es difícil ver esto como un negocio, tu te gastas 1 millón o 2, o 3.... X-15 en mensajes y te llevas un coche de 15. Lo vendes, te lo quedas... pero GANAS.
Yo mismo pensé en esta posibilidad, ¿por qué te echas atrás?, las bases no están depositadas en notario, los ganadores aparecen con el nombre de Pepe Luis y no hay modo alguno de asegurar el éxito de la operación, porque como dice mi padre nadie da duros a pesetas, la única conclusión viable es el TIMO PUBLICITARIO. Sólo era cuestión de tiempo esperar a este tipo de noticias.
Vamos a ver... pensad un poquito por favor.
No creo para nada que esta persona que se ha dejado 1200€ sea ni tonto ni pardillo. Creo que lo ha hecho sabiendo que el concurso es de tipo "ranking" y por tanto con ese dineral tenía MUCHAS posibilidades de ganar el coche, ya sea para quedárselo o para revenderlo por un precio mucho mayor. En cualquiera de los dos casos el beneficio es evidente.
Dicho esto, ahora lo obvio es que Movistar se la ha jugado y lo que toca es demandar por todas las vías posibles. Yo creo que al final como mínimo ha de recuperar lo invertido, quizás incluso un juez puede decidir impugnar el concurso y que se presenten todos los datos existentes sobre participantes y sus respectivos puntos y dictaminar que se le entrege el premio. Estaría bien que sacaran a la luz un fraude de este calibre por parte de Movistar...
PD: Si realmente está detrás el Club Zed, no me extrañaría nada que fuese un auténtico timo desde el principio.
Hombre, cierto es que Movistar se esté aprovechando de los usuarios con esta y otras promociones(hasta las narices me tienen con los mensajes de promociones que me envían todos los días), pero gastarse 1200 euros en mensajes para ver si consigues un Porsche tampoco creo que sea algo normal.
los de 11 jefes de moviestar son unos genios, acaban de descubrir como hacer que los usuarios (primos porque no tienen otro nombre) les paguen un porche a cada uno, solo tienen que gastarse 1400 € en una semana al numero de teléfono
y si alguien se aproxima a la cifra, se le corta la linea y solucionado
me descubro ante ellos
ser jefazo de movistar y llevarte un cochazo de 90.000 € a 1.400 € y encima hacer que tu compañía gane millones al mismo tiempo, no tiene precio
#16 Cierto, cierto. En general a la mayoría de la gente, si la dejas y si pudiera, andaría por ahí con un Hummer o alguna aberración similar. Pero la diferencia está en que en Londres son consientes de las emisiones y hacen algo por remediarlo, y aquí en Madrid, por ejemplo, construyen túneles para meter cada vez más coches en la ciudad (y dentro de poco casi no vamos a poder respirar).
Pues si es como dicen, que contra más mensajes mandas más puntos tienes y se realiza sin sorteo (se lo lleva el que más puntos tiene) quizá lo ha hecho como inversión. Porque no creo que mucha gente se gaste 1200€ en esos mensajes...
movistar es de los más odiable, yo me he estado siempre con movistar, pero hace poco me he comprado una tarjeta de OtroOperador para probar y,... la de movistar la sigo teniendo tambien porque toda mi familia tienen mvistar, pero .. yo ya solo uso la de ElOtro. A mi estos "gamberros" una vez me mandaron un mensaje "habla a europa por 15 ctm/m, infórmate en el ....." llamé al número (que NO era gratis) y despuésde teenerme un buen rato esperando me sale una voz que me dice "lo sentimos, tu tarifa es incompatible con esta promoción" ... entonces.. para que me mandan la propagranda? y .. lo último es que TE COBRAN POR DECIRTE EL SALDO, espero quela gente huya de movistar, para que aprendan
#28 El que gana el coche no se lo queda... lo vende rapidito rapidito...
Pues que vaya denunciando a la correspondientes entidades de usuarios. Por cierto que lo de Telefónica me tiene cansado con los dichosos mensajes publicitarios ¿realmente les vale la pena cabrear a tanta gente que al final acaba odiando lo que publicitan? Alguien quiere justificar que estén invirtiendo en publicidad móvil sin darse cuenta de la imagen negativa que están mostrando. Rodarán cabezas.
TIMOFÓNICA y timado... ¡vaya dos!
#89 Yo creo que si este tio se lo puede permitir por su situación económica no es ningún loco...
Nos falta un poco más de empatía... yo nunca me compraría un Cayenne (ni ningún otro todoterreno porque me parecen un desproposito para llevarlo sólo por ciudad) ni tengo pasta para comprarlo aunque lo quisiera.
Pero vamonos a poner en el caso que estoy forrado... y lanzan un concurso que en el que más SMS envie se lleva el premio. ¿No puedo intentar llevarmelo por 20.000€ en mensajes? El problema es que te corten la posibilidad de participar incluso despues de pagar la factura. Entiendo lo del corte de los mensajes por si luego el tio no paga... pero una vez que ves que el tio paga... pues adelante. Cuanta más gente implicada en participar, más gana la compañia.
Claro que lo que imagino que pasa es que esperaban que unos cuantos millones de clientes picasen dejandose unos pocos euros, otros miles de clientes se dejasen unos cientos de euros... y al final se lo llevasen los amiguetes avisados que por X€ de factura tenian un Cayenne.
En Londres estan pillando a un monton de gente de la que tiene coches de alta gama sin seguro por que se dan cuenta despues de comprar el coche que no pueden pagar el seguro.
Despues de todo si te han cortado el servicio eso significa que has ganado el coche.
Vete a recogerle a los tribunales.
La factura está pagada desde el día que Movistar la presentó al cobro. Movistar corta los servicios que cobra y, que jamás, se dejaron de abonar. Tengo las pruebas de lo que digo. Movistar vende papeletas para su rifa del Porsche, lógicamente las cobra y, después, no te deja participar en su timba particular. Movistar es el diablo disfrazado de tahúr.
para quirtaros la publicidad de movistar ir aqui
https://www.protecciondatos.movistar.es/ejdo_servletHome?accion=home
y listo
Si me he gastado 1255,39 euros en mensajes, es lógicamente porque tengo esa cantidad de dinero, es más, me podría gastar bastante más. Lo anterior no legitima a Movistar para estafarme. Además, no hace falta nada más que ver la cantidad de "listo" que hay, para comprobar que si la rifa de Movistar se hubiese ajustado a Derecho, la timba la podría haber ganado un "tonto". A mi lo que realmente me preocupa, es que personas que pasan lo indecible para llegar a fin de mes, caigan en manos de estafadores de la telefonía móvil. Por mi parte, es sólo cuestión de tiempo y dinero, el llevarme al huerto a Movistar.
Cuánto daría por ser Ricardo Galli y poder rastrear la IP de #38...
Por no hablar del timo publicitario de... "TE HA TOCADO PREMIO! envia sms a XXXX para participar en el sorteo del Cayene"
#28 ¿Has visto "El concursante"?
http://www.zurrodelasheras.arrakis.es/main.html?src=%2Findex2.html
Para "mko". No creía que me iban a dar nada. Sólo pretendía participar en un concurso. Hablemos con propiedad. Quien juega a la lotería, no cree que le van a dar el premio, en cualquier caso puede pensar que le va a tocar. Si obtienes el premio en un sorteo, no te dan el premio, sino que te lo entregan por haberlo ganado. Tú lo dices, no lo digo yo, Movistar es un estafador callejero.
#38 usuario: usuario1
desde: 17-03-2008 16:05
¿No serás de movistar para convencernos eh? Era broma bienvenido a meneame ^^
#38 @usuario1 submarino
#12 La gente es gilipollas
Tú eres gente
Por lo tanto, eres gilipollas
Es de lógica
Movistar enfoca el sorteo como de fin publicitario. En mi opinión se trata de una rifa con evidente ánimo de lucro, susceptible de la aprobación de la ONLAE. Si Movistar no cuenta con el beneplácito del Organismo Nacional de Loterías y Apuestas del Estado, La Fiscalía General del Estado, más pronto que tarde, debería tomar cartas en el asunto. El asunto lo tengo en manos de un abogado, sin perjuicio de denunciar públicamente mi caso. El artículo 248 del Código Penal en su apartado 1º dice: "Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno". Bien. Si llego a saber que me van a cortar el servicio de mensajería, lógicamente no hubiese jugado, ya que pretendía hacerme con un número suficiente de participaciones que elevaran mi índice de probabilidades a fin de ganar el premio y, que por supuesto pudiese soportar mi economía. El caso es que Movistar ha dejado que me gaste el dinero que ha estimado conveniente, para después cortarme un servicio, impidiendome así el seguir participando en su concurso. A día de hoy sigo sin tener el servicio de mensajería.
#38 por casualidad no te apellidarás "Alierta" no?
#27 aunque resulte que te pagan el impuesto de matriculación, el mantenimiento si que lo has de pagar tu, y o tienes un buen sueldo, o no pasas ni la primera revisión.
Ah, solo piensa en cuando tengas que cambiar las ruedas, eso por no hablar de cuando vayas a la gasolinera.
Si no tienes pasta, más que un premio, es una putada.
Mira que caer en esas cosas....
Pues ánimo #72, lleva esto todo lo alto que puedas, pero no dejes de combatir en ningún frente, cuando la justicie falle tu caso nadie se acordará del sorteito; pero seguro que los medios de comunicación estarán muy interesados en tu caso. Así al menos podrás prevenir a otros ciudadanos de caer en la estafa, y aunque tu caso finalmente sólo sirva para eso habrás logrado algo... y dar un poco por culo a esos cabrones, como todo buen español.
Prueba que son unos estafadores, aunque todos lo sabíamos ya.
Erm... a ver... como es esto de "sorteo" y "el que más SMS mande"... ¿Que tiene eso de sorteo?
#14, no hay que poner las pasta del impuesto de matriculación, pero sí hay que pagar el seguro y el de circulación:
Características y descripción del vehiculo premiado: Porsche Cayenne 6 cilindros con su equipamiento de serie correspondiente al año modelo 2008.- Faros normales .Equipamiento no de serie:( transmisión tiptronic-climatizador- color exterior metal negro basalto), impuesto de matriculación incluido. Serán por cuenta del ganador los gastos del seguro obligatorio del vehículo así como el impuesto de circulación del mismo.
Para empezar el tío hace con su dinero lo que quiere... Yo si tuviese dinero de sobra (casa pagada y demás) y puedo sacarme un Cayenne por 2000euros, lo hago. Lo que pasa es que muchos de los que no ganan esos premios se consuelan diciendo que es un timo (aunq en este caso tienen razón )
Efectivamente los juzgados están para denunciar ante ellos las conductas delictivas. Sin perjuicio de lo anterior, también existe la denuncia pública.
No puede optar al coche porque a pesar de pagar le han cortado el servicio de mensajería. Para poder reactivar los puntos que tengas, al menos, hay que mandar un mensaje al día. Hay muchos casos similares denunciados en la Web.
El único problema es que este pais está lleno de pardillos, primos, anormales o simplemente retrasados que no paran de dejarse su mísero sueldo en sorteos por si les toca algo y poder salir de su amarga existencia.
Hay que ser profundamente tonto para dejarse más de 1000€ en SMS para que te toque un Porsche y no darse cuenta de que va a haber cientos de miles de personas participando en ese sorteo, muchas de ellas también habrán enviado un gran número de SMS (no hasta llegar a ese nivel de subnormalidad) y que las posibilidades que tiene siguen siendo remotas.
Es como los cazurros que se dejan miles de € en la loteria, pensando que cuanto más gasten más les va a tocar, sin tener los dos dedos de frente necesarios para darse cuenta de que, gastes el dinero que gastes, la probabilidad de recuperar la inversión es siempre inferior. Si no, ¿Porque los ricos no se gastan unos cuantos millones en loteria? Porque generalmente, si son ricos es porque no son tontos.
Este "sorteo" de Movistar, de haber sido cierto, realmente habría sido un concurso injusto. Quien más dinero tenga gana los premios, dándose la paradoja de que, quien pagaría los premios para dárselos a los más poderosos económicamente hablado, serían las personas con un poder adquisitivo paupérrimo. Movistar es Robin Hood a la inversa, ya que roba al pobre para dárselo al rico.
Para "Pierre". Otro interviniente y tú dais en el clavo. Esa era la idea. En concreto tenía pensado gastarme 30.000 euros mandando mensajes. Las probabilidades de ganar, sin mediar estafa de por medio, hubiesen sido muy altas. No hay nada más que ver la cantidad de "listo" que hay. Es más, si envías los mensajes seguidos, la cantidad de puntos que te van dando, suben de manera exponencial. Cada tres mensajes mil puntos.
Movistar dice que es un concurso con fines publicitarios. En mi opinión se trata de una rifa con afán de lucro, que debe contar con la bendición de la ONLAE. Si el "tocomocho" de Movistar no cuenta con la autorización del Organismo Nacional de Loterías y Apuestas del Estado, efectivamente como dice otro forero, la Fiscalía General del Estado debería tomar cartas en el asunto.
No hay que ser tonto. Otra cosa es que existan "listos" que se creen con el derecho de estafar a los demás. ¿Los afectados en el caso Forum Filatélico son tontos?. ¿Los que fueron estafados por la PSV de la UGT son imbéciles?. Este país de lo que está lleno es de estafadores y de personas que los amparan.
Ahora que lo pienso. ¿No será que más de uno se creía con opciones de ganar el sorteo, gastándose las cuatro perras que tiene para comer?. Patético.
Para "blackbits". Por poder, se puede contratar sicarios con dinero, otra cosa es que se deba. Por poder, Movistar puede estafar a sus abonados, fíjate si tiene poder en ese sentido que lo hace. Le puedes decir a Movistar que, no puede estafarte y, esta compañía de telefonía móvil, contestarte que, mira si puedo estafarte que te he estafado. Por poder, el ser humano puede hacer lo que le venga en gana, solo le hace falta pasarse por el arco del triunfo las leyes. Los delincuentes delinquen obviamente porque pueden.
No, si los porches si que los regalan, pero se los regalan entre ellos... a tí te van a dar uno los cojones, y es que se lo darán a Borja Mari, hermano del que salía en el anuncio, cuñao del primo del Superintendente de Movistar... ese es el que saldrá en la foto final con su premio, y echará un peste a pijo-mierda-enchufao que se verá el timo de lejos.
Ya. También tenía los "lucros" agarraditos Rafael Vera y terminó en el "talego". Mario Conde agarró bien sus "lucros" con sus conocimientos de abogado y, lo anterior, no impidió que diese con sus huesos en la cárcel. Barrionuevo hizo lo propio, y a pesar con contar con los servicios jurídicos del Estado, terminó en prisión. Efectivamente, la inteligencia humana está limitada. Mariano Rubio, a la sazón el tío que firmaba los billetes de las entonces peseta, intentó tapar sus "lucros" y, a pesar de ello, finalizó su vida de trincón prácticamente en presidio. Así podemos estar "ad infinitum".
Las empresas de telefonia movil son todas unas estafadores, por tarifas abusivas, por precios altisimos de internet, de sms, de bloqueos de telefonos tanto de sim como de software.
Buah, no sé ni que pensar...
1200 pavos en mensajes...
Pues no entiendo a los que juegan a este tipo de concursos para conseguir el Porsche. Porque aunque te ahorres la pasta de comprarte el coche nadie te quita que vas a tener que pagar el mantenimiento del coche y los impuestos anuales.
A ver que dice la FACUA? y la OCU? y el Fiscal General del Estado? porque esto ya casi roza el terrorismo economico.
YOU'VE GOT MOVISTAR OWNED!
Lo que yo me pregunto es, ¿por qué no puede optar al coche?
#57 Idem, yo envié 1 por probar y luego te envían muchísimos mensajes para que sigas participando... son unos pesados.
No me puedo creer que nadie haya hecho aún referencia al mítico caso del chico que reunió los puntos para un avión Harrier y se lo reclamó judicialmente a Pepsi (spoiler: ganó Pepsi): http://en.wikipedia.org/wiki/Leonard_v._Pepsico%2C_Inc.
#36 pues no, la tengo pendiente, pero algo me hace pensar que me hará cambiar mi visión, verdad?
PD: No me la chafes
#23 pues mira, eso si que es nuevo.
Recuerdo que la gente se volvía loca por llevarse los cochazos que salían en "El precio justo" y estos si que iban sin el impuesto.
Como dice #2, !hay que ser primo¡.
Lo preocupante de este asunto no es sólo que se time a los usuarios. Lo preocupante es que nadie , que yo sepa, controla los ingresos de estos sorteos y que pasa con los impuestos ¿Acaso no es un juego, como una lotería!
Que verguenza Movistar prestarse a esto.
#50 pero para eso están los juzgados, no?
telefónica cada vez peor. Yo desde hace tiempo que tuve una muy mala esperiencia con ellos, me di de baja de todos sus servicios, y es que ni la linea fija, no los quiero ni ver en pintura. Ladrones.
Yo cambiaría el título por el de: "Confirmado: los tocones del bosque cobran forma humana y se dedican a participar en sorteos."
MoviStar/Telefonica no se ha convertido en la primera empresa del pais regalando porches precisamente
Pues que denuncie en el juzgado por falsa publicidad, timo y etc.
Y tanto. Yo mandé uno para hacer la gracia y en seguida te iban enviando otros sms para que participaras más y cada cierto día me enviaban uno para que enviará un sms con una respuesta a una pregunta chorra para aumentar más los puntos y bueno, a día de hoy me toca ya los cojones los jodidos sms
No me queda mas remedio que explicaros un secreto : cuando veais o escucheis la palabra GRATIS echaros a correr. La prueba está en lo que cuesta que te den lo que es realmente tuyo como para regalar....
Yo envié un sms (no me preguntéis por qué) y ahora no dejan de abrasarme con publicidad. Pero ya tengo la solución: (si ordenas la frase la encontrarás): "timofónica den te que ojete por el"
Yo no se como hay gente aun que se cree ese tipo de cosas y lo que es peor que se ponga a mandar un monton de mensajes.
Es como esos mensajes 'calientes' que te llegan para que envies ALTA al xxxx.
Dios dijo hermanos, no primos
#25 Lo que te viene sin pagar es el IRPF. De los premios de concursos televisivos (por ej) Hacienda te retiene un pico. En el caso de premios en especie tienes que pagar el % del valor del premio.
Ni timo ni nada. O es que habies perdido la razon!!!!. Por una vez creo que no se le puede echar nada en cara a Movistar (excepto iniciar el juego). Hay montones de familias con problemas serios por facturas de telefono de hijos o personas deficientes a su cargo. A mi entender muy poca gente en sus cabales se gasta 1200 euros en un concurso. Para mi es como cuando un barman se niega a darle mas licor a un borracho.
Esta mañana le llega una carta a mi mujer de VITRINA MAGICA, que creo que tiene algo que ver con VENTA CATÁLOGO, y dice que le ha tocado un premio (no dice cuál) y que llame al 807 117 217. De estas cosas hay montones, y alguien (el Estado o las Comunidadades Autónomas) deberían meter mano, ya que roza el TIMO. Y lo de MOVISTAR tiene delito, ya que se supone que es una empresa "seria".
hombre es que gastarse ese dineral en mensajes, yo he mandado uno de vez en cuando al de vodafone, pero ya ni caso, en todo hay que participar pero sin pasarse, tambien mando a los que sortean dineros, a la seleccion, y esas cosas, pero mando uno, joder....1200 euros son muchos euros....
¡¡¡ME HA TOCADO EL PORSCHE!!! Y sólo me he gastado 30.000€ en sms
Bueno va bien que le cobren 1200 euros por los sms, asi se va acostumbrado a lo que le costara el mantenimiento si le toca.
Entre seguro, gasolina y mantenimiento por menos de 900 euros al mes no sale.
al final siempre cae alguien en este tipo de promociones, y no nos damos cuenta de que nadie regala nada
Evidentemente que todos debieramos ir en Porche, como ser millonarios. Lo malo es que los ricos se tendrian que exiliar.
Para "ASEGUIRTRAGANDO". No le puede tocar. No puede jugar a pesar de haber pagado para ello.
OWNED
todos los mensajes que me envian de vomistar los borro directamente antes de leer nada. No se como puede haber tanto pardillo que cae. Supongo que estos supuestos Porsches van a acabar en manos de familiares de directivos o algun chanchullo habra
realmente todos dudamos que vayan a dar un solo coche ,pero ellos aseguran que los daran el tiempo dirá .
Así es fácil conseguir ser la empresa de comunicaciones con más beneficios del mundo (http://buzonaticos.blogcindario.com/2007/03/00104-telefonica-es-la-empresa-de-telecomunicaciones-con-mayores-beneficios-del-mundo.html). ¡¡ Cosas de Timofónica !!
Para la "lumbrera" que me entenderá. Para gastarse 1255,39 euros en mensajes, hace falta estar lúcido, ya que lo necesario es tener la cantidad en euros en cuestión. Por ejemplo, tú mismo, puedes estar en tus cabales, pero, si no tienes un puñetero duro, jamás podrás gastarte tal cantidad. Lo gracioso de todo esto, es que recuperaré, al menos doblada, la cantidad que he desembolsado. Tahúr1000.
hay que mandar a este tio a algun pais Europeo, seguro que el chiquichiqui gana todos los puntos de ese pais en Eurovision
que panda de chorizos, están forrados a nuestra costa, esos porches para ellos no significan nada, y aún así, te timan y no lo acaban regalando!!
#21 gracias por el enlace interesantísimo. Un timo como otro cualquiera, como los de los programas de la tv.
La estupidez humana puede alcanzar límites insospechados...
Suerte con el tema...pero seguramente tengan todos sus lucros bien agarraditos...
Pues yo porque no tengo money, que sino tambien lo hacia. Como si me gasto 6 mil euros, si por ese dinero gano un porsche cayenne creo yo que me sale bien baratito. Pero claro, timofonica ya se encargara de no dartelo claro está..
#24 A mí no me da la clave de acceso diciendo que los datos son incorrectos, son unos sinvergüenzas.
La votaría errónea si todavía se pudiera. Si le cortan los SMS será mas bien porque Movistar duda de poder cobrar la factura. De hecho esas suspensiones,aunque depende de que servicio sea el suspendido, son detectadas por maquinas diseñadas a tal efecto. La maquina carece de intención ventajista.
que te encuentres con un "estafador" en la calle y que te haga el timo de la estampita no niega el hecho de que seas "TONTO"
si te crees que te van a dar un cayenne de 60000 euros por enviar X mensajes sms eres TONTO
Para "Rob", o mejor dicho para Robocop. Tú no eres gente, eres gentuza y, por tanto, no eres gilipollas. Lógico.
#31 Bueno, depende en realidad. No puede ir contratando sicarios con su dinero, por ejemplo...
No es por joder a nadie, pero el coche tocar toca, lo digo por que le ha tocado a un familiar. Un saludo