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#5:
España debe ser el único país del mundo donde los que están escasos de sueldo defienden que no se suba el SMI y se mantengan los sueldos bajos.
#21:
#2 "El mayor coste de despido", falso :https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/global/Documents/Legal/dttl-legal-international-dismissal-survey-2018.pdf
"Mayores IRPF de europa" falso, ni los tipos maximos son mayores :https://www.ela.eus/es/ficheros/viejas/fiscalidad/impuestos%20en%20Europa.pdf , ni el tipo medio es mayor: https://www.elblogsalmon.com/economia/que-pais-de-la-ue-tiene-menor-impuesto-de-sociedades.
"cada sueldo lleva asociado un 36% de cotizaciones sociales", falso. Las contribuciones sociales de Espanha se encuentran en la parte baja de la tabla en comparacion con el resto de paises de la UE: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/be/Documents/tax/TaxStudiesAndSurveys/Comparitive%20Benefits%20Study_2017.pdf. La cifra para espanha es de 28.3 (incluyendo contribuciones del empleador), 8 puntos menos de lo que tu te sacas del ojal.
Claro, siendo liberal solo tienes que soltar patranhas y en dos segundos te quedas como un pepe. Da igual que estas no se correspondan con la realidad, tiene que perder otro su tiempo en documentar que lo que afirmas es fundamentalmente falso.
"Mayores IRPF de europa" falso, ni los tipos maximos son mayores :https://www.ela.eus/es/ficheros/viejas/fiscalidad/impuestos%20en%20Europa.pdf , ni el tipo medio es mayor: https://www.elblogsalmon.com/economia/que-pais-de-la-ue-tiene-menor-impuesto-de-sociedades.
"cada sueldo lleva asociado un 36% de cotizaciones sociales", falso. Las contribuciones sociales de Espanha se encuentran en la parte baja de la tabla en comparacion con el resto de paises de la UE: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/be/Documents/tax/TaxStudiesAndSurveys/Comparitive%20Benefits%20Study_2017.pdf. La cifra para espanha es de 28.3 (incluyendo contribuciones del empleador), 8 puntos menos de lo que tu te sacas del ojal.
Claro, siendo liberal solo tienes que soltar patranhas y en dos segundos te quedas como un pepe. Da igual que estas no se correspondan con la realidad, tiene que perder otro su tiempo en documentar que lo que afirmas es fundamentalmente falso.
#3:
Esto lleva siendo así diez años por lo menos. Estamos cada vez peor porque la gente va agotando sus ahorros (y los de sus padres), claro, pero esto empezó con la crisis de 2008. En unos pocos años se pasó de hablar de mileuristas como pringadillos con el agua al cuello a hablar de masas grandes de gente que de hecho no llegaban ni a ese mileurismo.
#16:
#9 eres el ejemplo claro de lo que digo, si es que vas escaso de sueldo.
España es un país de sueldos bajos, beneficios empresariales altos, impuestos menores que el resto de países de Europa tanto para trabajadores como sobre todo para empresas y altas barreras de entrada a la creación de empresas.
Pues usas lo de la poca creación de empresas para justificar que te sigan manteniendo el sueldo bajo.
Y luego cuentas la patraña de que es por los impuestos, como di yo fuera subnormal y no supiera que los impuestos son un tanto por ciento sobre beneficios y que, por lo tanto, sea el porcentaje de impuesto que sea, a la empresa que está en beneficios antes de impuestos sigue en beneficios después de impuestos, así que le sigue conviniendo seguir abierta.
Si usas un argumento estúpido y confías en que yo tenga mentaludad infantil para creérmelo es que no tienes ningún argumento. ¿Es así?
España es un país de sueldos bajos, beneficios empresariales altos, impuestos menores que el resto de países de Europa tanto para trabajadores como sobre todo para empresas y altas barreras de entrada a la creación de empresas.
Pues usas lo de la poca creación de empresas para justificar que te sigan manteniendo el sueldo bajo.
Y luego cuentas la patraña de que es por los impuestos, como di yo fuera subnormal y no supiera que los impuestos son un tanto por ciento sobre beneficios y que, por lo tanto, sea el porcentaje de impuesto que sea, a la empresa que está en beneficios antes de impuestos sigue en beneficios después de impuestos, así que le sigue conviniendo seguir abierta.
Si usas un argumento estúpido y confías en que yo tenga mentaludad infantil para creérmelo es que no tienes ningún argumento. ¿Es así?
#31:
#14 presión impositiva Alemania: 41,5%
Presión impositiva España: 35,2%
Pos eso, tu lo has dicho, que si el sueldo es más alto, se pueden hacer más cosas...
Si lo que haces es bajar los impuestos a quienes tienen las reservas (que es la gente de pasta, y no hablo de pequeños empresarios), pos la riqueza no se reparte ( y la función igualadora de los impuestos está consignada en la sacrosantísima Constitución), y se pueden hacer menos cosas.
Presión impositiva España: 35,2%
Pos eso, tu lo has dicho, que si el sueldo es más alto, se pueden hacer más cosas...
Si lo que haces es bajar los impuestos a quienes tienen las reservas (que es la gente de pasta, y no hablo de pequeños empresarios), pos la riqueza no se reparte ( y la función igualadora de los impuestos está consignada en la sacrosantísima Constitución), y se pueden hacer menos cosas.
#55:
#49 ¿Sabes de lo que hablas? Me dices que mantenga la conversación en términos realistas, pero creo que de los dos, el que conoce ambos mercados laborales soy yo, que me he pasado 15 años en Reino Unido y he tenido una empresa con 20 trabajadores. Así que sé de lo que hablo perfectamente.
Que algunos tengáis una visión de túnel y os penséis que los ricos son los que ganan más de 40.000€/año y que los empresarios son luciferinos, ya me dice mucho de lo poco que sabéis cómo funciona la economía. Si piensas que subiendo impuestos se genera más riqueza, espera sentado.
Está claro que la situación precaria española es un cúmulo de factores, pero me temo que no vamos encaminados a corregirla con las políticas fiscales y de empleo actuales.
Pero, bueno, cada palo que aguante su vela.
Que algunos tengáis una visión de túnel y os penséis que los ricos son los que ganan más de 40.000€/año y que los empresarios son luciferinos, ya me dice mucho de lo poco que sabéis cómo funciona la economía. Si piensas que subiendo impuestos se genera más riqueza, espera sentado.
Está claro que la situación precaria española es un cúmulo de factores, pero me temo que no vamos encaminados a corregirla con las políticas fiscales y de empleo actuales.
Pero, bueno, cada palo que aguante su vela.
#91:
#68 claro, si eso esta fantástico. Pero yo personalmente prefiero cobrar 2000 y que todo el mundo tenga acceso a una sanidad mínima y de calidad.
Esta claro que el que tiene dinero no tiene problemas. Pero a! y si te quedas sin trabajo o eres persona vulnerable que?
Cada vez vivimos en una sociedad más yoista. Yo yo y yo.
Esta claro que el que tiene dinero no tiene problemas. Pero a! y si te quedas sin trabajo o eres persona vulnerable que?
Cada vez vivimos en una sociedad más yoista. Yo yo y yo.
#92:
#2 uno de los mayores IRPFs de Europa
Si, solo nos superan (tipo medio):
Alemania 39,3%
Bélgica 39,3%
Lituania 36,1%
Dinamarca 35,6%
Eslovenia 34,5%
Hungría 33,5%
Austria 33,2%
Italia 31,6%
Finlandia 30,0%
Luxemburgo 29,9%
Países Bajos 29,7%
Islandia 28,7%
Letonia 28,7%
Turquía 28,5%
Francia 27,3%
Noruega 27,3%
Portugal 26,9%
Grecia 26,1%
Irlanda 25,9%
República Checa 25,0%
Polonia 25,0%
Suecia 24,7%
Eslovaquia 24,2%
Reino Unido 23,3%
España 21,4%
Fuente: https://datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores
Si, solo nos superan (tipo medio):
Alemania 39,3%
Bélgica 39,3%
Lituania 36,1%
Dinamarca 35,6%
Eslovenia 34,5%
Hungría 33,5%
Austria 33,2%
Italia 31,6%
Finlandia 30,0%
Luxemburgo 29,9%
Países Bajos 29,7%
Islandia 28,7%
Letonia 28,7%
Turquía 28,5%
Francia 27,3%
Noruega 27,3%
Portugal 26,9%
Grecia 26,1%
Irlanda 25,9%
República Checa 25,0%
Polonia 25,0%
Suecia 24,7%
Eslovaquia 24,2%
Reino Unido 23,3%
España 21,4%
Fuente: https://datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores
#49:
#34 Contratar personal [ en el Reino Unido] no sale tan caro como aquí
Venga, hombre, que sabemos cómo son los salarios en los dos países. Haz el favor de mantener la conversación en términos realistas.
Y sobre el resto, ya, el problema, el gran problema, es que las personas que han cotizado toda la vida para tener una pensión ¿ ahora quieren disfrutar de ese derecho!
Fíjate tú qué cosas, ser un país normal.
Si tu sugerencia en este tema es que España no puede ser un país normal, pues yo preferiría explorar otras alternativas primero. Para abandonar y decidir que nos vamos a la mierda siempre hay tiempo.
Venga, hombre, que sabemos cómo son los salarios en los dos países. Haz el favor de mantener la conversación en términos realistas.
Y sobre el resto, ya, el problema, el gran problema, es que las personas que han cotizado toda la vida para tener una pensión ¿ ahora quieren disfrutar de ese derecho!
Fíjate tú qué cosas, ser un país normal.
Si tu sugerencia en este tema es que España no puede ser un país normal, pues yo preferiría explorar otras alternativas primero. Para abandonar y decidir que nos vamos a la mierda siempre hay tiempo.
#34:
#16 Hablo desde el conocimiento de haber tenido empresa en Reino Unido y ahora trabajar aquí en España. Los trámites burocráticos, los tramos de IRPF y cotizaciones a la SS son bastante más altos.
Emprender en Reino Unido es muy sencillo. Puedes tener tu SL montada en un par de horas por unas 200 libras. Aquí me temo que lleva bastante más tiempo y dinero, pero, por favor, corrígeme si me equivoco.
Contratar personal no sale tan caro como aquí porque las cotizaciones a la SS son más bajas, por lo que puedes invertir en más personal y dar empleo a más gente. Al final es todo una rueda. Si le pones trabas, gira menos.
Y luego, a igual salario, pagas menos impuestos en RU que aquí, por lo que tienes más dinero para gastar, lo cual, de nuevo, beneficia a la economía.
Y, sí, la corrupción y mala gestión son el cáncer de este país, pero el sistema económico que tenemos montado no parece haber conseguido que bajemos de las dos cifras de paro, así que no me justifiques unos impuestos leoninos incluso para salarios bajos.
Pero, claro, aquí puedes tener pensiones vitalicias, independientemente de tu trabajo y sueldo (por ejemplo, la pensión de viudedad, que te la dan trabajes o no, tengas un sueldo mileurista o tresmileurista), pensión de jubilación estatal de más de 4000€/mes (conozco personalmente dos casos y son gente cuyo patrimonio se cuenta en millones de euros), y un largo etcétera. Pero los malos son los empresarios. Yo creo que si abusan, es por el paro desbocado que hay. Si les costase encontrar trabajadores, ya te digo yo que las tornas cambiarían. Y por eso es necesaria una reforma integral.
Emprender en Reino Unido es muy sencillo. Puedes tener tu SL montada en un par de horas por unas 200 libras. Aquí me temo que lleva bastante más tiempo y dinero, pero, por favor, corrígeme si me equivoco.
Contratar personal no sale tan caro como aquí porque las cotizaciones a la SS son más bajas, por lo que puedes invertir en más personal y dar empleo a más gente. Al final es todo una rueda. Si le pones trabas, gira menos.
Y luego, a igual salario, pagas menos impuestos en RU que aquí, por lo que tienes más dinero para gastar, lo cual, de nuevo, beneficia a la economía.
Y, sí, la corrupción y mala gestión son el cáncer de este país, pero el sistema económico que tenemos montado no parece haber conseguido que bajemos de las dos cifras de paro, así que no me justifiques unos impuestos leoninos incluso para salarios bajos.
Pero, claro, aquí puedes tener pensiones vitalicias, independientemente de tu trabajo y sueldo (por ejemplo, la pensión de viudedad, que te la dan trabajes o no, tengas un sueldo mileurista o tresmileurista), pensión de jubilación estatal de más de 4000€/mes (conozco personalmente dos casos y son gente cuyo patrimonio se cuenta en millones de euros), y un largo etcétera. Pero los malos son los empresarios. Yo creo que si abusan, es por el paro desbocado que hay. Si les costase encontrar trabajadores, ya te digo yo que las tornas cambiarían. Y por eso es necesaria una reforma integral.
Comentarios
A por ellos oeee
Es que en ese país llamado España en el que no hay mucha industria cada sueldo lleva asociado un 36% de cotizaciones sociales, y con un sueldo medio tirando a bajo uno de los mayores IRPFs de Europa.
Ah!!! Y el mayor coste del despido, para "que no me puedan echar"
Que podría salir mal??? O mejor: que podría salir bien???
La culpa es de los empresaurios, claro está!!!
Esto lleva siendo así diez años por lo menos. Estamos cada vez peor porque la gente va agotando sus ahorros (y los de sus padres), claro, pero esto empezó con la crisis de 2008. En unos pocos años se pasó de hablar de mileuristas como pringadillos con el agua al cuello a hablar de masas grandes de gente que de hecho no llegaban ni a ese mileurismo.
Y los ingresos. Claro que cuando se habla de empresas mucha gente piensa en en Google y Amazon, pero el número de gentes que trabaje en esas empresas es despreciable.
España debe ser el único país del mundo donde los que están escasos de sueldo defienden que no se suba el SMI y se mantengan los sueldos bajos.
para destruir el poco empleo que hay en los sectores productivos de menor valor añadido, di que sí!!!
#2 todo el mundo sabe que pagar mil euros de sueldo más un 36% en gastos es más caro que pagar tres mil euros con todo incluido.
#3 uno de los grandes éxitos peperos fue convencer a a gente de que la crisis de 2008 había terminado y que ahora estamos en otra distinta.
#5 Si hubiera un paro del 4 ó 5%, también subirían los salarios, ya que las empresas tendrían que competir por atraer talento y ya no les valdrían las amenazas tipo “tengo 100 C.V. como el tuyo en el cajón, así que no te quejes”.
El reto está en conseguir llegar a tener ese mercado laboral y, como bien dice #2, la carga fiscal a empresas y trabajadores no nos hace el país más atractivo para emprender e invertir.
#6 Déjalo debe ser funcionario.
#2 Pues vaya, conozco un país llamado Alemania que paga todavía más impuestos que aquí. A lo mejor el problema no van a ser los impuestos.
#8 Y recordemos la famosa frase de "crecimiento negativo". O los "brotes verdes" de la época Zapatero. Si es que nos tratan como a niños.
#8 El mayor éxito fue convencerles de que era culpa suya por vivir por encima de sus posibilidades.
#11 con un sueldo medio el doble.
Así, yo también pago impuestos
#2 Totalmente de acuerdo en lo que respecta a los costes de despido (yo incluiría además otros aspectos que dan rigidez y barreras de entrada al mercado de trabajo) y las cotizaciones sociales, que ahí sí son de las más altas, y en el fondo de tu mensaje. Pero los tipos de IRPF, aunque sean injustos, y para mí en España lo son, principalmente por el mayor peso asumido por las rentas del trabajo respecto a las del capital, no son tirando a los mayores de Europa como dices.
#9 eres el ejemplo claro de lo que digo, si es que vas escaso de sueldo.
España es un país de sueldos bajos, beneficios empresariales altos, impuestos menores que el resto de países de Europa tanto para trabajadores como sobre todo para empresas y altas barreras de entrada a la creación de empresas.
Pues usas lo de la poca creación de empresas para justificar que te sigan manteniendo el sueldo bajo.
Y luego cuentas la patraña de que es por los impuestos, como di yo fuera subnormal y no supiera que los impuestos son un tanto por ciento sobre beneficios y que, por lo tanto, sea el porcentaje de impuesto que sea, a la empresa que está en beneficios antes de impuestos sigue en beneficios después de impuestos, así que le sigue conviniendo seguir abierta.
Si usas un argumento estúpido y confías en que yo tenga mentaludad infantil para creérmelo es que no tienes ningún argumento. ¿Es así?
#14 Vale, pues yo también te pongo como ejemplo un país donde no se paga casi nada de impuestos: Somalia. A lo mejor es que el problema no son los impuestos.
#17 es una parte del problema
Si a un somalí que gana un euro le quitas la mitad para pagar paniaguados, imagínate cómo se queda el pobre
#9 vamos, que la culpa de todo la tienen los malvados impuestos. La corrupción, el fraude, el despilfarro... no tienen nada que ver, son leyendas de rojos.
¿Por qué entonces los países ricos de la UE, teniendo igual o más impuestos, están en mejor situación?
Nunca he entendido que un currante vote a la derecha.
#2 "El mayor coste de despido", falso :https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/global/Documents/Legal/dttl-legal-international-dismissal-survey-2018.pdf
"Mayores IRPF de europa" falso, ni los tipos maximos son mayores :https://www.ela.eus/es/ficheros/viejas/fiscalidad/impuestos%20en%20Europa.pdf , ni el tipo medio es mayor: https://www.elblogsalmon.com/economia/que-pais-de-la-ue-tiene-menor-impuesto-de-sociedades.
"cada sueldo lleva asociado un 36% de cotizaciones sociales", falso. Las contribuciones sociales de Espanha se encuentran en la parte baja de la tabla en comparacion con el resto de paises de la UE: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/be/Documents/tax/TaxStudiesAndSurveys/Comparitive%20Benefits%20Study_2017.pdf. La cifra para espanha es de 28.3 (incluyendo contribuciones del empleador), 8 puntos menos de lo que tu te sacas del ojal.
Claro, siendo liberal solo tienes que soltar patranhas y en dos segundos te quedas como un pepe. Da igual que estas no se correspondan con la realidad, tiene que perder otro su tiempo en documentar que lo que afirmas es fundamentalmente falso.
#20 Mentalidad esclava.
#15 Logico que estes de acuerdo dado que os moveis por mantras.
Luego estan los datos y la realidad, que son mas punheteros.
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/global/Documents/Legal/dttl-legal-international-dismissal-survey-2018.pdf
Al menos es de agradecer que le corrijas en una de las otras mentiras que suelta.
#21 España lidera el ranking de países europeos que supone un mayor coste por despido a la empresa con una indemnización de 28,6 semanas de salario. Muy de cerca, se encuentra el país vecino Grecia con 26,0 semanas indemnizadas, a pesar de ser los dos países que tienen el mayor nivel de paro de la UE.
https://www.google.com/amp/s/www.elboletin.com/mvc/amp/noticia/110678/
#21 España se sitúa entre los países de la UE con el IRPF más alto, según Eurostat
https://espacioasesoria.com/espana-se-situa-entre-los-paises-de-la-ue-con-el-irpf-mas-alto-segun-eurostat
Y, teniendo en cuenta que los sueldos son una mierda en comparación a los países del norte, no parece muy inteligente
#24 Tu eres capaz de entender que la indemnizacion por despido no es el unico coste asociado al despido?
Porque si eres capaz de entender eso, tb eres capaz de entender porque tu noticia es falsa a pesar de que afirme lo mismo que tu. Porque se centra solo en la indemnizacion por despido. El informe que te he pasado es aglutina todos los costes asociados al despido y no solo la indemnizacion por despido.
Ademas las cifras que manejas son variables segun la tipologia de despido (procedente e improcedente). Pero que ams dara, brocha gorda y via.
#21 28%??? Aquí dice muy claro que 37,4%, sin contar IRPF, entre tú y la empresa, y lo desglosa
TOTAL 6,35% 31,05 *37,4%*
https://www.google.com/amp/s/www.pymesyautonomos.com/fiscalidad-y-contabilidad/cuanto-paga-tu-empresa-por-ti-quiza-mas-de-lo-que-piensas/amp
#26 me refiero a la indemnización que pagan las empresas
Ya sé que el paro se paga mejor en los países del norte (y te obligan a buscar curro, no como aquí)
#26 Ademas las cifras que manejas son variables segun la tipologia de despido (procedente e improcedente). Pero que ams dara, brocha gorda y via.
El de los indefinidos que es el más importante porque es el que hace que las empresas se establezcan o no
#21 Claro, siendo liberal solo tienes que soltar patranhas y en dos segundos te quedas como un pepe. Da igual que estas no se correspondan con la realidad, tiene que perder otro su tiempo en documentar que lo que afirmas es fundamentalmente falso.
Exactamente lo mismo pienso yo, pero al revés
#14 presión impositiva Alemania: 41,5%
Presión impositiva España: 35,2%
Pos eso, tu lo has dicho, que si el sueldo es más alto, se pueden hacer más cosas...
Si lo que haces es bajar los impuestos a quienes tienen las reservas (que es la gente de pasta, y no hablo de pequeños empresarios), pos la riqueza no se reparte ( y la función igualadora de los impuestos está consignada en la sacrosantísima Constitución), y se pueden hacer menos cosas.
#13 en Europa nos ven así... Como un país de vagos, incapaces, que no saben organizarse y que viven por encima de sus posibilidades, y luego van a llorarles a ellos porque se lo han gastado todo.
#25 Pero a ti te importa la realidad o repetir cosas falsas?
Primero tu noticia es de 2013.
Segundo el titular se refiere al tipo mas alto del IRPF, no al tipo medio. Ya te comparti una tabla con tipos maximos mas actualizados y a mayores una tabla con el tipo medio que contradicen lo que afirmas.
Tipo medio, que es la forma de comparar. No el tipo maximo. Aun asi el argumento del tipo maximo tp te da la razon.
#16 Hablo desde el conocimiento de haber tenido empresa en Reino Unido y ahora trabajar aquí en España. Los trámites burocráticos, los tramos de IRPF y cotizaciones a la SS son bastante más altos.
Emprender en Reino Unido es muy sencillo. Puedes tener tu SL montada en un par de horas por unas 200 libras. Aquí me temo que lleva bastante más tiempo y dinero, pero, por favor, corrígeme si me equivoco.
Contratar personal no sale tan caro como aquí porque las cotizaciones a la SS son más bajas, por lo que puedes invertir en más personal y dar empleo a más gente. Al final es todo una rueda. Si le pones trabas, gira menos.
Y luego, a igual salario, pagas menos impuestos en RU que aquí, por lo que tienes más dinero para gastar, lo cual, de nuevo, beneficia a la economía.
Y, sí, la corrupción y mala gestión son el cáncer de este país, pero el sistema económico que tenemos montado no parece haber conseguido que bajemos de las dos cifras de paro, así que no me justifiques unos impuestos leoninos incluso para salarios bajos.
Pero, claro, aquí puedes tener pensiones vitalicias, independientemente de tu trabajo y sueldo (por ejemplo, la pensión de viudedad, que te la dan trabajes o no, tengas un sueldo mileurista o tresmileurista), pensión de jubilación estatal de más de 4000€/mes (conozco personalmente dos casos y son gente cuyo patrimonio se cuenta en millones de euros), y un largo etcétera. Pero los malos son los empresarios. Yo creo que si abusan, es por el paro desbocado que hay. Si les costase encontrar trabajadores, ya te digo yo que las tornas cambiarían. Y por eso es necesaria una reforma integral.
#19 Eso también. No he dicho lo contrario.
#28 Que no, que te estoy diciendo el coste para la empresa.
Pongo un ejemplo, insisto EJEMPLO no te atasques en esto.
Tu solo comapraras indemnizaciones por despido. Sin embargo a un trabajador sueco le tienes qaue notificar con 3 meses de antelacion el despido, y a uno en espanha con 15 dias. Eso son dos meses y medio mas de salario que tienes q pagar.
Eso es un coste que tu comparativa por indemnizacion de despido no considera. Y como este hay unos cuantos mas. Cosa que sabrias si en vez de cerrar los ojos leyeses el informe que te he pasado.
#2 uno de los mayores IRPFs de Europa.
Lo países de nuestra zona tiene un IRPF más alto, incluyendo Portugal y Grecia.
#29 Y dale con el cherry picking. Igualmente no tienes razon, de nuevo : lee el informe.
#25 La mayoría de países con un IRPF más bajo están en Europa del Este y se acaban de incorporar a la UE.
Tenemos un IRPF similar o menor que los países
de nuestro entorno, creo que nos parecemos más a Francia y Portugal que a Rumanía o Croacia.
#34 No entiendo mucho del tema, pero las cotizaciones a la SS si son más bajas no tendríamos la SS que conocemos aquí en España. ¿Qué queremos la de Reino Unido?
#40 Si fuera a cambio de su mercado y condiciones laborales, yo no me lo pensaba.
#30 Yo he documentado la falsedad de tus afirmaciones. Tu has colgado la primera busqueda de google que te ha salido.
Y no has rectificado en nada.
Que no es cierto lo que afirmas del tipo maximo? Te escudas en el salario
Que el tipo maximo no es la forma de comparar sino que deberia ser el tipo medio? Te la pela
Conclusión: Mientras tu afirmación en #2 era " uno de los mayores IRPFs de Europa", lo que pruebas es que " Espanha se encontraba en 2013 la cuarta posicion en cuanto al tipo MAXIMO del IRPF"*. Cosa que de nuevo NADA tiene que ver con tu afimacion inicial. La mayoria de la gente NO paga el tipo máximo.
Que los costes de despido no son los que tu afirmas que son? Tu te escudas en las indeminzaciones de despido
Que se te explica que las indemnizaciones de despido no son lo unico? Te la pela
Que no diferencias despido improcedente de despido procedente? A ti te da igual
Conclusion: Mientras tu afirmación era en #2 "Que espanha tiene el mayor coste de despido", lo que pruebas es "Que espanha en caso de despido improcedente tenia las mayores indeminzaciones por despido en 2015 segun un blog random que no documenta de donde saca sus datos". Entiendes que son cosas totalmente distintas? Que lo segundo no prueba lo primero?
PD: De una de las fuentes que empleabas tu: https://www.elboletin.com/mercados/144837/paises-europeos-tipo-maximo-irpf.html De 2017, el tipo maximo es del 45% y eso situa a espanha SEGUN TIPO MAXIMO en la posicion 15. Pero tu te das cuenta que no has hecho mas que mentir?
#41 Pues yo no.
#20 No se puede ser currante gobernando la izquierda, porque lo único que se genera es paro y economía sumergida.
#23 El informe sitúa a España a los países con mayor indemnización por despido (barra verde oscura). Juega mucho que en España no coticen las indemnizaciones a la S.Social, pero ya has cotizado antes bastante por encima de la media.
#21 28,3 dice el amigo... Y ya no hay vuelta de hoja
#46 El amigo no, el informe en la parte especifica de Espanha. Informe que documenta sus fuentes y que esta hecho por una empresa privada pra informar a otras empresas privadas
#45 Otro mas?
Las indemnizaciones por despido NO son los unicos costes del despido.
Concluir que los costes por despido son los mas altos de europa en base a que las indemnizaciones por despido son altas es confundir la parte por el todo.
Cosa que es increible que no entendais a pesar de que os pongan los datos delante.
#34 Contratar personal [ en el Reino Unido] no sale tan caro como aquí
Venga, hombre, que sabemos cómo son los salarios en los dos países. Haz el favor de mantener la conversación en términos realistas.
Y sobre el resto, ya, el problema, el gran problema, es que las personas que han cotizado toda la vida para tener una pensión ¿ ahora quieren disfrutar de ese derecho!
Fíjate tú qué cosas, ser un país normal.
Si tu sugerencia en este tema es que España no puede ser un país normal, pues yo preferiría explorar otras alternativas primero. Para abandonar y decidir que nos vamos a la mierda siempre hay tiempo.
#47 Bueno, pues que revisen sus fuentes porque les faltan mínimo las primas por por AT y EP, es decir les falta entre un 1,50 y un 7% dependiente del sector.
#50 En cualquier caso la discusion es erronea. Dichas contribuciones no son superiores en Espanha de lo q son en el resto de los paises con los que esta se compara. Anualmente ronda el 30%, y si menciona dichas primas. Tb menciona un cap superior a las contribuciones que ni tu ni tu compa liberal mencionais.
En cualquier caso con el amrco de comapracion queda claro que ni son estas especialmente altas ni son distintas a las de los paises de nuestro entorno.
PD: De hecho me corrijo, la cifra de 36% es correcta al considerar desempleo y fondo de garantia salarial. Lo cual no cambia que el numero en si, sin contexto dice poco o nada.
¿Hay algo que no esté en zona catastrófica?
Españistán es un país fallido.
Y esto, va a peor!
#51 Te digo otro problema de ese gráfico, que tampoco tengo mucho tiempo de revisar ahora. Los 15.000 (para mí discutibles, entiendo que son para un ejemplo concreto de cara hacerlo comparativo) que salen a día de hoy para ese salario estarían fácilmente en torno a 20.000. Ya que la base de cotización máxima por aquel entonces era de 3.606, por lo que para un salario de 50.000 quedarían unos 7.000 euros sin cotizar, cosa que hoy no pasaría. Base de cotización máxima 4.070 euros mensuales.
Por cierto, me da igual las vueltas que le des, un país con 4 millones de parados tiene un problema y aportando flexibilidad al sistema seguramente se podría, al menos atajar parcialmente, suavizar el problema
#53 Pero no son los empresarios los que generan empleo?
Entiendo que entonces los culpables de que haya 4 millones de desempleados son los propios empresarios y su incapacidad para generar empleo.
Incapacidad manifiesta a los largo de decadas de historia de espanha, con legislaciones mas o menos"flexibles".
Si, la estrategia de dos empleos mucho mas precarios y mucho peor pagados que sustituyen a un empleo digno para decir que "ha bajado el paro" me la conozco. Vuestra flexibilidad es solamente precarizacion y mayor plusvalia extraida por el empresario. Esa estrategia que defiendes ya se ha probado y solamente ha aumentado la desigualdad, la precariedad y la pobreza.
#49 ¿Sabes de lo que hablas? Me dices que mantenga la conversación en términos realistas, pero creo que de los dos, el que conoce ambos mercados laborales soy yo, que me he pasado 15 años en Reino Unido y he tenido una empresa con 20 trabajadores. Así que sé de lo que hablo perfectamente.
Que algunos tengáis una visión de túnel y os penséis que los ricos son los que ganan más de 40.000€/año y que los empresarios son luciferinos, ya me dice mucho de lo poco que sabéis cómo funciona la economía. Si piensas que subiendo impuestos se genera más riqueza, espera sentado.
Está claro que la situación precaria española es un cúmulo de factores, pero me temo que no vamos encaminados a corregirla con las políticas fiscales y de empleo actuales.
Pero, bueno, cada palo que aguante su vela.
#55 Que algunos tengáis una visión de túnel y os penséis que los ricos son los que ganan más de 40.000€/año ...
Sobre lo que pienso yo,m creo que el único capacitado para opinar soy yo.
#54 Pues estamos de acuerdo en que hay un problema de productividad. Lo único que entiendo que la culpa es repartida entre empresarios, trabajadores y legislador.
#44 También se genera pus de sida en el cáncer de ébola y niños muertos.
La culpa es del coletas.
y no te olvides de pagar la mitad de tu sueldo al estado entre impuestos directos e indirectos :))
Se sube el SMI y solucionado.
#5 y si un millonario se larga a Andorra para pagar menos, le aplauden acabando con un "pues yo haría lo mismo".
Otro éxito del gobierno de izquierdas socialcomunista.
#20 Te creo.
Mejor votar a los que no crean riqueza y suben los impuestos para malgastarlos. Mucho mejor.
Sí me creo que no lo entiendas. Se trata de sentido común, que no es nada común en los votantes de izquierdas.
#34 Los costes laborales son más altos en UK, sin duda. Por eso externalizan en otros países.
Coincido en el resto. El sistema económico español es arcaico y muy burocrático y eso lo frena todo.
#41 En términos objetivos, ¿en que y en cuanto son diferentes?
Solo conozco superficialmente el sistema británico.
#52 y tanto que va a ir a peor, solo mira la natalidad, edad de emancipación... para ver qué vamos al abismo. Pero bueno sigamos diciendo que subir SMI es malo y que la vivienda "es una buena inversión, siempre sube"
#40 Prefiero cobrar 4.000€ al mes y pagarme un seguro privado a cobrar 2.000€ y tener sanidad gratuita.
#11 Impuestos que se reinvierten en la sociedad y no tanto en mantener chiringuitos con estómagos agradecidos.
#49 No se como están las pensiones en Reino Unido. Sospecho que mejor que las españolas. Hay miles de jubilados ingleses en España. Creo que hay pocos jubilados españoles en UK.
#56 "Y sobre el resto, ya, el problema, el gran problema, es que las personas que han cotizado toda la vida para tener una pensión ¿ ahora quieren disfrutar de ese derecho!"
Que ha hecho el estado para garantizar las pensiones de esa generación? Nada
Como van a garantizar una pensión de 25 años, cotizando 35 años 1/3 de tu salario? es que los número no salen, a no ser que el estado lo hubiera invertido, por ejemplo en vivienda del estado para alquilar, pero eso hubiera desbaratado el negocio de unos cuantos.
Lo de la solidaridad intergeneracional es una estafa piramidal, y la baja natalidad provocada por el sistema económico que tenemos, hará que se derrumbe, eso si, sin consecuencias para nuestros dirigentes, no se podía saber.
#69 Claro, aquí todos los impuestos van a chiringuitos. A ver quién paga la sanidad, la educación, las vías públicas, la policía, la limpieza urbana, etc. etc. etc.
#62 y no harían lo mismo porque nunca llegarán a ser millonarios.
#9 la carga fiscal de las empresas en españa es de las mas bajas de europa.por no hablar de las q practican la elusion fiscal.lo que pasa es q en esos paises tienen gran valor añadido a lo q producen y mas solidaridad empresarial no como aqui q muchos son explotadores
#17 #11 Jajajaja. ¡Menuda pinza!
Obviamente, no son los impuestos.
#27 Joder macho, acuéstate y deja de hacer el ridículo anda.
#71 pero el pib no baja. Si con el PIB de antes se podían pagar las pensiones, con el de ahora se puede.
Están tardando en poner condiciones para que la gente pueda formar familias, en eso creo que coincidimos.
#77 El PIB lo puedes inflar todo lo que quieras.
Con que el estado se ponga a gastar, sube el PIB, pero los contribuyentes son los mismos y la parte privada del PIB también.
Tienen una visión de topo con los jóvenes, vamos a perder una generación de jóvenes preparados que se van a ir a fuera, porque aquí les es imposible crear una familia.
Es que a lo de las pensiones no les veo otra solución que bajarlas hasta que sean pagables, cuando nos toque, tendremos pensiones de 400€
#17 te pongo yo otro: Suiza
#72 Todos no pero con la mitad de instituciones, ministerios, organismos públicos (y políticos) otro gallo cantaría.
Parece mentira que no lo veáis.
Aquí en este país el único sector que crece año tras año es el político. Y los giliprogres aplaudiendo con las orejas...
Patético.
#70 Allí son sostenibles, lo de España es una bomba de relojería. Obviamente los políticos ocupan su poltrona y planifican para 4 años, por lo que no habrá cambios hasta que se derrumbe el castillo de naipes, pero en ese momento será más doloroso.
#64 Claro, la derecha crea riqueza (e incluso la distribuye en sobres) y baja los impuestos (como cuando Rajoy prometió bajar el IVA si ganaba las elecciones y lo subió nada más ser presidente) ¡A otro perro con ese hueso!
#68 lo que te ofrecen en España es seguir cobrando los 2.000 de siempre y que cada vez vayas perdiendo derechos hasta que te pagues tú mismo tu sanidad y tu jubilación y la educación de tus hijos.
Somos el país que tiene la Bolsa de Valores que reparte más beneficios y eso no se consigue solo. Tenéis que colaborar todos. Con vuestro sudor y vuestra salud.
Bueno, no será la que más, pero sí una de las que más.
#2 ¿puedes enviar algún enlace, gráfica o análisis sobre la cotización del IRPF en comparación con otros países de Europa? Porque los datos contradicen lo que afirmas
#78 no funciona así la cosa del PIB.
Con lo otro de los jovenes, llevan así más de una década.
Edit : Lo de las pensiones habrá que pagarla con beneficios empresariales. Porque los ricos contribuyan como el resto de la gente, no se va a caer el mundo.
#79 Pues eso es lo que intento explicarle, que simplificar todo a "aquí los impuestos son muy altos" no tiene ningún rigor técnico. Porque la economía y la creación de empleo se basan en un mundo complejo de factores que además se influyen unos a otros.
Y de paso te digo que Suiza no es precisamente un ejemplo "normal", dado que es un país que tiene una población reducida con un sistema bancario que recibe toneladas de dinero de todo el mundo.
#55 pues tan bien no estarán las cosas en Reino Unido si después de 15 años y 20 trabajadores eres un asalariado aquí.
#80 Bien, entonces el planteamiento es otro: reducir la organización del estado, no declarar que la culpa es de los impuestos.
Para los que decís que es culpa del IRPF y que es uno de los más altos de Europa mentís como bellacos
#85 Pues echame una mano con lo del PIB para entenderlo.
Si el estado hace una carretera, hará una licitación, una empresa la construirá y pagará facturas a sus proveedores, todo ese dinero no hará que aumente el pib?
#68 claro, si eso esta fantástico. Pero yo personalmente prefiero cobrar 2000 y que todo el mundo tenga acceso a una sanidad mínima y de calidad.
Esta claro que el que tiene dinero no tiene problemas. Pero a! y si te quedas sin trabajo o eres persona vulnerable que?
Cada vez vivimos en una sociedad más yoista. Yo yo y yo.
#2 uno de los mayores IRPFs de Europa
Si, solo nos superan (tipo medio):
Alemania 39,3%
Bélgica 39,3%
Lituania 36,1%
Dinamarca 35,6%
Eslovenia 34,5%
Hungría 33,5%
Austria 33,2%
Italia 31,6%
Finlandia 30,0%
Luxemburgo 29,9%
Países Bajos 29,7%
Islandia 28,7%
Letonia 28,7%
Turquía 28,5%
Francia 27,3%
Noruega 27,3%
Portugal 26,9%
Grecia 26,1%
Irlanda 25,9%
República Checa 25,0%
Polonia 25,0%
Suecia 24,7%
Eslovaquia 24,2%
Reino Unido 23,3%
España 21,4%
Fuente: https://datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores
#86 pero tiene pleno empleo, la administración pública funciona como un reloj y el sueldo medio es flipante: https://www.expatica.com/ch/working/employment-law/switzerland-minimum-wage-995110/
Quizá los impuestos son bajos porque todo se intenta hacer bien y eficientemente, y no es necesario cobrar tanto a cada ciudadano.
Aquí todo el mundo tacha de "paraíso fiscal" a cualquier país con impuestos más bajos y les exigen que los suban para estar en igualdad de condiciones, pero nadie habla de la cantidad de pasta que se nos va por el sumidero en nuestra administración por pura incompetencia española.
#71 100 por 100 de acuerdo en todo contigo.
Hace gracia que en España están prohibidos los negocios piramidales y las pensiones es el mayor negocio piramidal de todos.
No hace falta ser experto en matemáticas para ver que las cuentas no salen. Algo que yo ya vi hace muchos años y que cada día más gente lo está viendo.
Si tú trabajas de los 20 hasta los 65 has estado cotizando 45 años y si de ahi te quitan un tercio para la pensión, realmente te pueden pagar un sueldo al 100% durante 15 años, pero no durante 18 años y medio. digo lo de los 18 años y medio porque la esperanza de vida en España es de 83 años y medio, con lo que de los 65 hasta los 83,5 hay esos 18 años y medio.
si además para el cálculo de tu pensión se tienen en cuenta los últimos años qué es lo que ocurre en España, y sabiendo que lógicamente cuantos más años llevas trabajando más estás cobrando, pues no hay que ser muy listo para darse cuenta que todavía las cuentas salen peor.
Si a eso le sumas que el estado pretende pagar las pensiones de gente que ha trabajado con el dinero de los nuevos trabajadores teniendo en cuenta que cada vez la natalidad es menor y que los sueldos de ahora son una m***** comparados con los de antes, puesto que para comprar una casa antiguamente te hacía falta mucho menos número de sueldos que lo que hace falta ahora etc..., No hace falta ser muy inteligente para saber que esto va a colapsar en breve, y que o bien el estado se endeuda mucho más o nos harán trabajar hasta los 70 años o los 72 de tal forma que aportaremos mucho más de lo que vayamos a recibir
#93 Bien, insisto. Entonces a lo mejor el problema no son los impuestos, sino en qué se emplean, o la excesiva organización del Estado (Central, Comunidades, Diputaciones, etc. )
#73 Que no! Que no! Que me han dicho que si me esfuerzo mucho acabaré teniendo un puesto de responsabilidad con un salario con el que podré tener multipropiedad, de ahí que también hay que estar en contra de regular los alquileres.
Y eso todos!
#34 Nos ha jodido Mayo con sus flores.
En RU las pensiones están privatizadas en su mayor parte.
No te jubilas sólo con lo que te dé el Estado, por eso no son iguales las cotizaciones a la SS.
#68 Si no los estás cobrando ya, no vas a cobrar 4000 al mes.
Y desde luego, si la sanidad fuera privada te cobrarían 400-500 al mes pero seguirías cobrando algo similar.
#90 Hombre, no, es mucho más complicado que eso. Para que el estado haga la carretera y pague todo eso, ha tenido que extraer riqueza (PIB) al sector privado mediante impuestos, o bien aumentando el déficit (o sea, aumentando los impuestos futuros). El incremento del gasto público aumentará el PIB o no dependiendo del contexto y de múltiples factores, el multiplicador del gasto público en la economía puede ser incluso negativo (cuando la deuda y el déficit son muy altos, por ejemplo). De hecho hay tantos factores y tanta casuística que los propios economistas no se ponen del todo de acuerdo.
#70 Unas 500 libras al mes sólo por ser británico. Lo demás se lo ahorra cada uno.