¿Qué sabes sobre el Jesús histórico?

¿Quién fue Jesús de Nazaret? Más allá del dogma, el personaje histórico sigue siendo un enigma. Pon a prueba tus conocimientos con estas diez preguntas y descubre cuánto sabes —o cuánto creías saber— sobre el Jesús histórico.

[#1 fofito]

Que se le utilizó para crear el mayor chantaje psicológico y negocio de la humanidad?

[#5 kinnikuman]

#1 Herbalife nivel Dios

[#2 themarquesito]

El caso es que está documentada antes la celebración de la Natividad el 25 de diciembre que la fiesta del Sol Invicto en esa fecha.

kiwihellenist.blogspot.com/2021/10/dates-jesus-3.html

[#7 diablos_maiq]

#2 igual no es entre las religiones del imperio romano donde habría que buscar esos precedentes históricos.
Al fin y al cabo lo que sí sabemos es que el cristianismo se expandió fuera de Europa asimilando las deidades locales a santos.

[#8 themarquesito]

#6 Que Simón el mago no tuviese particular éxito como profeta no hace menos histórico a Jesús de Nazaret ni mejor acreditado a Simón, a Teudas, o al Egipcio.

[#9 millanin]

#8 ¿Y dónde están las pruebas?

[#10 themarquesito]

#9 Probablemente la mejor prueba a favor de la historicidad de Jesús de Nazaret sea Flavio Josefo, importante escritor del siglo I y miembro de una de la más importante familia sacerdotal de su época. Entre otras cosas, Josefo debió presenciar la ejecución de Jacobo el Justo, hermano de Jesús, y una docena de personas a las que Josefo conoció personalmente pudieron haber participado en el proceso contra Jesús (empezando por Matías, padre de Josefo).
Esto le pone en un grado de conocimiento más cercano que el que podían tener Tácito o Suetonio de hechos de época de Augusto o Tiberio, y sin embargo esos no se ven cuestionados.

[#11 millanin]

#10 Ah. Bueno. El comodín del testimonio flaviano. Entonces ya está todo zanjado. No sé como he dudado hasta ahora. Ah no. Que los expertos aún no están de acuerdo en que si esas partes referentes a Jesús de Antigüedades de los judíos es toda una falsificación posterior o solo en parte. En lo que están de acuerdo es en que es una falsificación.

Como no había pruebas se dedicaron a falsificar. Eso no debió ser muy cristiano,

[#12 IngridPared]

#11 Lo más probable es que sí existiera. Existieron otros predicadores que hacían milagros y llevaban una vida peregrina, como Apolonio de Tiana. También parece que existió Simón el Mago. Sobre Jesús, además de los evangeios canónicos, están los apócrifos.

Otra cosa es cuánto hay de verdad en los testimonios que nos han quedado.

[#14 millanin]

#12 Yo creo que no fue un personaje real sino la suma de varios profetas/predicadores más el sincretismo con otras creencias. ¿Hubo un profeta o predicador llamado Jesús? Quizás. ¿Nació de una virgen? No. ¿Hizo milagros? No. ¿Resucitó? no.

[#16 IngridPared]

#14 Evidentemente, nadie ha resucitado ni ha nacido de una virgen ni ha hecho milagros. Eso no se discute. Pero eso tampoco quita para que haya existido una persona de la que se creía que hacía milagros (sigue pasando) y luego se identificara con dioses de otras religiones y con creencias antiguas que la gente conservaba. El sincretismo utilizó la leyenda de Jesús, no inventó a Jesús.

[#13 themarquesito]

#11 El testimonio flaviano es auténtico, con la única salvedad de que hay un par de elementos mínimos perdidos en la transmisión textual directa pero que sí se pueden rescatar en la transmisión indirecta. Me remito al brillante estudio de Tom Schmidt al respecto:
academic.oup.com/book/60034

Aparte de Josefo está Tácito, que tiene la misma cercanía cronológica y testimonial sobre Jesús que sobre hechos de otra época, y cuya credibilidad no se impugna. También está la carta de Mara bar…   

[#15 millanin]

#13 Flavio Josefo es un testigo espectacular de la época y la zona. Incluso nombra a otros profetas. Habla ampliamente de Juan el bautista. Habla de Teudas, de el Egipcio o de Judas el Galileo. Profetas y mesiánicos que hicieron cosas insignificantes en comparación del Jesús del nuevo testamente y sí se nombran claramente además de explicar lo que hicieron. Sin embargo al Jesús que hizo todos aquellos milagros solo se le menciona de pasada en las copias que nos han llegado. Por…   

[#17 themarquesito]

#15 Curiosamente Juan el Bautista está igual de separado cronológica y personalmente de Josefo que Jesús de Nazaret, pero a Juan no objetas. Que además tiene sentido que le dedique más espacio a Juan, ya que su ejecución fue algo realmente escandaloso por el abuso de poder regio que implicaba, mientras que la Jesús fue algo mucho más ordinario. El testimonio que da Josefo sobre Jesús es bastante neutral, aunque algo menos neutral sobre los cristianos:

Por este tiempo vivió cierto Jesús, un

…   

[#3 millanin]

Que no hay ninguna prueba de su existencia.

[#4 themarquesito]

#3 De Jesús de Nazaret hay la clase de elementos probatorios que cabe esperar, igual que de otros profetas de su tiempo como Teudas, el hacedor de círculos, o el Egipcio, elementos puramente textuales.
Con Jesús, hay gente que aplica un rasero arbitrariamente alto que no aplica a Teudas, a Penda de Mercia, o a Pelayo de Asturias.

[#6 millanin]

#4 Eso no hace a Jesús más real. Hasta de simón el mago hay más "pruebas" coetáneas que de Jesús de Nazaret. Y no veo a nadie adorando a Simón el mago.