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Protesta por los masivos suspensos en los proyectos fin de carrera de Arquitectura

Los alumnos de la Escuela Técnica Superior de Arquitectura han protagonizado este miércoles por la mañana una sentada en protesta por resultados que se han producido en las notas de los proyectos fin de carrera presentados en la última convocatoria. En esta ocasión se habían presentado un total de 75 alumnos con sus respectivos trabajos, de los que 37 han suspendido (49,3%), un porcentaje que en anteriores convocatorias rondaba el 20%.
etiquetas: suspenso masivo, arquitectura, tribunal, queja, sentada
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Comentarios destacados:               
#21   #16 Esa es una razón. Un buen amigo mío es arquitecto técnico y se sacó la carrera con la punta del ciruelo. Su hermana está ahora en la misma facultad y dice que los exámenes son imposibles. El motivo es que sobran arquitectos, el sistema ya no necesita más y hay que apretar las tuercas para que salgan pocos y buenos.

La otra razón es el mero afán de lucro de las Universidades en los últimos tiempos.

Yo tenía claro que mi PFC lo tenía que hacer fuera de la universidad, a ser posible en otro país, y me fui de Erasmus un año a hacerlo. Una experiencia de puta madre, el profesor un tío la mar de amable y comprometido con mi proyecto. Le mandaba un email y me lo respondía como mucho tardar en 10 minutos. Y le mandé un montón. Al final, sobresaliente que te crió y a España más contento que un chiquillo.

Los compañeros que se quedaron, un infierno. Tutores que les abandonaban a mitad de proyecto dejándoles tirados "porque se iban de estancia", gente que para hablar con su tutor tenía que concertar citas con una semana de antelación, tutores que no tenían respuestas a ninguna pregunta... una ruina. He conocido incluso gente que, por culpa de la inoperancia del tutor, ha tenido que rematricularse del proyecto y pagar un pastizal.

Una vergüenza.
#1   Y saldrá el que diga que si han suspendido tantos será porque eran proyectos pésimos ...
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#23   #1 Viendo los votos negativos a este comentario empiezo a creer verdaderamente que la gente no entiende lo que lee. Yo creo que entienden que soy yo el que dice eso, y no que digo que saldrá alguno afirmando eso, y que me parece un argumento lamentable.
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#42   #23 Así es menéame. Por eso yo solo escribo chorradas, porque escribir aquí en serio no compensa y tan solo te acaba hundiendo la moral ver como los mensajes con comentarios e ideas inteligentes pero no escritos para niños de cinco años, son hundidos a negativos por inválidos mentales que aún no han aprendido a leer ni las vocales.
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#2   Es otra forma de robar a los alumnos, además de con las tasas exageradas.

Los retienen más tiempo pagando.
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#34   #2 : Es una forma que tienen los arquitectos profesionales de quitarse posible competencia. Es una estafa para los alumnos, claro, así como para los que financiamos sus estudios con nuestros impuestos.
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 *   ventomareiro
#3   Es un poco raro lo del cambio de tutor. Si yo estoy trabajando con uno y luego ese mismo es el que me evalúa... lo más fácil es que me puntúe mejor ¿no?
Lo digo porque no ve solo el resultado final sino lo que he trabajado en el proyecto..
Y lo de quedarte sin tutor.. ¿tan importante es? Se supone que ya tienes el título de arquitecto prácticamente... ¿tanto necesitas que te guíen?
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 *   yomisma123 yomisma123
#4   #3 Pues yo sé el caso concreto de una chica que ha suspendido y su primer tutor era miembro del tribunal. Pues con más razón para que sea ilógico este número de suspensos, porque si tu ya eres practicamente arquitecto y además estas guiado por un profesor que se supone que ya es ducho en la materia que suspendan a la mitad de los presentados no tiene ningun tipo de lógica.
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#5   #4 A mí tampoco me cuadra el número de suspensos, pero me ha sorprendido que aleguen como una de las causas lo del cambio de tutor.
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#8   #5 La noticia está redactada de aquella manera. Ya se sabe que los periodistas no siempre se enteran de todo o de casi nada bien. Se denuncia por un lado, el número de suspensos; el 20% al uso era insultante pero el 50% ha sido la gota que colma el vaso. Y por otro lado se denuncian la multitud de defectos de forma. En la Escuela de arquitectura de valladolid se creen que viven en un mundo aparte no sujeto a normas y probablemente no saben ni quién es o para qué sirve el rectorado y los reglamentos de la universidad.
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#48   #4 No si presiona al tutor a presentar el proyecto porque tiene prisa.
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#49   #4 Yo terminé la carrera hace casi 3 años en la ETSAM y te digo que hay un pestazo a carca que tira para atrás. Normalmente, cuando la gente me preguntaba cuánto sacaba, me decían "qué poco, en mi carrera (normalmente me preguntaban lso ingenieros) tienes casi un notable de partida y según te lo curres te ponen mucha más nota". Pues no, aquí el PFC no es una experiencia agradable, no es la culminación para tus estudios. Es una asignatura más, que se atraganta, y que es como si después…   » ver todo el comentario
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 *   Oregassj Oregassj
#53   #49 eso es una autentica vergüenza, en mi carrera y universidad pasa eso, es cierto que depende del tutor, los hay mas dejados y mas comprometidos, que unicamente te dan el visto bueno para exponer cuando lo ven que vas a aprobar, pero que tu nota depende más de como le caes al tribunal (resto de profesores), que de lo currado que pueda estar tu proyecto, y ya no hablemos si metes algo "nuevo" poco visto aunque sea una simple chorrada pk te sube la nota cosa mala..

Este país esta…   » ver todo el comentario
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#7   #3 El tutor es obligatorio en la Escuela de Valladolid. Es obligatorio que sea un profesor de la propia escuela, concretamente.
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#61   #7 ¿Es obligatorio que el tutor sea un profesor de la propia escuela? ¿Desde cuándo? Por ejemplo, alguna vez oí yo que a alguien se lo llevó Siza... Y que no aprobó, creo que oí también (pero por méritos propios). Es curiosidad.
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#6   Algo más de información contenida en la petición de firmas:

www.peticionpublica.es/?pi=P2012N32219
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#9   Yo tengo curiosidad sobre que razones alegan los del tribunal para los suspensos.
En la noticia: Según las noticias de que dispone «son fallos materiales, corregibles fácilmente completando una parte del proyecto».
¿que asuntos son en los que han "fallado" los alumnos segun el tribunal?
¿cuando podran presentar otra vez el proyecto una vez corregidas las deficiencias encontradas?
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 *   capitan__nemo capitan__nemo
#10   #9 como si Feijoo se hubiera mirado algún PFC de esta convocatoria para saber por qué ha suspedido el 50%
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#11   #9 Puedes presentar por última vez en febrero. Sivuelven a encontrar "fallos materiales" (los cuales no han definido) pues nada, a cascarla! proyecto nuevo, empezar de cero.
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#12   Deberían revisar (y suspender) también a los tutores......
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#13   Hay que menear esto, porque luego el señor Wert y sus secuaces dicen que claro, que es que el rendimiento académico de los alumnos no es suficiente.
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#14   El suspenso en octubre se ha convertido en una especie de "a completar" para febrero (última convocatoria posible). Lo que pasa que la entrega de febrero es mucho más dura porque te la juegas a contrarreloj y con la presión de saber que si no llegas, todo tu curro se va a la mierda, además de todo lo que supone repetir una entrega de ese tamaño en el que cualquier mísero cambio te hace tener que rehacer por completo prácticamente todo. Y luego además siempre está la posibilidad de…   » ver todo el comentario
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 *   Chrysoprase Chrysoprase
#62   #14 Con todos los respetos, si tus quejas consisten en te lo juegas todo a una carta y contrarreloj, no te extrañe que no te den el título. Un profesional se enfrenta a eso todos los días de su vida, siempre con riesgo de grave perjuicio económico, con dos cojones, sin derecho al pataleo y sin segundas oportunidades. Y tú estás lloriqueando porque tendrás que repetir, porque la prueba es dura y porque te juegas meses de esfuerzo. Qué quieres que te diga, realmente no estás preparado.
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 *   Malversan
#63   #62 Quizás tengas razón. Quizás la universidad tenga que ponerte todas las dificultades y puteos de la vida laboral para preparar un buen profesional, yo no lo creo. Pero la próxima vez no mientas, no digas que tienes respeto cuando tu mensaje no lo tiene.
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 *   Chrysoprase Chrysoprase
#64   #63 Pues sí, la universidad debería poner exactamente las mismas presiones y dificultades que existen en el mundo profesional. Sencillamente PARA PREPARAR PROFESIONALES, y no gente consentida que nunca ha aspirado a nada más que a aprobar y cree que con un título bajo el brazo ya lo tiene todo hecho y merece un sueldo digno por la cara. Las universidades no son canguros para niños lloricas, se supone que han de preparar a la gente para el mundo real. Y actualmente no lo hacen, se limitan a dar…   » ver todo el comentario
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 *   Malversan
#65   #64 Pues si no tienes respeto por el esfuerzo y el trabajo de los demás no vale la pena hacer el esfuerzo de contestarte.
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#66   #65 No tengo ningún respeto por la mala praxis en el ámbito profesional. Que tú lo llames "trabajo" no es significativo cuando ni sabes de qué hablas porque jamás has tenido que lidiar con ello. Personalmente lo suelo llamar "una mierda pinchada en un palo" cuando el resultado merece dicho apelativo.

Que tú pretendas que te den las cosas fáciles y masticadas lloriqueando porque "cuesta mucho" anticipa que como profesional vas a ser una nulidad, y no merece más valoración que la que ya he hecho. ¿Pero tú qué te crees, que en el mundo real te van a pagar por hacer las cosas como a ti te resulte más cómodo?
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#15   jojojojojoj ahi tambien? Todavia recuerdo al hijo de la gran puta del director de la UPV de arquitectura.
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UuU UuU
#16   No hay nada que construir, sobran arquitectos. La mejor forma de que no entren en el mercado de trabajo, ¡ suspendiéndolos!.
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#21   #16 Esa es una razón. Un buen amigo mío es arquitecto técnico y se sacó la carrera con la punta del ciruelo. Su hermana está ahora en la misma facultad y dice que los exámenes son imposibles. El motivo es que sobran arquitectos, el sistema ya no necesita más y hay que apretar las tuercas para que salgan pocos y buenos.

La otra razón es el mero afán de lucro de las Universidades en los últimos tiempos.

Yo tenía claro que mi PFC lo tenía que hacer fuera de la universidad, a ser posible en otro…   » ver todo el comentario
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#22   Yo me pregunto si no han suspendido al tutor también. Aunque ya sabemos como funciona realmente la figura del tutor.

#21 A las universidades ya les sale rentable retener a los alumnos todo lo posible en los últimos años de carrera. Más ingresos y es dificil que el alumno abandone. Además, para el proyecto de fin de carrera no necesitan no que se pasen por la universidad, no consumen calefacción, ni espacio en las aulas; negocio redondo.
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 *   mastermemorex mastermemorex
#37   #21 Eso fue lo que yo intenté y no, en la ETSAM al menos no te dejan. Normal, teniendo en cuenta de que si dejaran todo el mundo huiría. Llevamos años luchando para algo tan simple como que el PFC sea anónimo, que no lo es. Tampoco tienen derecho a defensa, a no ser que te llamen al tribunal de sobresaliente, y también saben el nombre de tu tutor (con las correspondientes consecuencias, derivadas de las peleítas entre cátedras que acaban pagando los alumnos). Dura más de el doble que cualquier…   » ver todo el comentario
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#43   #37 #35 Para la especial atención de los que estáis en la ETSAM de la UPM: He denunciado al actual director Maldonado y al anterior Hernández León, en el Colegio Oficial de Arquitectos de Madrid por descarada incompatibilidad y en el caso de Juan Miguel Hernández León, con jactancia de prevalerse de su condición de empleado público representante de la Universidad en el Consejo Regional de Patrimonio Histórico de la Comunidad de Madrid. El maestro de vuestros maestros, ahora miembro del Consejo…   » ver todo el comentario
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#50   #21 y luego en las manifas todos los profesores son profesionales.
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#17   Cuándo yo estudié mi carrera ese era un porcentaje norma de suspensos en muchas asignaturas.
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#18   #17 Pero es que este caso se refiere al proyecto fin de carrera, ¿también había tantos suspensos en el proyecto en tu carrera?.
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#19   #18 Tienes razón. Si el proyecto fin de carrera no está bien redactado o no reúne los requisitos imprescindibles, los tutores no permiten que se presente el proyecto. Algo chirría ahí.
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#57   #17 Cualquiera que conozca la ETSAValladolid sabe que ese porcentaje ha sido siempre el de muchas asignaturas. No están hablando de eso. Un PFC en arquitectura es un mínimo de un año de tu vida destinado al completo a eso -nada de permitirte matricular otras asignaturas mientras tanto-. Para llegar a defenderlo en el tribunal debes haber recibido el visto bueno de tu tutor, que ha debido hacerte un seguimiento durante todo ese tiempo. En tiempo y dinero es difícil hacerse una idea de lo que…   » ver todo el comentario
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#20   Yo me enteré que para conseguir el título de mi licenciatura, un papel con la firma del Rector, tengo que pagar 300€ (Y subiendo), un robo imposible de evitar.
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#25   Pues muy sencillo. Si se les suspende pagarán tasas otra vez, y además del ingreso extra pues no contarán como parados. Todo son ventajas para el gobierno! #disfrutenlovotado
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#26   Suspensos masivos. Eso pasó en mi Universidad. Solo aprobaron cuatro (en serio, cuatro) el examen final de cierta asignatura; cuatro que además de ir a clases iban a una academia que tenía «buenas relaciones» (vamos a dejarlo en eso) con la Universidad.
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#27   Y esto es lo que pasa cuando aceptas el copago (matrículas) porque es poco dinero, que primero son 14 euros, luego 72, luego 156, etc... al final 1208€ y suspenden a todo dios para llevarselo crudo.

Para que vayais preparando el culo con el copago en recetas digo.
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#28   ps anda que quejarse por su incompetencia..
vaya chavales..
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#29   Creo que el motivo es que, en el presupuesto del proyecto se olvidaron de :
+3% para el concejal
+5% para el alcalde para que recalifique
+3% Tasa Calatrava: hagola maqueta de cartón y me lo llevo crudo
-10% ahorro en seguridad de los trabajadores
-30% cuotas de la seguridad social de los que pagamos en negro
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#30   Simplemente no quieren más competencia en el mercado. Cuando se hacían casas como churros había negocio para todos. Ahora que no se construyen ni casetas de perro, los veteranos no quieren ceder ni un ápice de cuota de mercado. Y no solo pasa en Valladolid. Preguntad a cualquier alumno de la ETSAC de A Coruña a ver qué os cuenta. Yo conozco un caso de un amigo al que después de 3 suspensos su tutor ya no sabía qué más cosas añadirle al proyecto para que se lo aprobaran...
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 *   fabeirojorge fabeirojorge
#31   Pero si el proyecto es algo dificilísimo de catear. Ya un 20% me parece una locura, casi un 50% es que algo raro pasa.
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#32   Año 1993, Facultad de Ciencias Valladolid (UVA). Análisis Matemático I. Presentados > 300. Aprobados < 6. Para todo hijo de vecino tuviera o no tuviera cara de Epsilon mayor que cero.

Pero en todo caso, igual de burrada es suspender al 50% que como sucedía entonces al 98,5%.
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 *   Minotauro Minotauro
#33   Pues yo puedo decir que estudié en la ETSA de Coruña en el plan del 79 (seis años + PFC) y eso era lo normal en casi todas las asignaturas... Años después, por lo que tengo entendido, en los siguientes planes de estudios se relajó la cosa, pero en aquel momento nos dieron "pal pelo" en Análisis de Formas, Dibujo Técnico, Álgebra, Cálculo, Ampliación de Cálculo, Física, Estructuras, Cimentaciones, Composición, Proyectos I, II, etc, etc... Y así hasta el PFC.

Para que os hagáis una…   » ver todo el comentario
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 *   woopi woopi
#38   #33 Eso no justifica joder gratuitamente al personal. Si a tí te consuela que a los demás les den palos porque tú también los sufriste en vez de reclamar lo que es justo tienes un problema... Lo único que se reclama es un sistema de evaluación razonable y justo, no un coladero.
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#39   #38 No tengo ningún problema y menos me consuela. Además no pretendía justificar el número de suspensos de los PFC, realmente me parecen improcedentes. Pero mis recuerdos por el paso de la mayor parte de asignaturas de la ETSA, desde 1º hasta superar el PFC, siempre ha sido así, bastante duro y con bastantes zancadillas. Bueno, superé la criba, pero no echo de menos aquella época ni tampoco estoy demasiado orgulloso. En fin, era por comentarlo, nada más. Saludos.
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 *   woopi woopi
#58   #39 A lo mejor lo he entendido yo mal, pero si no querías decir eso, mis disculpas ;) De todas formas, es que antes la gente estaba menos seleccionada a la hora de entrar en la Escuela. En mi año todos los alumnos teníamos mínimo un 8,20 en Selectividad. De hecho, en una asignatura en primero un profesor preguntó quien tenía la beca de excelencia del Ministerio y 3/4 de la clase levantó la mano 0_0 Así que igual no es que el nivel de las asignaturas haya bajado, es que los alumnos que entran están cribados ya y aprueban muchos más.
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#35   Es que un 50% es una puta barbaridad. En la ETSAM (UPM) estamos poniendo el grito en el cielo por el 20% de suspensos de la última convocatoria (sigue siendo una barbaridad, teniendo en cuenta que tu tutor firma que estás preparado para entregar). No solo se rien de los alumnos, se rien de todo el profesorado al menospreciar de esa forma la firma de un tutor que te ha orientado en el proyecto durante año y pico (o más).

Para que sirva de ejemplo de lo podridos que están los PFC de…   » ver todo el comentario
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#44   #35 Aquí se entregan 30 láminas, no 12. Es una desfachatez suspender a alguien que ha trabajado tal barbaridad.
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#36   DE todas formas esta carrera deberían quitarla en una temporada :palm:

Que nadie mas se apunte
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 *   Bley Bley
#40   El tema de los PFC en arquitectura es de pura risa. Es más mafia que otra cosa.

Un proyecto si se presenta es que está para aprobar. Ejemplo, ETSIAMN (antigua ETSIAgrónomos de Valencia). Sólo ha habido un suspenso de un PFC en toda su historia, y fue por plagio.

Cuando un proyecto se presenta y no se está para aprobar, se le clavaba un No presentado o directamente NO se presentaba.
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#41   Es que en las escuelas de Arquitectura han perdido el norte de lo que debería ser un PFC: un mero trámite después de tantos años estudiando, no la barrera más grande de toda la carrera. O eso, o directamente no quieren que salgan nuevos arquitectos. Cuantos menos haya, a más encargos tocan cada uno xD
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#46   Y esto es solo un atisbo de lo que nos espera con la privatización total que viene de todos los sectores públicos. Bieeeeeeen!!
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#47   ¿Por qué decimos "me han suspendido" cuando se suspende y "he aprobado" cuando se aprueba? Cuando salen las cosas bien, el mérito es nuestro; cuando salen mal, la culpa es de los demás.
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#51   Saldrán los que digan que ahora los jóvenes van a la universidad "por el porro y la litrona" (sic)... Sinceramente es de no tener ni puta idea: casi un 50% de suspensos es una barbaridad y bajo mi punto de vista algo huele mal ahí... Anda, como con el carnet de conducir por ejemplo. Tengo un amigo que es profesor de autoescuela y en cierta ocasión hablando del tema me dejó caer que algo de pufo siempre hay... Pues eso, aplicado a la universidad: blanco y en botella.
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#52   Esto no es necesariamente nuevo. Cuando yo me fui de Erasmus, año 2003, mi universidad estaba llena de estudiantes de una universidad de Valencia y de Coruña que se habían ido fuera para poder sacar adelante su proyecto de fin de carrera, porque en sus universidades era imposible. Después de conocer a bastante gente de Coruña en esa situación, una llegaba a la conclusión de que los PFC eran el sistema que tenían los arquitectos en ejercicio para controlar la llegada de competidores a su mercado…   » ver todo el comentario
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 *   Alecto Alecto
#55   #52 Bueno, la gente cuenta y cuenta, pero no es cierto. Yo he tenido colaboraciones con muchos arquitectos de estudiante, pero no era condición pasar por "empresas" de profesores para aprobar el PFC. No digo que no hubiera algún favor a la gente más cercana, pero eso es otro tema.
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#54   Hace unos años las estadísticas en mi carrera (AT) andaban por esas cifras, exageradas del todo cuando veías que a la gente se tiraba prácticamente un año con el PFC. El caso es que no había tutores y como fueses un poco con algún profesor "del bando contrario " al de los del tribunal, estabas jodido.
votos: 2    karma: 23
#56   De la petición e firmas: www.peticionpublica.es/?pi=P2012N32219
Invitamos a la reflexión y pedimos apoyo para que se produzca un replanteamiento en la ETSAV pues consideramos que el elevado número de suspensos no hace sino poner en claro que algo debe fallar en una Escuela donde los profesores que imparten clase, supervisan y dan por válidos los conocimientos adquiridos curso por curso, al final del trayecto sorprenden al alumnado con semejantes calificaciones.

Y esa es la…   » ver todo el comentario
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#59   Es el camino que llevamos con todo. La universidad va a acabar siendo un negocio privado más al servicio de los de siempre. Si tienes pasta o eres de buena familia, pues saldrás con un montón de matrículas y enchufadito; los que no, las pasaran putas o ni siquiera van a llegar a la universidad. Si se tiene que suspender a un montón de gente para recaudar mas, pues se hace... si se tiene que dejar de enseñar temas porque a la industria u otros colectivos de poder no le interesas, pues también se hará. La función formativa universitaria acabará pasando a un segundo plano y lo importante van a ser los ingresos. No se puede esperar nada bueno de un país lleno de corruptos y mafiosos, con una ciudadanía completamente empanada y vaga.
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#60   Puntualizar, que al menos en Valladolid, el PFC NO se permite realizar fuera de la Escuela, y los tutores, sin son de fuera de ésta, han de ser aprobados por el Tribunal, antes de su designación. Es decir, el 99% de los tutores son profesores de la escuela.

La profesión está sufriendo una dura crisis, a escala europea, no sólo Española. Y, en mi opinión, interesada, por otra parte, no está mal que se reduzcan o que disminuyan los futuros arquitectos. No hay mercado para tantos. Es más, estoy…   » ver todo el comentario
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