“Mi primera vez en Davos y me resulta desconcertante que 1.500 aviones privados vuelen hasta aquí para escuchar cómo nos estamos cargando el planeta”. Nadie menciona un auténtico problema: la evasión de impuestos. Dejad de hablar de filantropía y empezad a hablar de impuestos.
Comentarios
Todo el mundo fijándose en la contaminación de los viejos Opel Corsa de gasolina, pero casi nadie se da cuenta de la contaminación que echan los aviones y los cruceros.
#1 Habría que regular eso, sí, pero apostaría que cuantitativamente los coches viejos son más que los aviones privados y los cruceros.
#4 pero igual afecta a mucha menos gente regular 1500 aviones privados y unos 100s de yates palacio, q millones de coches viejos
#4 Pero mientras cambiar los coches viejos en realidad no aporta un gran beneficio, porque fabricar otro coche contamina mucho y el ahorro en combustible no compensa la diferencia, que la gente viaje en un vuelo comercial en vez de en un jet privado sí supondría un gran cambio a mejor porque no hay que construir nada.
#15 Lo mismo se puede pensar de los coches viejos, la gente puede viajar en transporte público y eso si supondría un gran cambio a mejor porque no hay que construir nada.
#54 No. Hay trayectos y horarios en los que no hay transporte público.
Por ponerte un ejemplo, yo esta tarde me he enterado de que mañana a las 8:00 tengo que estar, por trabajo, en un pueblo a 50km de mi casa. En transporte público, cogiendo el primer autobús que sale del pueblo donde vivo a las 6:45 y haciendo 2 transbordos llegaría, con suerte si no hay ningún problema, a las 8:45, ¡despedido!
Y ahí falta el trayecto desde mi casa a la parada de autobus y de la parada de autobús al trabajo.
#54 me hacéis mucha gracia los que solucionáis todo con transporte público. Te mandaba a una aldea o a un núcleo aislado simplemente y te ibas a reir sin coche.
#61 Era una respuesta a algo tan gracioso como decirles a los que van en jet privados que se cojan un vuelo regular... Te mandaba yo a una isla privada o a una reunión en otro lado del mundo a un tio que se pueda permitir tener avión privado
#62 Para empezar, nadie les obliga a viajar desde su isla paradisiaca a ninguna parte.
Lo que sí es gracioso es que un rico le diga a un pobre que se gaste un dinero que no tiene en comprarse un coche que gaste menos a ser posible un eléctrico, especialmente cuando está demostrado que el construir otro coche contamina más que mantener el mismo coche en uso, es decir, que si le hiciéramos caso empeoraríamos el problema en vez de arreglarlo.
Solución de lumbreras o de interesados en promocionar la industria automovilística para mejorar su economía. ¿Por cual apostarías?
Lo que no van a decir nunca es que mantengas tu coche, tu móvil, tu (pon aquí lo que quieras) hasta que no tengas más remedio que cambiarlo porque no tiene arreglo, porque eso sí reduciría la contaminación pero le afectaría a sus bolsillos y eso sí que no.
#4 Pues no se yo
https://es.wikipedia.org/wiki/Contaminaci%C3%B3n_de_cruceros_en_Europa
los barcos gigantes como el Navigator of the Seas requieren tanta energía como una ciudad de 50 000 habitantes cuando están atracado
#19 fuente:
este señor inventando números#4 en cantidad de vehículos si, en cantidad de emisiones ni de coña.
#4 Primero hay que mirar el daño por persona y no el daño acumulado. Es lo justo. Cada medida tiene impacto en la vida de la gente.
Es muy complicado convencer a la gente que tiene que ir en bici al trabajo cuando quien se lo dice va en avión.
#30 y eso mirando a nivel persona... intenta convencer a un pais emergente o pobre que tiene que reducir las emisiones cuando el que se lo dice ha hecho lo que le ha dado la gana en toda su historia.
#4 pues en la ecuación, que ya de por sí estoy seguro que sale en contra de los aviones privados y cruceros... hay que sumar que más que probablemente los que tienen avión privado tengan no sólo uno sino varios coches... por más nuevos que sean...
y los de los cruceros tendrán al menos uno por familia probablemente...
Así que no es "coche viejo contra avión privado/crucero", sino que a eso hay que sumar los vehículos que tengan ellos también...
#1 Sí se dan cuenta.
Lo que ocurre es que les da igual. Sólo quieren dejar claro que son ellos los que mandan.
#0 Aunque está bien recordar este discurso, no estaría de más que destacaras de algún modo que esto no es reciente (#3 ya lo destaca aportando el enlace)
Historiador holandés reprende a multimillonarios en Davos por evasión de impuestos [EN]
Historiador holandés reprende a multimillonarios e...
theguardian.com#5 arreglado
#1 Los Opel Corsa acabarán desapareciendo y siendo sustituidos por hibridos y eléctricos, los cruceros y los yets privados, no.
#7 los cruceros algo están haciendo. Aunque supongo que más por captar clientes que otra cosa
https://www.viajarencruceros.com/cruceros/ecologicos/
#12 Greenwashing se llama, que viene a ser como la responsabilidad social corporativa que venden las empresas a sus trabajadores.
#1 Pues como tengas un Corsa de Gasoil eres un asesino.
#1 Se ha mencionado mil veces. Y no sólo los cruceros, especialmente los cargueros, pero a que todos queremos que nos lleguen nuestras cosas?
De hecho esto sobre Davos y los jets (o los prius) creo recordar que ha salido hasta en monólogos.
Lo de los impuestos/evasión/cambios económicos aprovechando el tema del cambio climático no es la primera vez que lo oigo.
#1 Quizá no habrás caído en un par de cuestiones:
- Que el dinero mueve el mundo y que puede cambiarlo para bien o para mal.
- Que esos millonetis pueden elegir cómo impactan en el medio ambiente, mientras que la mayoría de los currelas no tenemos otra opción más allá del Corsa.
Al final, el punto de mira siempre se pone en aquel que no tiene alternativas para elegir.
#1 Un opel corsa es de pobres, un crucero y avion privado es de ricos.
#1 Claro que se dan cuenta, la aviación, el tráfico marítimo y la agricultura son los tres mayores generadores de cambio climático que existen. Eso lo sabe cualquier científico y cualquier persona mínimamente cuerda y responsable.
Otra cosa es que se pueda hacer algo al respecto porque, como muy sensata y certeramente avisan los propios científicos, la única solución, y hay que remarcar esto bien: la ÚNICA, es decrecer. No hay alternativa ninguna, punto final. Las renovables no nos van a salvar, entendiendo por "salvar" el permitirnos vivir como hasta ahora, todos con coche, todos consumiendo mierdas de usar y tirar desde bolsas de plástico llenas de papas hasta cacharretes electrónicos que a los 2 años están ya olvidados o en la basura, todos viajando en avión por todas partes... eso sencillamente no va a ser posible. Y se tiene que recalcar mucho más: la creación de fuentes de energía renovable (molinos, placas, baterías...) necesita materiales muy específicos, metales, tierras raras... cuya cantidad en el planeta Tierra, no se recalca esto nunca lo suficiente, no es lo bastante como para escalar al tren de vida global actual, no hablemos ya de "crecimiento" entendido como a los liberatas (la ideología dominante ahora mismo en casi todo el mundo) les encanta.
Así que nadie va a hacer nada. Eso sí, durante años estamos, y estaremos oyendo unos cuantos años más, que no hay nada de qué proecuparse porque ahora los coches irán a pilas y ya está, todo arreglado, la innovación de emprendedores y la tecnología nos han vuelto a salvar a todos. O fumadas de sapo bufo todavía mucho más alucinógenas, como los gilipollas que hablan de "minería en Marte" como si en los próximos 100 años en medio de una crisis de energía brutal en todo el planeta y sin fuentes de energía alternativas fuera a ser posible enviar cuetes en tireleta a Marte, a explotaciones mineras, y traer de vuelta gigatoneladas de material para la Tierra. Hay que estar muy hasta el culo de LSD para confiar nuestro futuro a esas ideas sacadas de videojuegos.
#1 y Milei yendo en clase turista
Lo mejor, el careto de la vieja que tiene al lado mientras el chaval este suelta cuatro verdades.
Historiador holandés reprende a multimillonarios en Davos por evasión de impuestos [EN]
Historiador holandés reprende a multimillonarios e...
theguardian.comCorrupción y evasión de impuestos, dos problemas anti democráticos con los que nunca se lucha ni habrá guerra. Win-Win
Puto crack el menda.
Hasta Davos no vuela ningún avión puesto que no tiene aeropuerto.
El más cercano está a 80 Km.
#10 SI tuviera que dirigir el un pais de 60 MIllones de personas y manejar un presupuesto de 12 Billones a ve si se va a cojer un tren y tardar 4 dias en ir a una reunion de 3 horas.
#16 No critica que vayan en avión, sino que vayan en avión privado.
#22 De los pocos que ha viajado a Davos en línea regular ha sido Javier Milei. Pero aquí es el demonio…
#35 No he oído a nadie criticar a Milei por ir en línea regular a Davos. Se le critica mucho pero por otras cosas (y en mi opinión la mayoría con razón).
#37 A Milei se le llama constantemente extrema derecha (que es lo más opuesto a liberal ), loco, etc. pero tiene los dedos más de frente que cualquier político español que está ahora en el Parlamento.
#39 gracias a la vidente de su hermana, que él mismo reconoce como la lista de la familia
#39 si tantos dedos de frente como mediums, perros muertos que hablan, destrucción de la economía, de las clases trabajadoras y demás...
#43 Lo de destrucción de la economía y de las clases trabajadoras te lo estás inventando y lo sabes.
Lo otro son creencias personales y así deben permanecer. A mi que un político crea en Raticulin, me importa un carajo mientras haga lo que ha prometido y obtenga resultados.
#43 y tambien es un reptiliano, dale si vas a creer cualquier cosa no te pueden faltar los reptilianos en tu fantasia.
#16 , ojala existiera un sistema que permitiera mantener conferencias con cualquier parte del mundo en tiempo real y sin necesidad de salir del despacho.... Eso si que ahorraría tiempo y dinero.
#34 el telégrafo?
#10 hasta Davos vuelan todos, otra cosa es donde aterrizan.
“Mi primera vez en Davos y me resulta desconcertante que 1.500 aviones privados vuelen hasta aquí para escuchar cómo nos estamos cargando el planeta”
No Milei, él fue en avión comercial, con la gente. Nada de avión privado.
Tampoco hay que ser tan demagogo. El problema de la contaminación MUNDIAL no lo provoca el avión privado de nosequién. No son esas cosas las que hay que eliminar/regular precisamente para solucionar el problema.
Ojalá fuese tan fácil no?
Sospecho que además de ser su primera vez en Davos también va a ser la última.
#23 No es el problema, pero sí que es una medida ejemplarizante en varios sentidos: el que más contamina per capita, el que más derrocha, el poderoso, pasa por el aro. Eso es muy potente para luego implantar otras medidas y que tengan mejor acogida.
#23 la demagogia tiene dos frentes, como Jano.
https://www.epe.es/es/medio-ambiente/20231124/1-rico-mundo-contamina-tercios-95025222
#23 Cuando ves bajar rios de plásticos por asia y tú aquí con tu mierda de pajita de cartón porque estabas matando el planeta...
Un montón de ricachones alli y algunas de ellas hablando hasta que hay que controlar mejor las redes sociales para que no se pueda decir de todo. Es increible
#55 no digas tonterías,los desplazamientos del presidente de un país no son gastos suprefluos. Venga, dejalo. Un defensor de Milei no me va a convencer de nada a estas alturas con las chorradas liberatas
esto es de hace 4 años o más…
Cuanta razón tiene. Pero a los liberales eso de los impuestos no les gusta
#13 El presidente más liberal del planeta, Milei, ha viajado en línea regular.
#36 y qué? Soluciona eso el tema de los impuestos? A mí que el majara ese vaya ha publicitarse haciendo el viaje en linea regular no me encandila! Si tú te dejas engañar por gilipolleces como esa es cosa tuya
#53 Como que y que? Es precisamente lo coherente si no quieres impuestos: evitar gastos superfluos para evitar el robo con coacción que son los impuestos a los ciudadanos.
#13 «Nadie menciona un auténtico problema: la evasión de impuestos. Dejad de hablar de filantropía y empezad a hablar de impuestos»
Nadie menciona el auténtico problema: el capitalismo. Dejad de hablar de impuestos y empezar a hablar de la acumulación de capital y de la maquinaria perversa de los beneficios y los dividendos.
#40 El capitalismo es lo mejor que le ha pasado a la humanidad en los últimos 200 años.
Si quieres pobreza y atraso, adelante, critica el capitalismo desde tu dogmatismo e ignorancia.
Es que hasta de chiste que digas que los beneficios y los dividendos son perversos… pero de donde has salido ? Es como decir que la propina que le das a tus hijos es perversa, porque estás repartiendo tus beneficios cada semana.
#40 la solucion de la evasion de impuestos es eliminar los impuestos, no la ven...
Esto se soluciona metiendo por el culo un consolador escala 1 / 100 proporcionar a la suma del tamaño de flota que posea.
Así que la solución al problema pasa por pagar más impuestos. De este modo, los políticos corruptos que ahora se reparten un cerdito rechoncho, ahora podrán repartirse una piara entera.
Magnífica solución.
El problema no pasa por los impuestos, es una concatenación de muchas cosas. En primer lugar hay que incentivar el pago de los mismos. Y para ello, hay que hacer al pueblo partícipe de los mismos. El pueblo debe estar al tanto de en qué se van sus impuestos e incluso debe tener potestad para decidir en torno a ellos. Es necesario trabajar en un sistema que nos permita ser verdaderamente conscientes de la importancia de nuestros impuestos y del impacto que ejercemos sobre nuestra sociedad. El país que consiga eso, verá que ricos y humildes reman en una misma dirección.
A día de hoy, la sensación generalizada es la de que le estamos pagando los barcos y las frutas a más de un indeseable. Que cuando necesitamos al estado, no está ahí y de que no tenemos ni puta idea de dónde va ese dinero que pagamos ni ningún tipo de decisión sobre su uso. Si el señor que ha llegado al poder en base a promesas de no obligado cumplimiento decide usar tu dinero para financiar una guerra antes que reparar la carretera por la que vas a currar todos los días: te jodes tú, se joden los bajos de tu coche y se joden las víctimas de ese país en guerra. Y lo pagas tú.
Más impuestos, sí. Pero también más claridad con los mismos. Mas respeto hacia ellos. Más transparencia. Más información. Y más involucración.
Vaya repasito de Milei. ¡Viva la libertad carajo! jeje
impuestos.... será que no han encontrado ya hace... la forma de meterle mano a la saca pública.
Si, nos intentan hacer sentir culpables a los ciudadanos para que cambiemos nuestros coches ( qué no todos podemos ), por coches eléctricos con baterías que aún no saben qué harán con ellas cuando se agoten y contaminan muchísimo. Mientras esta gente puede ir en aviones privados.
Que no, que los aviones privados, los hoteles de lujo, las comilonas de 5 tenedores y el servicio de prostitutas es poco por todo lo que hacen por nuestro bienestar y sobretodo, por salvar a la Madre Tierra. Es más, TODO lo que deciden las élites es por el bien común de los ciudadanos, y el que ose criticarlo, será porque es una mala persona y un fascista.
Que el problema es el inmigrante que cobra una ayuda de 200 euros hombre. No os desviéis del tema. A ver si vais a pensar que los ricos son un problema por su avaricia y supremacia.
#25 No es el emigrante. El problema es que esos 200€ vienen de un obrero al que a apenas le llega para pagar el alquiler y mantener a su familia. Por cierto, el obrero tiene que poner 600€ para que al emigrante le lleguen esos 200€; los otros 400€ se quedan por el camino en pagar al político, al funcionario y a toda la burocracia necesaria para pagar esos 200€.
Quizás, como pasa en países más ricos que el nuestro, si esos 600€ estuvieran en manos del obrero, y pudiera ahorrar/invertir 400€ y gastar los otros 200€, el emigrante podría trabajar y ganarse la vida dignamente sin necesidad de depender de la Teta del estado.
#38 https://dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2023 toma ahi tienes toda la info de como funciona el sistema del bienestar. Creeme que quien te hace pobre no es el pobre, es el que acapara más y más riqueza. Aqui tienes: https://www.lasexta.com/noticias/economia/que-ricos-son-cada-vez-mas-ricos-radiografia-desigualdad-estructural-que-agrava_2023011663c5a2b4d3521e0001be3929.html Espero haber argumentado correctamente. Buena tarde.