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#25:
#1 A esto venía, el famoso "prefiero que me roben los míos a que gobiernen los comunistas", a esta gente le dices que te expliquen de forma académica entendible, sin sesgos, en qué consiste el comunismo y solo saben repetir "hambre y miseria", vamos que el comunismo y el socialismo es para los adultos el equivalente al coco y el hombre del saco para asustar a niños, no se sabe qué cojones son, pero asustan porque les han dicho que son malos 
#1:
Esta perla es de 2017:
https://youtu.be/Kl6v2RmFQ6M
No hay nada más que decir...
https://youtu.be/Kl6v2RmFQ6M
No hay nada más que decir...
#41:
#24 El dia que descubrias que el PSOE es un partido socioliberal y dejó el socialismo atrás hace 40 años... ¿por que pacta Podemos con ellos? Porque lamentablemente es lo mas a la izquierda que hay del resto de partidos... pero del centro no pasan, asi que llamar a Podemos ultra izquierda manda huevos... cuando el programa politico de estos ahora centristas (a.k.a. PSOE) era mucho mas radical de izquierdas hace 45 años que el actual de Podemos...
#19:
#7 Los tontos son los demás, él es el listo.
jajaj
#HayQueQuererlosAsí
jajaj
#HayQueQuererlosAsí
Comentarios
Esta perla es de 2017:
No hay nada más que decir...
#1 que gran periodista se ha perdido este país
#1 El eslabón perdido.
#1 Madre mía que cabeza...
#1 A esto venía, el famoso "prefiero que me roben los míos a que gobiernen los comunistas", a esta gente le dices que te expliquen de forma académica entendible, sin sesgos, en qué consiste el comunismo y solo saben repetir "hambre y miseria", vamos que el comunismo y el socialismo es para los adultos el equivalente al coco y el hombre del saco para asustar a niños, no se sabe qué cojones son, pero asustan porque les han dicho que son malos
#25 vinieron a casa de mi abuela y se llevaron más mantas es un mantra para ellos
#25 En vez de reirse del tonto, lo que deberian es ver lo que esta diciendo y las razones porque las dices.
Tu solo vez que el dice: que me roben los que yo decido.
Cuando lo que dice es: No quiero que me robe los comunistas , los que hacen los paises mas pobres y reparten miseria
p.d. Ya lo aclara #5
#36 A ver, en un vídeo Ojeda dijo eso, no sé si es ese pero es irrelevante. Y que los países socialistas hayan fracasado, bien por corrupciones y abusos internos y o por palos en las ruedas de potencias extranjeras, no implica que la ultraderecha también sea un fracaso. De hecho mira mismamente China, con un gobierno medio socialista intervencionista de cojones está a punto de competir de tú a tu con USA, como lo hizo en su día la URRS.
Si tu libro consiste "esto que me gusta es bueno, esto que no me gusta es malo" pues mejor no lo escribas, es un análisis muy pobre y poco intelectual.
P.D. Y China se está haciendo con medio mundo de forma moral según el capitalismo, con inversiones, mientras que la USA ha llegado a ser lo que es principalmente bombardeando países enteros para quedarse con sus recursos, algo inmoral ¿no crees? y tampoco digo que China sea buena y no me dé cierto medio qué harán cuando sean mas influyentes que USA, solo explico lo que hay.
#25 es tan triste como real, yo conozco demasiada gente asi
#25 normal, a un adepto del capitalismo no le vas a vender las antipodas de sus ideales.
#43 a un preso con síndrome de Estocolmo más bien, para ser capitalista hay que tener capital, y eso no son 10 mil euros en el banco o algo así.
#25 la propaganda estadounidense ha dado sus frutos.
#25 prefiero que me roben los míos a que gobiernen los comunistas
Hay gente que preferimos que no nos robe nadie, ya sean comunistas o no.
el comunismo y el socialismo es para los adultos el equivalente al coco y el hombre del saco para asustar a niños, no se sabe qué cojones son, pero asustan porque les han dicho que son malos
Eso te lo puede confirmar cualquier ciudadano de Europa del este que sufrió el comunismo en sus carnes y sabe que realmente no eran tan malos.
#67 Una cosa es la ideología y otra las personas, por ejemplo no es lo mismo un partido conservador lleno de gente nostálgica de un régimen genocida que un partido conservador cuyas personas condenan cualquier tipo de dictadura y todo genocidio de forma tajante y sin peros.
Las ideologías al final son una serie de instrucciones para manejar la economía y la sociedad, que pueden compartir personas justas como personas injustas.
#68 En eso estoy de acuerdo contigo, creo que sería necesario marcar distancias con regímenes totalitarios.
Sin embargo, me gustaría que todos aquellos que son tan críticos con este punto a VOX (normalmente desde coordenadas izquierdistas), hiciesen lo mismo con otro tipo de dictaduras, como la cubana.
#69 Ya te digo que si hay garantías de que Cuba no se va a convertir en una colonia de facto de USA yo sería el primero que pediría democracia, pero claro, llega la democracia, USA financia un partido títere y los cubanos se pueden dar por jodidos y sus pocos recursos perdidos, además si USA le hace a Cuba un Crimea no creo que nadie alzara la voz, no vaya a enfadarse el tito Sam y poner sanciones económicas.
Y no, no me gusta el comunismo, pero tampoco me gusta el imperialismo de USA, el régimen cubano es una puta mierda, pero en cierto modo mantiene alejadas las garras de USA de la isla.
P.D. Por cierto lo de Cuba es socialismo, la etapa previa al comunismo, en el comunismo no hay estado, realmente a lo mas parecido del comunismo en términos académicos solo se ha llegado cuando no existía la civilización, porque no había estados, como mucho jefes tribales jajaja
#72 Fíjese que los cubanos que sufren la tiranía comunista (o socialista, como prefiera) en sus carnes, han decidido irse a los EE.UU., incluso arriesgando su vida. Estoy convencido de que los cubanos preferirían ser una colonia de EE.UU., China o del Alfa Centauri con tal de no sufrir las penurias y el hambre. Sin embargo, es muy fácil ser socialista desde el mundo libre.
#73 Coño pues cuando tengan acceso a los satelites de elon musk que se informen por Internet (creo que andan aún con la mierda de RDSI), no creo que el régimen pudiera parar a mas de un 80% de los cubanos pidiendo un referéndum para cambiar la constitución, si es que tienen, y reformar el país. Al mismo tiempo que se empiezan a informar y crear opositores al régimen pues que USA vaya levantando bloqueos e incluso enviando ellos suministros que necesiten los opositores al régimen siempre que no sean armas y esas cosas.
Pero vamos lo de cambiar un tirano por otro que te va a tener como colonia y expoliar tus recursos naturales y fuerza de trabajo, tampoco es que sea una buena idea. Tienen a Venezuela abajo que tiene un impresionante PIB per cápita comparado con sus vecinos, ya poniendonos fantasiosos de ciencia ficción casi pues que conviertan en provincia de Venezuela antes que colonia de USA.
#76 ¿Informarse por internet? El mayor problema de esa gente es qué va a comer mañana. Mantener debates con desconocidos por un foro de internet sobre ideas políticas es un privilegio que no todo el mundo tiene.
#80 No, que sepan como se vive en el resto del mundo, sus problemas y demás, si eso ocurriera en corea del norte y el régimen no llegara a tiempo para evitarlo tendrían una guerra civil
Por ejemplo que sepan que en los países del primer mundo es casi imposible pasar hambre severa, sea por la ayuda del estado o de la solidaridad de la gente.
Evidentemente para exijan a su regimen un estilo de gobierno así para llegar a eso, no para que salgan en masa montados en troncos a USA y Europa jajajaja
#25 El "rabo y cuernos" durante 40 años cala en la psique social.
#1 el eslabón perdido
#1 Tiene poso la cosa.
#8 No, no, que lo definas tú. ¿Qué entiendes por ultraizquierda?
#9
Esto.
Si eres blanco no puedes hablar de racismo, si no eres trans no puedes opinar sobre las leyes trans, etc etc
Autoritarismo disfrazado de buenas intenciones.
Y son argumentos que he visto con estos ojitos por aquí también.
Y esto pasa también con algunos autodenominados antifascistas. Ser antifascista es lo correcto, pero también pasa que bajo esa bandera se actúa igual que los fascistas y no se admite disidencia.
cc #8
Me gustaría saber la opinion de #10, #12 y #17 al video que he puesto en #23
Por vuestros mensajes parece que esto no existe.
#35 lo he intentado. Si fuera un texto aún podría leerlo buscando los párrafos que me interesaran.
Digo que lo he intentado por el titular del video sobre el olvido de la lucha de clases, pero, claro en lo poco que he visto eso no sale y ese si que es un tema interesante.
Que no se que tiene que ver por cierto con el meneo.
#56 Estabais preguntándole a otro usuario que es lo que entendía él por ultraizquierda y en ese debate se puede ver perfectamente lo que es.
El enlace lleva al minuto exacto (36:53) donde se usa el argumento al que me refiero en #23. Es un ejemplo. Aunque ese debate está plagado de argumentos que provienen de la izquierda más radical, para mi ese es uno de los más representativos por lo obvio que es el carácter autoritario del mismo.
#59 mi intervención era precisamente porque la ultra izquierda no pinta nada en este hilo.
De todas formas si opinas que ese debate del, video tiene algo que ver con la ultra izquierda sea esta lo que sea, yo no estoy de acuerdo.
La izquierda revolucionaria no creo que tenga como frente de batalla estos temas.
Pero, vamos, es una opinión.
#65 Ah! Pues entonces te mencioné erróneamente.
Hombre, la izquierda revolucionaria no (en la que me incluyo) pero la identitaria y radical está viviendo su época dorada. Y forma parte de la izquierda.
#23 Tonterias.
La ultraizquierda no existe. Solo dices lo que te han repetido y ya.
Todo lo que has dicho es parte de la socialdemocracia.
Los antifas son otra cosa muchacho, dejalo estar.
#85 Socialdemocracia es decirle a alguien tú cállate que de esto no puedes opinar? Pues vaya...
Qué es lo que digo que me han repetido? Te he puesto un ejemplo de un debate dónde se pueden ver ideas autoritarias con claridad. Y esas ideas provienen de los sectores más radicales de la izquierda.
#89 Mmmmmno. Socialdemocracia es que todos tengan derechos, por encima hasta de la lógica. ¿De donde sacas que los sectores mas radicales de la izquierda tienen esas ideas? ¿Y la libertad de expresión (por ejemplo)?
#91 "por encima hasta de la lógica." Peligrosa vía es esta
"¿De donde sacas que los sectores mas radicales de la izquierda tienen esas ideas?"
De escucharlo y leerlo a líderes políticos, activistas y asociaciones. En el video que pongo de ejemplo hay un par de activistas, unos radicales (la negra y la gitana) y otros más moderados (los trans)
"¿Y la libertad de expresión (por ejemplo)?"
No entiendo la pregunta
#92 ¿Cuales? ¿Cuáles son ultraizquierda?
#94 He puesto el ejemplo ante, en #23
#95 Que esa gente no es ultraizquierda, que eso no existe muchacho.
#96 Pues vale, si el problema es el nombre llámalos como quieras. Extremistas, autoritarios o fanáticos de izquierdas o lo que te de la gana.
#97 Es que has juntado feministas con LGTBI+ y antifas. Son ideologías que no se parecen en muchas cosas.
#98 En toda ideología hay extremistas que ven correcto el totalitarismo a favor de sus ideas y en detrimento de las demás. Y esos colectivos, antifas incluidos, no se libran de ello tampoco. Y repito, el antifascismo es la opción correcta.
#99 Eso no es así, es en toda ideología que hayas leído o profundizado tú.
#11 si.
Al pisuerga todo recto
#11 Vale, ¿Pero que es ultraizquierda según tú?
#14 Atención pregunta: ¿Viendo este gráfico nos podrías decir cuándo entró Unidas Podemos al Gobierno de España?
.
#45 Atencion pregunta
creo q mi comentario ha sido muy completo la verdad
Algo en esta gráfica que invalide o contradiga mi comentario?
#11 Ciertamente no se parecen.
Prefieren que le roben "un profesional" porque lleva una pulserita de España:
A mi un comunista no me roba
Espera ya aparecen los: "Yo Hantes Botava PuDeMes pero desde que"
#29 llora lo que quieras, pero podemos está en la mierda.
#29 Si comparamos los resultados de las elecciones generales del 2015 con las últimas, hay 2.807.373 personas que pueden decir “Yo antes votaba a podemos”.
#11 Peroooo , que ultraizquierda? te han pedido que la definas... no pareces saber... pero son malos malisimos y estan por todas partes no?
"saca petróleo del descontento de muchas personas agobiadas por los problemas y cegadas por sus eslóganes"
No hace eso cualquier partido de derechas o izquierdas?
#20 Si, pero hay mucha gente que sigue engañada por su trinchera y se cree que lo malo solo pasa en las de los demas.
#78 Correcto, pero igualmente pasa en todas las ideologias
También se podría decir "Prefiero que me suban los impuestos y recorten libertades los míos a que me lo haga el enemigo".
Si la idea de los peajes, los impuestos sobre carburantes o todas las restricciones durante la pandemia las hubiera tomado la derecha habría que ver las reacciones al respecto.
#24 El dia que descubrias que el PSOE es un partido socioliberal y dejó el socialismo atrás hace 40 años... ¿por que pacta Podemos con ellos? Porque lamentablemente es lo mas a la izquierda que hay del resto de partidos... pero del centro no pasan, asi que llamar a Podemos ultra izquierda manda huevos... cuando el programa politico de estos ahora centristas (a.k.a. PSOE) era mucho mas radical de izquierdas hace 45 años que el actual de Podemos...
#28 Joder, ahora me entero que Olof Palme tambien era un peligroso comunista que suprimio la propiedad privada y expropio los medios de produccióin de las empresas suecas... como tambien le llamaban comunista en su epoca, digo...
#39 no sé de qué te asombras si lo han dicho ellos mismos, el resto de cosas te las dejo a ti
Que te bajen el sueldo o que te crujan a impuestos, que más da unos que otros
#30 Sip, igualito.
Hay dos opciones
1.Ganas mas de ,pongamos 40k. Felicidades, incluso te puedo comprender, aunque me parezca egoísta tu postura
2.Ganas menos, no se de donde te sacas que te crujan a impuestos, pagas bastante poco para lo que obtienes a cambio y deberías estar a favor de que se redistribuyera lo mejor posible
#30 Pero yo voto a VOX/PP
P.S. Sobre el video, todos mienten pero NO todas las mentiras son iguales.
#11 Segun tu, Olof Palme fue un peligroso comunista, no?
Edito: ¿sabes quien fue Olof Palme?
"Muchos prefieran que les bajen el sueldo los suyos a que se los suba el enemigo."
Y la mayoría preferiría que le subieran el sueldo aunque ardiera el resto del país por ello.
y la ultraizquierda no...
En general creo que la gente piensa que todos van a robar y ninguno va a mirar por ellos, o poco, por lo que se fijan más en cuestiones ideológicas y prácticas, sea la religión, los toros, la bandera, las políticas de género, las lingüísticas, las subvenciones y a quién se las dan, etc. Sobretodo si alguno de los temas te toca de cerca o te importa especialmente.
¿Quién conoce a álguien que antepone la bandera (la española o la indepe)? ¿quién conoce a álguien preocupado por su idioma? ¿quién conoce a álguien que trabaje en una macrogranja? ¿quién conoce a un divorciado por las malas? ¿quién conoce a gente que tiene contratados a ilegales? ¿quién conoce a gente que vive en un barrio con altísimo porcentaje de gente de fuera? ¿quién conoce a gente que vive de ayudas? ¿quién conoce a gente que se ha tenido que ir de su barrio de siempre por el alquiler? ¿quién conoce a gente que invirtió en pisos y ahora vive del alquiler? ¿y en que basan su opinión a la hora de votar? Pues eso.
Lo que dice de la derecha se puede decir exactamente igual de la izquierda. Ambos son una pandilla de okupas del Estado contando cuentos ideales y creando conflictos para presentarse como redentores. Sin embargo diría que la derecha engaña menos, es más evidente, lo otros se creen más su cuento.
#52 Que lo haya expresado muy mal, porque evidentemente desde Franco hasta ahora el DNI se iba revalorizando por aquello de que la inflación no hacabe haciendo que no llegase ni para comprar una barra de pan. Pero lo que es innegable, y presidente en la grafica que han enlazado antes se ve muy claro, es que hasta que Podemos no obligó a PSOE no ha habído una subida minimente decente del SMI
#58 Pero de ahí a decir que el "DNI" no ha subido desde Franco hay unos cuando incrementos de magnitud. Que fuera o no fuera posible antes, es discusión para otro hilo.
#11 si la ultraizquierda que mentas combate todo lo que promulga la ultraderecha, entonces la ultraizquierda se posiciona como defensora de los derechos humanos
#70 a mi lo que me parece es que hay demasiados ultra gilipollas. Tantos como palmeros
Hace falta estar muy mal de la cabeza para votar a alguien que defiende los intereses de otro.
No creo que la gente que vota a VOX cobre el salario mínimo precisamente.
La mayoría de la población tiene una opinión formada, por lo que oye de las personas de su entorno con las que tiene afinidad, y de lo que capta por los medios audiovisuales. Con esquemas simples y sin complicaciones.
Por ello es tan importante disponer de lideres de opinión en los barrios, en los pueblos, en las empresas. Crean opinión grupal y se pueden revertir y reconvertir los mensajes de los medios.
Parece que es lo que esta haciendo Vox.
Al PSOE desde hace muchos años no le ha interesado la capilaridad y organización popular. Bien por que desde su cúpula se deseaba un control piramidal directo, estricto y sencillo "el que se menee no sale en la foto", bien por miedo a generar oleadas revolucionarias que no controlarían, bien por que su fin era la mera administración del poder, bien por indicación de los poderes económicos. Por una o por otra ese poder popular no se creó lo que fue otra oportunidad perdida para salir del marasmo histórico.
"Enemigo" madre mía... Luego que hay que relajar tensiones.
El que no vea el peligro y que solo deberían ser putos gestores y no representantes de ideales que no son de esta epoca...
Me cuesta creer que hable de la derecha cuando a la izquierda, ahora que gobiernan los suyos, les parece bien que:
-les suban los impuestos
-Suban los impuestos a los autonomos.
-multipliquen el precio de la luz.
Y ni una manifestacion al respecto...
Claramente, esto me extraña por que hoy gobierna la izquierda y se nota mas, pero es un comportamiento que se da en ambas ideologias por igual. Y hay que ser mongolo si...
Es el miedo a "que vienen los otros", a la izquierda también le pasa, es lo que tiene el conmigo o contra mi.
Cambien ultraderecha por ultraizquierda y es casi lo mismo. Diría peor, porque al menos la ultraderecha suele (no siempre, depende del pais) al menos mantener algo de la economia, la ultraizquierda ni eso.
Obviamente, ninguno de las dos son deseables.
#5 ¿Define ultraizquierda?
#6 Lo dicho: cambia "ulraderecha" por "ultraizquierda" en el articulo, es 90% lo mismo
#6 Todo lo que está a la izquierda del PP. Incluído Ciudadanos.
#5 ¿Ultraizquierda? Madre mía, ya salió un equidistante.
#10 Claro, la ultraizquierda es lo mejor del mundo y no se parece en nada a la ultraderecha. Anotado.
#5 Sí, Yolanda Díaz tiene pinta de que va a suprimir la propiedad privada y expropiar los medios de producción...
#15 porque no les han dejado y solo les ha votado una pequeña parte de la población
#15 si señor, me lo ha dicho mi cuñao que por eso vota a vox
#88
#5 la diferencia es que la ultraizquierda en el mundo real tm no existe, es el coco, el partido leninista, venezuela, eta, corea del norte, el hombre del saco.
#5 ¿que es para ti la ultraizquierda?, con un ejemplo concreto del arco ideológico español por favor, que me quiero echar unas risas.
Falsa dicotomía. El poder adquisitivo ha bajado notablemente y la inflación no para de subir. Han subido el sueldo mínimo para comprar los votos de los más tontos (su público objetivo).
#4 Ah, claro, ya lo pillo, y por eso según tu maravilloso argumento, hubiese sido mucho mejor no subir el salario mínimo...
#7 en España es que hasta que llego Podemos nunca se había subido el SMI, tenemos el mismo desde Franco (cierto es que el % de subida ha sido grande pero también llevábamos muchos años con el SMI estancado y necesitaba una actualización)
#14 Pues entonces podemos lleva desde el 76 en el gobierno...
https://www.abc.es/economia/abci-historia-salario-minimo-interprofesional-espana-nsv-202109171712_noticia.html
https://datawrapper.dwcdn.net/UqcsV/3/
#7 Los tontos son los demás, él es el listo.
jajaj
#HayQueQuererlosAsí
#7 no está diciendo que subirlo haya sido malo o bueno... el poder adquisitivo ha bajado mucho por lo que el titular es bastante tendencioso sino falso
#7 Pero si subes el salario mínimo subirá también el paro, como se ha estado viendo... oh wait.
#44 La cifra del paro está tremendamente falseada por nuevas figuras que se consideran "gente empleada" y no lo son en absoluto.
No obstante, los efectos de esta subida del SMI no van a ser instantáneos. Es más un estrangulamiento que un disparo en la cabeza. Dale tiempo.
#7 No dan para mas. . .
#4 Te equivocas. Han subido el salario mínimo para que os quejéis los más listos.
#4 Tienes razon, mucho mejor bajar impuestos para crear trabajo y riqueza en el pais y liberalizar lo mas posible, como decis los listos
#4 claaaaro que sí. Y por eso PP y Vox votaron en contra de esa subida; para comprar los votos de los más tontos.
#47 Otra falsa dicotomía. Si PP y VOX dicen que 2 + 2 es = a 4, supongo que el resultado tiene que ser necesariamente otro, verdad?
PP y VOX se van a oponer a todo lo que proponga el PSOE-Podemos, y a veces acertarán, como lo hace 2 veces al día un reloj parado.
#4 ah, claro claro, pq la inflación también es un instrumento que utiliza el gobierno para reprimirnos, seguro que también es culpable del colapso del transporte de mercancias, de la escasec de microchips y de los precios que pone el mercadona a la lata de atún.
¿Eres consciente que sin la subida del SMI la situación sería mucho peor para algunas personas verdad?
Lo peor de todo es que lo dirás en serio... luego nos preguntamos que clase de paletos votan a vox, y aquí hay un ejemplo perfecto.
#86 VOX es la misma mierda que los que os venden estas medidas, pero al otro extremo del populismo.
Yo lo habría subido a 1500 pavos, total, subirlo es bien