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El PP pierde 600.000 votos de pensionistas y ya no tiene mayoría absoluta entre jubilados

El PP pierde 600.000 votos de pensionistas y ya no tiene mayoría absoluta entre jubilados

En sólo año y medio de segundo mandato de Rajoy, el Partido Popular ha caído siete puntos entre los electores de más de 65 años, según las estimaciones para 'Público' del gabinete demoscópico Jaime Miquel y Asociados (JM&A), con lo que pierde por vez primera su abrumadora superioridad en el segmento de los votantes de la tercera edad. El gran beneficiado de este hundimiento acelerado del PP es Ciudadanos, que en ese periodo ha ganado más de 700.000 votantes jubilados.

| etiquetas: sondeo electoral , pp , 600.000 votos , pensionistas , mayoría absoluta
Comentarios destacados:                                  
#1 No sé si alegrarme o cagarme vivo, sobre todo sabiendo cuál va a ser el recambio.
No sé si alegrarme o cagarme vivo, sobre todo sabiendo cuál va a ser el recambio.
#1 A mi lo que me flipa es que si ya ni los ancianos le votan. Quien les vota!!!
Que siguen los primeros. Se inventan los votos???
#6 Es que no solo les vota la gente mayor. Tanto repetir el mantra os lo habéis creído.
#13 Añado por edades, que #10 no lo ve claro.  media
#36 Y ya de paso por ingresos, que es la mar de interesante.  media
#37 El de los ingresos es el mejor. Cuanto más, menos.
#41 Cuanto mejor, peor
#37 a ver, debe ser porque me muevo en otro grupo de gente, y te hablo de todas las edades, desde chavales de 22, hasta gente de 55, y a dia de hoy, nadie, y repito NADIE me ha dicho que vote al PP, toda la gente que conozco, es de izquierdas.

Pero luego, gana el PP. Esto tiene una explicación, queda mal decirlo, y al igual que pasó en el brexit, que todas las casas de apuestas, encuestas y demás daban ganador al NO (vamos, a quedarse) al final, el resultado, fué abrumadoramente contrario.

En…   » ver todo el comentario
#50 Sera la gente que te mueves, yo de menos de 30 no conozco muchos peperos,pero mayores unos cuantos. Tambien mucha gente, pasa de decir a quien vota con gente mas "activa" con esto de "pero como votas XXX?", si hablan de politica, prefiere callarse antes que discutir.
#53 debe ser, ya te digo que me ha llamado mucho la atención

y eso que dices, pues si, la gente prefiere callarse que discutir, yo lo siento, pero soy de derechas, y he votado al PP, tengo 28 años, y no tengo problema en decirlo, el problema es que automaticamente, la gente me llama facha, ladrón (por votar a un partido que ha robado) y ya no hablemos si intento debatir un tema, eso la verdad es que me molesta bastante, creo que siendo el pais libre que es España, debería poder votar a quien…   » ver todo el comentario
#57 ¿Que virtud le ves al PP por encima de otros partidos de derecha? Osea aparte de la red clientelar, el control de medios y la organizacion criminal tan bien montada que tiene.
#59 pues mira, ya te dije que no comulgo con todo lo que dicen, pero, según mi ideología, quien crea empleo es el empresario (pymes) por lo que veo bien que no se machaque a estos. En cierto modo, el trabajo, es una transacción, yo te pago y tu trabajas, no entiendo porqué cuando uno de los dos rompe el contrato, tiene que pagar, y el otro no. Me explico:

Un familiar mio, ha heredado un trabajo de mi abuelo, jefes, está el, y su mujer, aunque también se meten en el ajo muchas veces. El único…   » ver todo el comentario
#63 cómo se nota que no has vivido en EEUU... Tanto que lo alabas por algunas de las políticas de empleo/impuestos. Vente aquí, pasa unos cuantos años y luego me avisas a ver si cambia tu opinión o no.
Sin mínimo legal de vacaciones, sin bajas laborales (dependen de tu seguro medico), de los costes médicos en si (premiums, copay, etc etc) y, por supuesto de la inseguridad laboral y falta de posibilidades de la gente sin recursos (sin acceso a educación de calidad o posibilidades de asistir a la universidad). Pero eh, que son el mejor país del mundo!

Cuando hayas experimentado estas cosas durante un tiempo entonces vuelve a contarme si te parecen tan buenas o no ;)
#68 #63 Oh! Y se me olvidó hablar sobre la jubilación y el sistema que existe aquí donde te encuentras a un grandísimo porcentaje de gente trabajando hasta que se muere. Gente a sus 70 y 80 anos todavía "trabajando". O como muchos de los que tenian jubilaciones en torno al 2008 perdieron gran parte de las mismas, debido al funcionamiento del sistema en EEUU. Una joyita todo hoygan!
#63 aunque no comparta lo que dices... gracia por tu valentia al compartirlo
#112 #109 #82 #88 #89 #94 #74 gracias por leerlo, en cuanto a los que me dicen que porqué voto a un partido que roba... el partido no es corrupto, acabo de mirarlo en la wiki, y hay unos 28000 concejales del PP, mas o menos unos 29000 puestos son de ellos entre senado congreso etc etc, cuantas personas hay manchadas? 1000? 2000? en el primer caso, es un 3% o un 6% de todos los dirigentes, El resto, y sabiendo que en españa la presunción de inocencia impera, son buenas personas que hacen su…   » ver todo el comentario
#63 No estoy de acuerdo en casi ninguno de los argumentos que has expuesto, menos mal que las políticas del PP tampoco van por ahí (los números son muy tozudos, dales un tiento), pero te reconozco un valor enorme por exponerlo aquí.

Bueno, enorme, para lo se necesita para escribir un comentario en menéame, que tampoco has tenido que pelearte con una pitón :-D
#63 con unas pocas medidas, te has cargado el estado del bienestar.
#63 Sobre empleados y empresarios, entiendo la problemática que comentas pero yo creo que el objetivo principal de un gobierno debe ser el bienestar de sus ciudadanos (todos, empresarios, autónomos, asalariados, pensionistas y parados) y el capital y poder está claramente acumulado por las empresas. Yo creo que el objetivo del PP es que las empresas del ibex ganen muchos millones y el PIB del país suba, pero no con la idea de que así se mejorará la vida de los ciudadanos, si las empresas…   » ver todo el comentario
#63 Me gusta escuchar las opiniones de la gente, sobre todo cuando están tan en oposición con las mías.

Pero lo que más me choca es esto: "En cuanto a privado/publico, soy partidario de abolir la obligatoriedad de cotizar a la SS, si no quieres, te pagas tu sanidad educacion y pensión por tu cuenta. Yo uso adeslas, privado, lo mas que he tenido que esperar han sido 4 horas, y mi madre ahora mismo está con quimioterapia todo por privado."

Reza por no perderlo todo por visicitudes de…   » ver todo el comentario
#63 no comparto tu opinión pero aquí va mi positivo en agradecimiento por compartir tu punto de vista.
#59 Seguro que los fundadores de esos otros partidos de derechas no estuvieron involucrados en la muerte de rojos. Pues eso, quién más va a defender mejor nuestras tradiciones españolas, que los "con Franco se vivía mejor" siempre suenan bien votando al partido que más afinidad le tiene.
#59 Acabas de poner un ejemplo perfecto de motivo por el que intento no hablar de política con mi familia.
#57 Puedes votar a quién te dé la gana pero deberías avergonzarte de amparar a corruptos que están destrozando el país. Que puedas hacer lo que quieras no te exime de la responsabilidad de tus actos.
#57 Bueno, y nos puedes explicar el motivo de votar a un partido que sabes que roba?
#57 Tan respetable es tener una ideología como otra. Lo que no tiene discursión es que afloren tantos "casos aislados" de corrupción y sin sonrojarse miren para otro lado. Yo quiero un gobierno para españa ( me da igual el color) que lo haga bien, no una pantomima que llevamos sufriendo 6 años.
#57 En mi entorno hay de todo, gente que vota a PP, podemos, ciudadanos, psoe, etc pero no he visto mucho pique entre ellos, ninguno creo que sean malas personas por votar a unos u otros, simplemente votan al que creen que es la mejor opción, básicamente no se es un fascista por votar al PP ni se es un perroflauta bolivariano por votar a podemos.
#57 El mayor problema que tienen muchas personas es que votan por la siglas, no por la ideología o lo que hace ese partido. Yo también voy a ser sincero. Yo voté desde los 18 años siempre al PP, hasta el 2004, y no fue por la Guerra de Irak, fue porque el PP miente más que habla. Cuando apareció Podemos estaba ilusionado con este partido y lo empecé a votar bien directamente o a sus confluencias como "En Marea". Ahora mismo no se que a partido votar. Se a los que no votar (PP$O€ y…   » ver todo el comentario
#53 ve a cualquier universidad privada. 99% vota PP, en parte porque las juventudes del PP se nutren de gente de las universidades privadas.
#76 No se no he ido ni a publica, ni a privada.
Pero si miras las encuestas de voto segun salario, los que mas ganan son los que menos votan a PP-PSOE y viceversa.
Ya decia Garzon que hoy en dia la izquierda son las nuevas clases medias ilustradas.
#53 Si te aburres un día, intenta hacerte un listado de cosas que van cambiando conforme se van cumpliendo años, poniendote precísamente como punto de referencia esos mismos 30 años.

Sin conocer a nadie de ningún partido, estoy completamente seguro de que todos ellos hacen ese tipo de estudios.
#50 Te explico lo que pasa: vives en una burbuja. Conozco personas a patadas que dicen que lo votan, bares en los que si criticas en voz alta al PP se caldea el ambiente de tal manera que le falta poco a los dueños para echarte a patadas, jovenes niñatos que quieren conservar los cinco pisos de papá con miedo a los rojos, personas con la religión tan metida en las tripas que acaban siendo más un guiñol de la derecha que un ciudadano con un voto autónomo.

¿Sabes que es lo que pasa con las…   » ver todo el comentario
#50 El Brexit no gano "abrumadora mente". Ganó por muy poco, ni olió la mayoría cualificada.
#88 A mí me abrumó que ganase.
#50 Debe ser tu entorno. En el mío hay muchos votantes de derechas, demasiados en mi opinión, y me refiero a entorno laboral padres del colegio de mis hijos. Y en mi caso soy yo quien tiene que callar mis opiniones políticas para evitar discusiones absurdas.
PD: También opino que Zapatero ha sido el mejor presidente desde el 78, pero claro eso no implica que haya sido excelente, solo que la competencia ha sido muy poca.
#37 Los del PP no declaran el dinero negro. Por eso están abajo en la gráfica.
#37 Viendo esta gráfica me hace pensar que la política de podemos es de gilipollas.
#37 La clase media ilustrada de la que hablaba Alberto Garzón.
#36 Pues no sé, según tu gráfico, más de la mitad de los votantes del PP tiene menos de 54 años, y eso que la gente no se jubila hasta los 60 y muchos...
Es obvio, porque esos datos se han sacado 40 veces ya, que cuanto mayor, más se vota al PP, pero es que lo decís como si al cargárnoslos (sic) el PP fuera a quedar como un partido residual.
Teniendo en cuenta que PP tiene el relevo en ciudadanos y el PSOE en Podemos, los jóvenes y los viejos vienen a votar lo mismo. Ya vale de echarle la culpa a otro.
#43 Menos hablar de echar culpa, más de asumir responsabilidad. Vivir en democracia no solo significa votar a lo que se quiera, sino ser adulto y entender el significado de ese voto, el efecto que tiene en la sociedad y dispensarlo de acuerdo a eso. Y es el voto de la tercera edad marcó el resultado de las elecciones, el PP ganando, el PSOE detrás, manteniéndonos en el pasado con el peso de sus cojones. Sí, los jóvenes votan a Ciudadanos y Podemos más, ¿sabes qué significa? Que gracias a ellos hay algo distinto a bipartidismo, es decir, lo puto contrario.
#10 Irónicamente, parece que eres tú el que se ha creído que no solo lo vota la gente mayor de tanto repetir el mantra. No por nada, la noticia dice que ya no son mayoría absoluta entre ancianos: quiere decir que eran mayoría absoluta en ancianos. Del pasado hasta hoy. Y lo de hoy es una encuesta, en los votos votitos votables por cada pensionista que quiere más dinero había tres metiendo un sobre con un voto al PP en la urna.
#10 Pues según la noticia, a día de hoy:

Hasta 24 años: Unidos Podemos.
De 25 a 54 años: Ciudadanos
De 55 a 64 años: PSOE
De 64 a la muerte: PP

Por lo que si hubiese elecciones, la única forma que tendría el PP de ganar mayoría sería si los jubilados van a votar en masa y el resto se queda en su casa sin ir a votar.
#75 Voto oculto. Son encuestas de intención de voto, y al PP ni dios di e que lo vote en esas encuestas. Luego llega la hora de la verdad, cuando la deseabilidad social no es un factor y nadie te va a ver cargándote el país a votazos y ahí aparece ese voto.
#6 Eso no es lo que dice la noticia, para nada. Solo habla de mayoría absoluta, la mayoría simple (y evidente) la siguen teniendo.

Osea que como mucho ha pasado del 50% al 43% de mayores de 65 que les votaria (irrelevante). Mira que hay un gráfico y todo.

CC #10  media
#6 Posiblemente le quedan los autónomos y pequeños empresarios (esos por los que nunca han hecho nada útil ni lo van a hacer salvo que sean amigos/familiares de alguien pero siempre les han votado).

Ya sé que es algo antigua (2016) pero en las últimas encuestas no aparece esa gráfica.  media
#13 ¿Y porque los autónomos votan al PP? Si no puedes estar más puteados ?(
#25 Porque viene el monstruo. Cuentos para asustar a los niñ... adultos.
#25 Porque en España existimos dos tipos de autónomos: los que intentamos llegar a final de mes a base de esfuerzo, sangre, sudor y lágrimas... y luego los flipaos que se creen que por ser autónomos son empresarios. :ffu:
#25 Solo tengo un autónomo cerca para poder tener una muestra representativa (juas), pero el me dice algo parecido a que con lo que le cuesta llegar a final mes dejándose el lomo y echándole más horas que las mesas, cómo va a venir otro ahora a regalarle el dinero que a él le sacan de impuestos a otro que no hace nada más que estar en casa rascandose las bolas.

Obviamente no estoy de acuerdo con su razonamiento, pero sí hay una discusión de base que creo que habría que sacar a la luz muchas…   » ver todo el comentario
#25 Porque esperan llegar a ser grandes empresas y entonces les vendrá bien que el PP putee a PYMEs y autónomos ( xD ) , o porque esperan algún contrato a dedo (que no llega).
#6 #1 No deberíamos subestimar la base fija de votantes que les proporcionan sus extensas y complejas redes clientelares, y los múltiples 'micro fraudes' electorales, contando los conocidos; que, en suma, y con la manipulación mediática 'goebbeliana', les proporciona una ventaja que desvirtúa en gran medida nuestro sistema democrático.

Por decirlo de otro modo, para sacar al bipartidismo con la muleta de los cuñados de la corrupción, solo sería posible si una opción política distinta a las referidas ganara las elecciones por goleada. Eso lo saben, y les hace sentir seguros a ellos, y a los beneficiarios directos de la estructura corrupta de este país prostituido.
#6 Una cosa que me sorprende mucho es que parece que todo el mundo esta de acuerdo que el PP es un partido de criminales pero por alguna misteriosa razon nadie se plantea que la empresa Indra, pillada un par de veces manipulando elecciones en otros paises y puesta a dedo por el PP, pueda estar haciendo pucherazos tambien en Espana.
#33 Es fácil.
A mi me importa una mierda que Indra obtenga dinero del gobierno de turno para meter los resultados en una base de datos la noche de las elecciones!!

Por qué??

Porque lo de la adjudicación a amiguetes no puedo pararlo (hasta ahora ha dado igual el partido de gobierno y sus apoyos).

Pero sobre todo; porque he participado en mesas electorales varias veces desde 1978!! aquí los votos se cuentan papeleta a papeleta!! a la vista de los apoderados de todos los partidos que han…   » ver todo el comentario
#38 solo puede pasar una cosa, y es que, no estén los apoderados, como ha pasado en mi pueblo en las elecciones del 20D, que solo había uno, el del PP (una señora) despues estaban dos tomando nota en las mesas, y el presidente de la mesa. Y ahi, si hay pucherazo, la culpa, la tienen los que no están.

Por lo demás, chapó, la gente se enzarza en hablar de pucherazos, robos, y demás, y lo que pasa, es que realmente no saben como funciona el sistema (en este caso electoral)
#119 #51 A veces tengo la impresión de que desde que hay elecciones siempre han (nos han) llamado a los mismos para formar las mesas electorales... y es algo que podía entender hasta mediados de los años 80, porque entonces en muchos pueblos era difícil encontrar personas con el nivel de estudios que exige la ley para escoger a los miembros de las mesas electorales, por sorteo (con el censo en la mano); pero en los últimos 25 años, ya es menos comprensible.

Y quiero pensar que si alguno de…   » ver todo el comentario
#38 Pero sobre todo; porque he participado en mesas electorales varias veces desde 1978!! aquí los votos se cuentan papeleta a papeleta!! a la vista de los apoderados de todos los partidos que han participado en la cita electoral.

La de veces que ha habido que contestar esto a una chorrada como la que ha soltado, y siguen dándole vueltas a lo mismo.
#33 ¿Crees que si hubiera pucherazo el que lo sufra (PSOE, por ejemplo) no lo sabría? Eso es imposible.
#33 Exacto. Yo lo flipo con la ingenuidad de la gente.
#6 Entiendo que son los primeros entre los jubilados, a pesar de la caída. Pero esa gráfica no dice que vayan primeros, en general.
#6 Les votan Indra y Correos y todos los empresaurios del Ibex35.

Lo que no entiendo es que la gente siga creyendo en las encuestas :palm:
#6 Eso de que sean secretos los votos, tiene su miga.
Ha habido pucherazos en España desde el franquismo, desde cuándo han terminado. Cuándo ha habido unas elecciones limpias.
Es imposible que el PP obtenga los votos que dice la Junta Electoral.
#1 El recambio prometerá el oro y el moro y luego dirá: "¡Es el mercado, amigo, te quedas sin pensión!"

"Pero somos guapos y jóvenes, vótanos que de aquí a 40 años gestionaremos esto como una empresa".

¿De qué me suena a mí eso de gestionar bien?
#1 Es la prueba de fuego para los jubilados, y las mujeres si su recambio es Ciudadanos, que luego no vengan con manis y lloros, son la misma puta mierda pero a lo bestia, y los pensionistas lo pagaran caro. Por no decir que si el recambio es el partido que ha ido de la mano del partido corrupto que ha dilapidado la hucha de las pensiones....pues me darian la razon en que españa es un pais de paletos. Espero comerme mis palabras.
Asi que bueno, veremos que pasa.
#14 O votas lo que yo o eres un paleto, menudo nivel.
#39 Bueno, a nivel de encuestas, en algunos casos decir eso no es más que hacer una apuesta estadísticamente muy a tu favor.
#39 Ya veo, ya imagino a quien votas, porque tu argumento....pfffff, inteligencia ....mucha no tiene. Te habras semtido aludido, pero te lo explico poco a poco para que lo entiendas.
No es que voten lo que yo....que no he dicho ni que voto, es que voten al partido que ha destruido la hucha de las pensiones, que esta harto corrupto o que voten al partido que ha ido de la manita del pp todo este tiempo. Esta claro a que grupo perteneces porque era superobvio a lo que me referia.
#39 Eso mismo dicen los votantes de falange
#39 Quejarse de que te recorten X (pongamos X como cualquier beneficio social, derecho adquirido...) y luego volver a votar a ese partido, o a cualquier de sus partidos afines que lo han apoyado para que hagan ese recorte, es una total incoherencia. Y dentro de esa incoherencia, si, algún tipo de merma tiene que haber, porque si no, no hay ninguna otra explicación lógica.
#14 El problema es que luego las personas de las manis y los lloros luego no vayan a votar. Como el niño que llora mucho y protesta cuando está castigado pero el día anterior ni pensó en hacer sus deberes en lugar de estar examinando la densidad de sus cojones.
#14 mi apuesta es que gana Ciudadanos por mayoría absoluta, hará los recortes "gordos" y que pase el siguiente
#14 pues si, los jubilados van a terminar pagándolo caro por haber apostado por M.Rajoy.

todos lo hemos pagado, y ya les va tocando... (que para mi es una injusticia, pero todos los problemas de éste país se han sustentado en los votos que han permitido seguir a M.Rajoy en el cargo para seguir sin hacer nada.... y todos lo estamos pagando)
#14 claro hombre, hay que votar a podemos para no ser paletos, claro , por eso en europa no existe un partido como podemos que tenga si quiera un 10% de voto.....por supuesto.
#1 No te preocupes, a Pablo no le van a votar. :troll:
#15 Es tal cual. Los mayores tienen comido el cerebro y si escuchan la palabra "Pablo" giran la cabeza como mastines mirando fijamente y no digas "Iglesias" luego salvo que ya lo digas corriendo para que no den con el bastón.

No sé si sería lo de la cal viva lo que les fastidió tanto... o simplemente que leen el Abc y El País...
#61 Hablar de la cal viva y no recordar los 955 asesinatos de esa época, no solo fastidia a los abuelos.
#83 Hablar de Cal Viva y sentirse fastidiado es apoyar el terrorismo de estado y eso es repugnante sin disculpa posible.

No hay diferencia entre apoyar los GAL, apoyar ETA o apoyar a Franco. Todos son simples y repugnantes asesinos.
#1 Pues seré optimista, pero yo no creo que ni en el apocalipsis Podemita que profetizan los de derechas, ni en el apocalipsis Falangito que profetizan los de izquierdas. Venga ya, cualquier cosa menos corrupta que el PP será un beneficio para España.

La mayoría de los paises pobres no lo son por ser de derechas o de izquierdas, hay paises ricos muy liberales y muy socialdemocratas. Pero todos los paises pobres son corruptos hasta la médula, ya tengan gobiernos de derechas o de izquierdas.
#23 Estoy de acuerdo. Un político puede ser eficaz, o honrado. Si es las dos cosas mejor. Lo malo es que en España se ha optado por incompetentes y corruptos.

Asi nos va. De cabeza al cieneurismo.
#23 Yo lo veo lo contrario, Cs es mucho más extremista que el PP.
#26 ya, me han hablado del extremismo de C's. Su agenda oculta redactada por el IBEX que no figura en el programa electoral pero que aplicará en cuanto gane las elecciones. También me han hablado de la agenda bolivariana de Podemos y de su plan secreto para convertir a España en una Venezuela 2.0...

Y sabes que, no me creo ninguna de las dos.
#32 adoro ese mensaje xD
#32 Ni agenda oculta ni cojones en vinagres. Es la cuestión de ser, deliberadamente, más liberal en lo económico aún que el PP, dentro de su propio programa. Y ya hemos tenido bastantes privatizaciones de sectores clave que garantizaban servicios y derechos básicos en este país. Y estamos de deuda hasta arriba, lo último que necesitamos es bajar impuestos, que bajar la recaudación sirve de mucho cuando tienes que aumentarla, a no ser que quieras bajar el gasto público. Y claro, si el contrapeso…   » ver todo el comentario
#32 Mira lo que ha hecho ciudadanos durante más de 9 años en cataluña, sirviendo de pañal para el pp, si te apetece apartarte de esa equidistancia mentirosa digo... porque es bien sencillo, pero claro supongo que intentar equiparar lo que es ciudadanos como ya han demostrado con lo que se dice de podemos siempre os va bien a algunos
#77 yo he hablado del supuesto extremismo de C's que lo hace "peor que el PP". Incluso dando por bueno lo que dices, ¿como la "muleta" de un partido puede ser peor que el propio partido? En todo caso será más de lo mismo no?
#98 Básicamente porque lleva trece años adelantando al PP por la derecha (y mira que era difícil).

Que algunos os creéis que es un partido reformista o que acaba de llegar, y ni de coña.
#32 "Y sabes que, no me creo ninguna de las dos."
PUES te puedo pasar algun video de pablo iglesias, porque igual opinas lo contrario.
No podran hacer nada llegado el caso (que nunca llegara), porque europa no lo permitiria, y el resto de partidos tampoco, pero si por el fuera, no te quepa la menor duda, el pablemos es la persona mas radical de panorama politico europeo, y con diferencia.
#23
Cs/Falangito no es un apocalipsis, es simplemente bajar impuestos lo que favorece mas a los ricos y como no hay milagros, privatizar lo público lo que jode mas a los pobres. Como medida para bajar el paro, bajar salarios e impuestos para aumentar competitividad por abajo. Aceptar el papel de España como mano de obra barata de Europa y competencia de Marruecos/China/etc.

Podemitas/pablito no es un apocalipsis, es simplemente subir impuestos a los ricos/multinacionales/etc, lo que jode más…   » ver todo el comentario
#62 Efectivamente no sabemos lo que sucederia, pero mientras no roben ya superarán con creces al inepto de M.Rajoy
#23 Yo no tengo la sensación de que C's sea menos corrupto que el PP.
#86 #91 eso de "apunta maneras", "no tengo la sensación" lo dice todo. Basais la opinión en prejuicios y no en hechos reales.

Y de todos modos la corrupción no es culpa de los corruptos, tentaciones hay en todos lados, es culpa de un sistema opaco, laxo y hasta permisivo con la corrupción y una justicia lenta, sin recursos y no independiente.

A mí no me preocupa cuantos potenciales corruptos tiene un partido, en todo caso que hace con los que ya lo son. A mí sobretodo me preocupa que medidas sobre transparencia y justicia propone. Y en eso C's propone bastante, lo mismo que podemos. Y al contrario que PP y PSOE.
#86 SE OS acaba el argumentario!!! goto #198

que faena que ni en españa ni en ninguna parte de europa la ultra izda sean mas del 15%, faena de las gordas, verdad?
#23 Cualquier cosa menos corrupta. Tú lo has dicho. C's apunta maneras, y tiene entre sus filas a muchisimos ex-PP de peso y edad.
Leche Pascual y PMI. La única diferencia es que los directivos de la marca blanca cobran un poco menos mientras no superen en ventas a la matriz.
#23 "Venga ya, cualquier cosa menos corrupta que el PP será un beneficio para España."

la ultra izquierda es corrupta por definicion ideologica, no creen en la libertad del individuo, en la propiedad privada, etc etc,
Si llega podemos y me quiere poner un 70% de impuestos, eso es robar, y eso es corrupcion.
#1 ¿Prefieres quedarte con PP?
#31 yo si, pasamos en 2011 de 6,2 millones de parados y un sueldo mínimo de 750€, a en 2017 3,4 millones de parados y un sueldo mínimo de 800€, la gente se va de vacaciones, hay obras por todos los putos lados (cosa que hace 8 años... como que no) y la cotización y cotizantes a la SS está mucho mas alta que en 2011. Definitivamente, si, me quedo con el PP.

AHORA BIEN no comulgo con la totalidad de sus ideas, de hecho, puede que solo con el 10%, (el caso es que con el resto, no llego ni al 1%,…   » ver todo el comentario
#56 O sea, que te quedas con:
- el partido que propició que España sufriera y perdiera más que casi cualquier otro país europeo,
- el partido con mayor casos de corrupción, que más ha malversado e invertido en idioteces ("obras") para forrarse ellos y endeudar el país,
- el partido que ha pensado que el problema del independentismo catalán se arreglaba repartiendo porrazos y dividiendo la sociedad española (este fin de semana estuve en Donosti y las pintadas de "Spain is a…   » ver todo el comentario
#1 Se pasan al equipo filial del PP. Qué bueno!! xD xD xD xD xD
#90 PP pierde 7% y C's gana 13%. :ffu:
El tandem Pascual-PMI ha ganado cuota de mercado.
#1 No hay problema, con que empiecen con una campaña machacona a recordar que fue Zapatero el primero que congeló las pensiones en su momento mientras ellos aseguraron un fantástico 0.25 de subida ya les vuelve a meter el miedo en el cuerpo.
#1 ciudadanos, pp, lo mismo es....
si tanto os jode, mirad que está haciendo C´s, y pensad lo que hace podemos o psoe y a ver ¿por qué?

el problema no es que crezca C´s, es que los otros no dan pie con bola para "crecer" (y de ahí saco al PP porque lo único que puede hacer es caer...)
#1 De hecho, desde el 2016, que Albert Rivera fue invitado al club Bilderbeg, ya se sabía que el PP iba a quebrar las pensiones, y que Ciudadanos iba a ser el recambio de los partidos capitalistas.
#1 SE OS ACABA el argumentario contra Cs, ese es el problema, ya no podeis acusar de casta, de privilegiados, de corruptos, de mamandurrias, etc etc etc, ahora solo queda criticar porque son de otra ideologia contraria a la mia que es la buena.
Encuestas de intención de voto en España... me fío más de lo que comentan el el bar de al lado
#2 Quizas sean los mismos xD
¿Estas son encuestas buenas o de las que hay que negativizar?
Bueno, ya vimos el otro día en la encuesta que daba como ganador a Ciudadanos, que este tipo de encuestas no sirven para nada y es todo mentira. Así que igual que en la otra los del Naranjito no iban tan bien, seguro que aquí los del señor M. no van tan mal como bien sabe #4 y deja caer #3 :-D
#3 Ya está Público hinchando encuestas de C's para influir en la opinión pública, maldito IBEX en meneame ya nos comocemos sus tretas.
#3 Cuando de trece encuesta en campaña electoral solo una decía que Podemos lo iba a petar y las demás todas decían más o menos lo mismo y ninguna otra decía eso pues olía mal.

Cuando no habías oído hablar nunca de ciudadanos, pero iba a ser la tercera o cuarta fuerza y por eso debía ir su lider a ir a los debates pues esa huele mal. Es decir, antes de la encuesta alguien de mi entorno, ya fuera laboral, ya fuera familiar o algo les tenía que haber mencionado.

Si cruzas los datos entre exposición a los medios y número de votos pues está claro que hay correlación.Y no es porque los medios cubran a quienes creen que serán más votados, sino al revés. A los partidos a los que ningunean no les votan porque la gente no sabe que existen.
#20 ¿Acabas de defender que si Podemos llegó a donde llegó, fué por la descaradísima campaña a favor que le hicieron a Pablo Iglesias (je, no a Podemos) en Al Rojo Vivo?
xD xD xD hasta que vuelva a haber elecciones, entonces el PP recuperará 1.000.000 de votos en jubilados.
Irán a parar a Ciudadanos que, tanto monta monta tanto.
#7 De hecho son bastante peor en todos los sentidos. Demostración de que España es un país de paletos, que cuanto más les pegan más besan la mano que les hostia.
Da igual llegaran las elecciones y las gente les volverá a votar...
Solo dejan la secta cuando les tocan la cartera. Casi se puede hablar de voto comprado...'os voté porque me ibais a pagar bien'. Mal asunto.
#9 No encontrarás a casi ningún adulto que no vote con criterio económico y egoísta.
Abuelos votando a cuñados

Todo queda en Famiglia
Lo acabo de revisar y sigue teniendo los mismos votos que ayer, 7.941.236 para ser exactos.
No vendáis la piel del oso antes de cazarlo. De aquí a las elecciones pueden pasar un montón de cosas.
#19 Ya tenemos experiencia en sorpasos xD
Ya me imagino diciendo... Con lo bien que viviamos con Mariano...
Ya hubo elecciones?

Pues nada, basura para pasar el tiempo... que la gente se olvida muy pronto de las cosas... y eso los que se enteran de algo... que está visto que no es el caso, ya que el recambio es la misma mierda.
@Hulio Cito textualmente de: www.meneame.net/story/sigma-dos-ciudadanos-dispara-ganaria-elecciones/
El referéndum de Colombia, el Brexit, la victoria de Trump... Todo contrario a lo predicho por los sondeos
Hace ya mucho que están obsoletos, pero allá tú

Todo con su negativo a la noticia. Parece que esta encuesta si te gusta no?
Parece que no iba desencaminado...
#29 Aquí tienes tus puntos de Internet.
Por cierto, ni me gusta ni me deja de gustar : he añadido información a un comentario ajeno
El enésimo meneo del llanto...
Poco me parece para toda la que está cayendo.
Esto ya lo tenian previsto. Por eso existe C's .
Y lo gordo empieza el 1 de enero señores, camino de Grecia.
#40 que pasa el 1 de enero?
#47 entra en vigor el factor de sostenibilidad, el primer gran recorte de las pensiones.
#40 Joder, ¿aún no hemos llegado? ¡Pero si estabamos a punto de adelantarles en el 2012!
Me importa una mierda que el PP pierda votos si van a ir a Ciudadanos, vamos siendo sinceros prefiero al PP que al menos no van de santurrones mientras te clavan el puñal.
La unica opcion aceptable entre los 4 grandes, al final la gente esta sabiendo cual es el camino para llevar a España a un nivel pionero en el mundo.
Parece que toda la campaña orquestada por la cadena de Ferreras para beneficiar a Podemos ha tenido efectos inesperados.
Ha hecho falta que les toquen lo suyo para que se planteen (luego ya veremos a la hora de las votaciones) dejar de votar a un partido lleno de corruptos...

Que triste que llega a ser.
Daily reminder las encuestas son herramientas de control
#55 Sí, las usamos los científicos sociales para controlar (es decir, entender) qué cojones se supone que pasa por la cabeza de la gente en cada momento y ver su evolución e intentar sacar deducciones. Lo que pasa es que el que tuvo la idea de hacerlas públicas y dejar que la población se pudiese regodear en lo que ella misma piensa no pensaba mucho en lo que hacía, porque la población es refractaria a cosas así y el mero hecho de ver la intención de voto puede hacer variar la intención de voto y entonces ya hemos hecho todos el imbécil. Unos porque la población ha variado y la población porque demuestra que su voto se basa en gran parte no en propuestas de los partidos sino en la cantidad de gente que ven votando a cada uno.
#67 como en minority report :-)
Estoy a favor de las encuestas como método científico cuantitativo (para alcanzar el conocimiento descriptivo/correlacional; yo tb soy científrico^^) pero no ignoro que la función de los massmierda es la construcción de un relato. Esto siempre ha sido ostensible pero en los últimos años lo ha sido especialmente con las encuestas de intención de voto. Contesto porque percibo sarcasmo (muy legal) para mantenerme en mi opinión sin negar lo que dices (todo depende de cómo se empleen) y mostrar asombro si acaso ignoras la manipulación en la que estamos inmersos.
Ya ves tú. Al Tribuno de turno se la suda, y al que venga después, también. Tendrá que acatar las órdenes de la Troika. ¡Heil IV Reich!
Es que no me cabe en la cabeza que precisamente los jubilados que vivieron la guerra civil y vieron las atrocidades que cometieron les voten a ellos, es un sin sentido que trabajadores voten a la derecha que solo mira por el capital.
#84 Es algo explicable.

Una vez comenzada la dictadura, los de izquierdas habían sido malos, y quien lo pusiera en duda, sería ido a buscar a su casa de noche y desaparecería para siempre. Los españoles vivían con miedo, y en un par de años asumieron que las cosas no podían ser de otra forma (y si alguno se atrevía a ponerlo en duda, sabía que corría el riesgo de que le mataran por ello).
#87 Todo eso es muy bonito, pero una vez instaurada la democracia las cosas debieron ponerse en su lugar, de todos modos los jubilados siguen siendo tarugos, porque no votar al PP pero hacerlo a C's es como salir de fuego para caer en las brasas.
#100 Podemos tiene pocos votos actualmente, porque los españoles tienen miedo del comunismo. La sombra de la dictadura es muy larga.
#87 Hay otra interpretación:

que vivieron la guerra civil y vieron las atrocidades

aunque pocos jubilados queden ya que realmente vieron una guerra civil que terminó hace 79 años (no, tener cinco años entonces no es verla).
#84 Cuando una dictadura se mantiene 40 años tiene que tener una base social muy sólida. El "con Franco vivíamos mejor" es una frase muy repetida entre gente de determinada edad.
Ahora votarán al PSOE, luego al pp, luego al PSOE... Y así toda la puta vida jodiendonos al resto.
Tranquilos. Todavia queda mucho/a subnormal.  media
#96 Aquí, intentando convencer a los que piensan diferente.
#96 dirias lo mismo de las monarquias de inglaterra, holanda, dinamarca, belgica, holanda, luxemburgo, etc etc? o solo de la española?
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