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#31:
De meneame siempre me llamó la atención el mensaje de las cookies ("nos obligan a avisarte de la obviedad de que usamos cookies" o algo así). Cuando entró en vigor la GDPR y tuvieron que pedir el consentimiento al usuario se vió que están cediendo (traficando) tus datos personales a un centenar de empresas.
Tengo lío de aquí a diciembre, para el año que viene tengo pensado hacer un clon de meneame donde se penalice el comportamiento agresivo que ya se ha establecido como normal por aquí y donde se respete la privacidad del usuario. Si alguien se anima que me lo diga, busco compis de aventura de distintos perfiles (marketing, comunicación, diseño, ux, legal, desarrollo...). Tema serio.
Tengo lío de aquí a diciembre, para el año que viene tengo pensado hacer un clon de meneame donde se penalice el comportamiento agresivo que ya se ha establecido como normal por aquí y donde se respete la privacidad del usuario. Si alguien se anima que me lo diga, busco compis de aventura de distintos perfiles (marketing, comunicación, diseño, ux, legal, desarrollo...). Tema serio.
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De meneame siempre me llamó la atención el mensaje de las cookies ("nos obligan a avisarte de la obviedad de que usamos cookies" o algo así). Cuando entró en vigor la GDPR y tuvieron que pedir el consentimiento al usuario se vió que están cediendo (traficando) tus datos personales a un centenar de empresas.
Tengo lío de aquí a diciembre, para el año que viene tengo pensado hacer un clon de meneame donde se penalice el comportamiento agresivo que ya se ha establecido como normal por aquí y donde se respete la privacidad del usuario. Si alguien se anima que me lo diga, busco compis de aventura de distintos perfiles (marketing, comunicación, diseño, ux, legal, desarrollo...). Tema serio.
#31 disidente!
#31 Con "penalizar el comportamiento agresivo" me refiero a que se pueda hablar como hablan las personas normales cuando se encuentran en la calle. Ejemplos:
- Si un amigo mío es leista, cuando me dice "traemele" no le digo "no te entiendo, eres un iletrado, se dice traemelo".
- No voy diciendo "no tienes ni puta idea", "eres un ingorante", etc. al primero que me cruzo.
- Si me cruzo a un votante de VOX o de cualquier partido, no le digo "eres imécil, menudo facha" sin conocerlo.
- etc.
O dicho de otra forma, un meneame que no apeste. Quizá sea imposible en estos tiempos de polarización, pero se puede intentar.
#38 buena suerte, se ha intentado muchas veces y siempre ha sido un fracaso.
#40 ¿Recuerdas el nombre de alguna iniciativa para tirar del hilo y tratar de no repetir los mismos "errores"? Es cierto que estos sitios son de masa crítica y al final uno o dos se quedan con todo. Pero a mi no me importaría un sitio con un 10% de gente si se puede hablar y la calidad del debate mejora. No tengo nada en contra de meneame, ni en que sus usuarios prefieran usarlo para ver quién es más listo o más gracioso en los comentarios (yo mismo caigo en eso mil veces) pero, personalmente, para eso prefiero forocoches.
#44 buf...en Menéame solía haber una lista de clones, pero la quitaron. Y yo creo que ya no existe ninguno, como foro abierto o buzzeame? Era algo así.
Edito, aquí hablan del tema.
https://www.google.com/amp/s/marketing4ecommerce.net/historia-meneame-exito-del-social-media-participacion-colectiva/amp/
#44 Hay uno que lleva 4 años y va entrando gente. No puedo decir el nombre, porque te banean a la mínima. No tiene negativos y tiene varias "features" que lo hacen bastante mejor. Amígame y te comento por privado.
#49 Gracias. Creo que ya te he amigado.
#38 Pues estoy deseando leer las normas El 23% de personas con PCR positiva en Salamanca, pilladas saltándose la cuarentena/c65#c-65
#41 Sí. Ese no es mi peor comentario, en realidad ese es un guiño humorístico a la hora chanante sin –demasiada– mala intención. Pero estoy de acuerdo en que está fuera de lugar y tendría que ser penalizado.
Cada vez que pienso sobre esto llego a la conclusión de que hay una "cultura meneame" que nos arrastra a todos. No todos vamos por la vida con esa actitud pasivo-agresiva de "soy el más listo y tú no tienes ni idea", pero la cultura es algo que lo impregna todo y hay mucha inercia para cambiarla. Por eso creo que a meneame le hace falta un reset.
Si tienes ideas al respecto, se agradecen.
#42 El mío, un pequeño chascarrillo. Suerte en tu proyecto. No pinta fácil dada la situación que estamos viviendo y no hablo de la pandemia.
Personalmente, no deja de asombrarme el enorme ego de las personas. Salimos a comentar una noticia, por ejemplo, científica: años de investigación y de estudio, se supone que profesionales al frente y en un minuto, se borran de un plumazo con comentarios absurdos y no me refiero a una broma. Sentamos cátedra de una manera asombrosa desde nuestros sofás.
#38 Partimos de la premisa errónea de que yo tendría como amigo a uno que dice "tráemele"...
#38 Pero eso depende más de los "calentones", como que lees el mensaje rápido y del tirón a escribir, pero luego más tarde te das cuenta que habías leído demasiado rápido o no habías entendido lo que había escrito el usuario al que respondes.
Es un problema de diálogo. Se pregunta si es leísta o si fue un fallo al escribir con el móvil y si es culpa tuya por responder con rapidez y sin pensar mucho, pues te disculpas.
#31 Te apoyo. Pero el problema compañero no es Menéame, es la Sociedad. Y una cosa que nos está afectando a todo el mundo de manera directa o indirecta, el estrés del día a día, parece que ahora hay que hacer todo de todo, y deprisa. Tampoco es que ayude precisamente la pandemia. A mí a nivel anímico no me afecta mucho, porque siempre fui muy casero, pero la gente que le encanta ir de viaje o salir a pasear, es otra cosa.
Saludos.
#46 Estoy de acuerdo. El pequeño matiz es que en lo digital, y en meneame en particular, es fácil escudarse en el anonimato para llevar a cabo conductas que no tendrías si estuvieses hablando con alguien en un bar, y menos con un desconocido. Muchas redes sociales (como Facebook) aprovechan los contenidos que generan polarización de forma deliberada porque esos contenidos son los que les generan más ingresos.
#31 El gran problema de Meneame y de cualquier otra red social es que bajo el estandarte de la libertad de opinión se esconden toda clase de manipuladores (aficionados y profesionales) y no existe una buena forma de premiar el rigor ni la verdad porque estos valores no tienen nada que ver con los parámetros democráticos.
La veracidad no tiene nada que ver con el respaldo popular. De hecho, las grandes mentiras tienen un respaldo popular abrumador.
Lo peor es que se han probado muchas formas de poner límites a las fake news y en mi opinión eso solo depende da la voluntad de un administrador con las ideas claras sobre lo que se debe tolerar y lo que no.
La biodiversidad está en crisis han desaparecido especies con muchos millones de años de existencia en nuestro planeta y en la especie humana aparecen toda clase de engendros, terraplanistas, antivacunas, Brexit, negacionistas del cambio climátco, etc.
El negacionismo es la búsqueda de mentiras confortables dando la espalda a la realidad. Ni estabilidad económica ni justicia, y un futuro muy poco esperanzador salvo para los que están en la pomada.
Los discursos de odio, violencia y discriminación, sumados a la difusión de las fake-news han sido la base de campañas electorales con ideas muy radicales. Estamos de mierda hasta las orejas y así nos va.
Si un nuevo Meneamé va a servir para dar cobijo a toda clase de engendros humanos con ganas de enfangar los contenidos de toda red social que se ponga a tiro, mejor ahorrase ese trabajo.
Creo que hacen falta redes sociales que defiendan los valores que se están pisoteando y al que no le guste que se busque otro sitio.
Para evitar ventas de odios sería imprescindible que el foro tuviera una vocación apolítica muy clara. Por ejemplo se le podría dar un enfoque científico, o cientifico-técnico que buena falta hace.
#47 Lo que aporta meneame son los comentarios y la difusión de las noticias. El problema es que los comentarios son opiniones, que muchas veces pueden aportar luz sobre la noticia, o puede ser la opinión de alguien que sabe mucho de un tema o puede que le falle la memoria y lo cuente al contrario de como es.
Pero los comentarios son opiniones y son la mayoría de las veces subjetivas. Muchas veces se vota un comentario porque coincide con tu opinión sobre un tema, no porque sea la verdad. Por ejemplo, una vez comenté que una editorial era del opus o de la iglesia y mucha gente voto positivo, pero al final me equivoqué, no era una editorial del opus aunque muchas editoriales los son, y ahí hubo gente, yo el primero, que pensó que era así cuando luego más tarde me di cuenta que no era así, al igual que comentarios que me lo dijeron, pero ya la gente se había ido a otras noticias y los comentarios arreglando el error, quedaron desapercibidos.
#62 Creo que es justo ahí donde está lo interesante. En poder opinar libremente, incluso estar equivocado, porque eso es lo que enriquece el debate y por lo que yo entraba a meneame. Hay una línea roja, que pienso que en realidad es obvia para la mayoría: la falta de respeto. Desde el insulto a las actitudes beligerantes o comentarios de "supremacismo intelectual" (ej. "no tienes ni idea"), especialmente los de tono agresivo ("si leyeses un poco no dirías tantas tonterías"). Comportamientos que fuera del anonimato de la red dudo que la mayoría
tuviesentuviésemos. Pienso que a todo eso se le puede poner coto, bien con control humano (administradores, reportes de la comunidad, etc) como con el uso de tecnología (detectar estos comportamientos).#47 Ya, no me refería a las fake news, creo que ese es otro problema, aunque guarde relación. Mi principal preocupación es otra, y pongo un ejemplo: creo que la gente tiene derecho a estar equivocada, incluso a creerse teorías pseudocientíficas. Pero eso no da pie a un tercero a decir "engendros humanos" a nadie, por mucho que piense que el Bill Gates ha creado el COVID, porque no conocemos el contexto de esa persona. Igual no pudo recibir una mínima formación, igual ha podido educarse en un contexto que no conocemos, vete tú a saber.
En lo de la vocación apolítica no sé si estoy de acuerdo. Me parece un fracaso si como sociedad no somos capaces de hablar de política respetándonos.
#65 Mucha gente estará de acuerdo con eso, pero para mi no es una cuestión de derechos de libertad de expresión.
Pues anda que no hay sitios donde una persona pueda expresarse libremente.
El dueño de un foro tiene derecho de establecer las reglas que quiera para su foro y los demás son libres de usarlo o no.
Con las asociaciones sin ánimo de lucro, se establecen unos estatutos y si los fundadores se interesan por la defensa de unos ciertos principio,s es normal que no admitan como socios a gente que defiende lo contrario. Cada cual elige con quien se asocia. Eso no es discriminatorio. La ley de asociaciones es bastante clara. Hay asociaciones de todo tipo y es bueno que que existan.
No veo problema de libertades por ningún lado.
Creo que a lo que aspiran algunos es a ofrecer el morbo de las desavenencias entre sus usuarios y para ello no hay nada más útil que poner a la misma altura a todo el mundo defienda lo que defienda.
No estamos en la era de la información estamos en la era de la desinformación.
Con un Meneame yo tengo más que suficiente. Para mí es un mero entretenimiento morboso.
#72 "El dueño de un foro tiene derecho de establecer las reglas que quiera para su foro y los demás son libres de usarlo o no." Totalmente de acuerdo, por eso busco una alternativa donde el comportamiento sea menos tóxico. Al que le guste el ambiente y esa cultura que se ha creado aquí, que se quede sin problema.
#74 La única manera de evitar que el ambiente se vuelva tóxico es tener las ideas muy claras de lo que quieres, plasmarlo en las reglas de uso del foro, y aplicarlas con firmeza y con discreción. Jamás alimentes a un troll.
Si pretendes que las reglas gusten a todo el mundo ya te digo que el fracaso está asegurado.
Los primeros que se marcharán cuando el ambiente se vuelva tóxico serán los comentaristas más valiosos.
#31 hmmm si realmente entiendes de la web deberías saber perfectamente que el utilizar cookies y analítica no es implícitamente malo.
#69 Implícitamente no. Pero los modelos de negocio en Internet han evolucionado hacia eso (ojo, buena parte de culpa la tenemos los usuarios). La "ley de cookies" no obliga a poner el banner para cookies funcionales. Sólo si cedes datos personales a terceros (Google Analytics se lleva la palma, con un modelo de negocio particularmente malo para los usuarios) o los almacenas/tratas, para lo que tiene sentido pedir el consentimiento del usuario. En el caso concreto de meneame sí es particularmente malo, al entrar envían tus datos personales a Facebook, Google, Amazon y un puñado de empresas más, sin contar la cesión indirecta a esas ~100 empresas de las que hablaba.
#73 Sin conocer los entresijos de meneame, eso no es en absoluto en sí nada negativo por parte de menéame,, ya que una fuente de ingresos de los sitios web es la publicidad, y Google, Amazon, Facebook, etc. tienen sus sistemas para mostrar anuncios, y si se implementan ha de ponerse sus correspondientes políticas.
Personalmente no veo nada malo en que se me muestren anuncios conforme a mis preferencias, ni que se use analítica para saber en qué parte de la página obtienen más clics, qué contenidos son más interesantes o de dónde llegan las visitas.
A la gente no le suele gustar la publicidad, están mal acostumbrados al todo gratis y no suele entender que las personas que trabajan en una web también tienen que pagar los gastos de la misma, comer y ganarse la vida.
Otra cosa es lo que luego hagan esas empresas internamente con los datos.
No te hablo ya de las apps móviles gratuitas que se instala la gente sin tener en cuenta qué harán con los permisos...
#76 "ya que una fuente de ingresos de los sitios web es la publicidad". Exacto, ese es el problema al que me refería cuando decía que los modelos de negocio en Internet habían evolucionado hacia esa lacra. Es una pena que no hayan evolucionado a que paguemos X euros al mes y no trafiquen con nuestros datos.
Pero volviendo al caso de meneame, lo hipócrita es decir "nos obligan a informarte de la obviedad de que usamos cookies" cuando en realidad querían decir "cuando accedes a meneame enviamos tus datos personales a 100 empresas porque ganamos más dinero compartiendo tus datos personales con otras empresas que no sabemos qué harán con ellos, incluyendo redes de tracking como Google y Facebook que los usarán para manipular tu comportamiento". Si no quieren estar obligados a informarnos de esa "obviedad", basta con que meneame no trafique con nuestros datos.
La publicidad moderna es un tema muy serio, detrás del cual están casos como el del Brexit, Trump, etc. Podría hablar horas sobre ello pero no querría aburriros más.
¿Detrás de las cortinas? ¿quien ha traducido esto? juassss
#10 Hemos llegado a un punto en que el español que circula en las redes parece vomitado por un traductor automático.
PD: Yo hubiera puesto "entre bambalinas" o "de tapadillo", la verdad.
#15 "por la sordi", es más castizo
#10 Pues es muy expresivo...
#30 Es una traducción literal horrible
Pornohub...
#5 ,#6 Porno y cortinas, no digo na.
#8 Estarán bonitas...
#9 Gotelé almidonado
#5 xvideos no devuelve nada.
Lo hice con burbuja https://themarkup.org/blacklight?url=www.burbuja.info (bien de tó)
forocoches https://themarkup.org/blacklight?url=www.forocoches.com (meh)
reddit https://themarkup.org/blacklight?url=www.reddit.com (tampoco mucho)
4chan https://themarkup.org/blacklight?url=www.4chan.org (apenas na)
godlikeproductions https://themarkup.org/blacklight?url=www.godlikeproductions.com nada? puede ser por el prompt que sale al entrar
#13 Facebook no da NADA, zero, zilch, y eso no se lo cree NADIE.
#18 yo lo he probado, pero creo que el rastreo empezará cuando metas usuario y contraseña
#13 volviendo a probar, da UNA cookie y una empresa ad-tech, ambas de Alphabet:
#13 Seguro que sale un cartel que pone "Trazas de fascismo"
Pues que el comando neofranquista sale en defensa de Ayuso y compañía con los negativos como arma
#1 como portavoz del comando neofranquista te anuncio que a la Ayuso ya ni la defendemos nosotros ni su puta madre
#2 joder donde va el mundo sin lealtad a nuestros líderes por muy sociopatas que sean
#2
#1 ¿Y los que tumban a 10 negativos/minuto toda noticia mínimamente crítica con el gobierno? ¿Qué comando son?
#19 El comando del otro lado. Ambos se organizan por grupos de wassap o telegram. Cibervoluntarios al servicio del bien de su ideología política.
Tenemos al comando independentista, al comando voxista, al comando podemita, al comando de ivan redondo... se nos está quedando una web muy aseada.
#22 Por mensaje privado unos. Por el notame otros.
#22 Ni más ni menos, al final es inevitable chocar con uno de ellos o los dos y te fríen a negativos.
Los líderes son fácilmente reconocibles
#22 Lo que siempre se ha resumido en: "dios los crías y ellos se juntan".
#19 Esos son los buenos. Y has de estar con los buenos porque sino eres de los malos, también conocidos como fachas.
#23 Por supuesto, porque aquí estamos infectados de derechosos.
No sé cómo se las apañan pero, sorpresivamente, como de la nada, a veces acuden en tropel vorágines acólitos fachas, hordas como moscas sarnosas, vomitando bilis contra todo el que razone.
Deberían impregnar con zotal la web.
#23 y si te das cuentas de que ambos te quieren vender la moto, es que no tienes ni idea de política y tus argumentos son una mier*a
Eso sí, luego nos quejamos de que pasen todas estas cosas.
#19 el frente judaico popular
#24 ¡Disidentes!
#19 Hay usuarios que usan Menéame como campo de batalla ideológico para hacer propaganda y vendernos sus mierdas políticas.
Se reconocen fácilmente, no hay más que ver su historial de envíos.
#19 Las mentiras no son crítica, sino mentira.
#50 ¿Todas las críticas son mentira? Vaya, aquí con el gobierno perfecto, que no comente ni el más insignificante error, y yo sin darme cuenta...
#51
Crítica: el gobierno lo ha hecho mal.
Mentira: el gobierno ha causado la muerte de 60 000 españoles.
Reconoce que la prensa ultra se parece más a la segunda opción.
#53 Falacia de falso dilema. En MNM durante la pandemia está prohibida en portada CUALQUIER noticia crítica con el gobierno, no solo las que lo culpan de los muertos (esas se reservan para Ayuso, de hecho).
#19 Otra escoria igual. A quien realmente quiere una democracia su conciencia no le permitiría hacer esas cosas.
#1 Uy con las mayorías discriminadas que incluso tienen el favor de los admin. Pobrecito. Habrá que traerte una subvención y un ministerio
#1 Y lo dices tú, un "desde mayo de 2020" creado exclusivamente para hacer apología de la extrema izquierda y de Pablo Iglesias.
Con ese nivel de rastreo, el coronavirus habría sido eliminado de España hacía tiempo.
" less than Average " tiene los santos C.....s de decir.!
Espero que con tanta cookie y tanto rastreo y seguimiento me sugieran unos buenos videos de buen porno para deleitarme.
#6 Tengo desactivadas las cookies y permisos del navegador, y cada vez que entro me los vuelve a pedir. Son unos 300: Entre todos ya acertará alguno.
#11 Se pueden desactivar en Android usando Chrome?
#17 usa Brave y solucionado. Fuera anuncios.
#6 Es verdad, se eso nunca entra publicidad.Como se te ocurra mirar cualquier aparatejo o lo q sea te tienen media vida sugiriendolo para comprar,ahora con la cantidad de gente q ve porno...Sin duda hay un moralismo asqueroso,los americanos y otros son así,eh mister Facebook( no me sé su nombre bien ,por suerte)
Seguramente grupos de presión para conseguir manipular a los que entran, como siempre .
Hostia tu! que web mas dpm, no la conocia.
Por lo acartonadas que están prefiero no saberlo
¿por qué en España se da tanta importancia a los políticos? porque básicamente ha pasado de tener un generalísimo a elegir un generalísimo democráticamente. Y porque sin contrapesos ni controles y con la partitocracia, los gobernantes son eso, generalísimos.
Detras de las cortinas
#21 Behind the musgo
Pues toda la web petada de rastreadores spyware, que cookies y demás mierda. Yo uso Firefox68.8 con la protección antirastreo activada, uso noScript y ublock origin y normalmente tengo los javascripts desactivados ¿Qué más puedo hacer?
Pues que un montón de subnormales nazis de izquierda lanzan heces hacia otro montón de subnormales nazis de derecha y nos meten en el saco al resto, que sabemos que son todos subnormales pero si vas en contra de sus ideales, pues te hinchan a negativos, se ponen a llorar a mamá y papá (los admin, que también son como ellos) y tu te quedas con un strike por decir "El gobierno es más inútil que hacerle una paja a un muerto"
Ale, eso es lo que pasa tras esta página que se cree reddit y no llega a mini blog.