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#4:
A mí lo que más gracia me hace es que dicen que son casos aislados porque "sólo" entre el 1,5 y el 5% de los curas han cometido actos de este tipo.
¿Os imagináis que "sólo" el 5% de los empleados de vuestra empresa fueran pedófilos? O "sólo" el 5% del gobierno. O de la sociedad en general.
¿Os imagináis que "sólo" el 5% de los empleados de vuestra empresa fueran pedófilos? O "sólo" el 5% del gobierno. O de la sociedad en general.
#1:
Esto empieza a parecerse a lo que pasaba en un capítulo de South Park sobre el tema, ¿tendrán también una araña gigante en el vaticano?, ¿realmente si comes por el culo cagas por la boca?...
#13:
#12
Totalmente de acuerdo en lo de abordarlo de frente
:
Informe de Benedicto XVI cuando era cardenal insta a los sacerdotes a mantener en secreto la pederastia
En cuanto a la maravillosa carta, para empezar no convence ni a sus víctimas, que no creo que por lo demás sean anticatólicos mas allá de haber padecido abusos:
Decepción en Irlanda por la carta papal sobre los curas abusadores
Totalmente de acuerdo en lo de abordarlo de frente
:Informe de Benedicto XVI cuando era cardenal insta a los sacerdotes a mantener en secreto la pederastia
Publicado hace 17 años por
Inerxia
a
news.bbc.co.uk
En cuanto a la maravillosa carta, para empezar no convence ni a sus víctimas, que no creo que por lo demás sean anticatólicos mas allá de haber padecido abusos:
Decepción en Irlanda por la carta papal sobre los curas abusadores
Publicado hace 14 años por
--85940--
a
ellitoral.com
#7:
#5 Sin duda alguna los que encubren tienen tanta culpa como los otros.
Pero a mí un 5% de pedófilos sí me un problema. Me hace pensar que igual hay algo en la propia iglesia católica que hace subir la cifra. Correlación no implica causalidad, pero que en una organización en la que reprimidos sexuales están al cargo de niños tenga un porcentaje tan alto de casos de pedofília me parece digno de estudio.
En la iglesia protestante los curas se pueden casar y tener hijos, ¿cuantos casos se registran entre ellos?
Pero a mí un 5% de pedófilos sí me un problema. Me hace pensar que igual hay algo en la propia iglesia católica que hace subir la cifra. Correlación no implica causalidad, pero que en una organización en la que reprimidos sexuales están al cargo de niños tenga un porcentaje tan alto de casos de pedofília me parece digno de estudio.
En la iglesia protestante los curas se pueden casar y tener hijos, ¿cuantos casos se registran entre ellos?
#14:
#12 Ratzinger se ha ocupado personalmente durante años de ocultar los casos de pederastia. Si no fuese el Papa, estaría en la cárcel como encubridor.
Por otra parte la carta es de vergüenza, no expulsa a nadie, no ofrece compensación a las víctimas, no exige que los encubridores destapen los casos, no inicia una reflexión sobre las causas de esas aberraciones en la iglesia. Un intento de pasar página sin entrar al fondo del problema con una vaga promesa de hacer las cosas mejor.
Por cierto, lo de someterse a las exigencias de la justicia, es que no está en su mano no hacerlo. Ya pasó el tiempo en que la iglesia estaba por encima de la ley.
Por otra parte la carta es de vergüenza, no expulsa a nadie, no ofrece compensación a las víctimas, no exige que los encubridores destapen los casos, no inicia una reflexión sobre las causas de esas aberraciones en la iglesia. Un intento de pasar página sin entrar al fondo del problema con una vaga promesa de hacer las cosas mejor.
Por cierto, lo de someterse a las exigencias de la justicia, es que no está en su mano no hacerlo. Ya pasó el tiempo en que la iglesia estaba por encima de la ley.
#60:
#58 ¿Pero tú has leído lo que he puesto? El Informe Ryan demostró, más allá de toda duda, que hubo miles de casos de abusos sexuales contra niños por parte del clero. Toda la jerarquía católica lo sabía y lo ocultó deliberadamente. El actúal Obispo de Dublín en persona obligó a niños de 15 años a guardar silencio sobre las violaciones que habían sufrido. El estado irlandés está pagando millones de euros en compensación por los daños sufridos por las víctimas, mientras que ni un solo cura ha ido a la cárcel.
Resumiendo: sí hubo abusos, sí hubo ocultación y la iglesia se ha librado de todo. Si todo no se ha enterrado es precisamente por la rabia popular contra la forma en que todo estaba pactado.
Resumiendo: sí hubo abusos, sí hubo ocultación y la iglesia se ha librado de todo. Si todo no se ha enterrado es precisamente por la rabia popular contra la forma en que todo estaba pactado.
#38:
#31 Vamos a ver. Esa comparación con la enseñanza es tendenciosa y falsa. Las cifras pueden ser parecidas, que lo dudo, las actitudes no.
Aquí el problema no es que existan pederastas en el seno de la iglesia, se puede asumir que la iglesia como organización no es responsable de los delitos de algunos de los miembros de su jerarquía, sean delitos del tipo que sean. Nadie acusa a la iglesia por que hayan pasado pederastas o delincuentes de otro tipo por su seno. Ninguna organización esta a salvo de la corrupción por poner un ejemplo.
El problema, y no hay defensa posible, es que la iglesia como organización en lugar de ser absolutamente inflexible con cualquier caso de pederastia es conocida por lo contrario, por haberse comportado con laxitud, por haber ocultado casos desde sus propias jerarquías, por haber tratado de enterrar los casos cuando han salido a la luz. Si la iglesia históricamente se hubiese distinguido por combatir la pederastia dentro de sus filas con firmeza, sin temblarle el pulso, no estaríamos hablando de esto. Lamentablemente no ha sido asi, solo ahora, cuando le explota en los medios de comunicación un caso tras otro reacciona, y aun con todo reacciona con cierta timidez.
Tratar de ocultar los casos de pederastia o cualquier delito que juzguen desde las jerarquías que puede dañar su imagen publica pudo funcionar en el pasado, cuando la población tenia dificultades para acceder a la cultura o a las noticias. Pero hoy día, en plena era de la información, es imposible ocultar tanto las cosas. Ahora les toca pagar el precio de haber tratado de ocultar delitos. Han seguido la máxima de la mierda cuanto mas se mueve mas huele, mejor no la movamos y que pase desapercibida, pero ocultar demasiada debajo de la alfombra acaba apestando y ahora tienen tanta mierda que no saben que hacer con ella.
Aquí el problema no es que existan pederastas en el seno de la iglesia, se puede asumir que la iglesia como organización no es responsable de los delitos de algunos de los miembros de su jerarquía, sean delitos del tipo que sean. Nadie acusa a la iglesia por que hayan pasado pederastas o delincuentes de otro tipo por su seno. Ninguna organización esta a salvo de la corrupción por poner un ejemplo.
El problema, y no hay defensa posible, es que la iglesia como organización en lugar de ser absolutamente inflexible con cualquier caso de pederastia es conocida por lo contrario, por haberse comportado con laxitud, por haber ocultado casos desde sus propias jerarquías, por haber tratado de enterrar los casos cuando han salido a la luz. Si la iglesia históricamente se hubiese distinguido por combatir la pederastia dentro de sus filas con firmeza, sin temblarle el pulso, no estaríamos hablando de esto. Lamentablemente no ha sido asi, solo ahora, cuando le explota en los medios de comunicación un caso tras otro reacciona, y aun con todo reacciona con cierta timidez.
Tratar de ocultar los casos de pederastia o cualquier delito que juzguen desde las jerarquías que puede dañar su imagen publica pudo funcionar en el pasado, cuando la población tenia dificultades para acceder a la cultura o a las noticias. Pero hoy día, en plena era de la información, es imposible ocultar tanto las cosas. Ahora les toca pagar el precio de haber tratado de ocultar delitos. Han seguido la máxima de la mierda cuanto mas se mueve mas huele, mejor no la movamos y que pase desapercibida, pero ocultar demasiada debajo de la alfombra acaba apestando y ahora tienen tanta mierda que no saben que hacer con ella.
#55:
#49 ¿Sabes lo que es el Informe Ryan?
http://www.childabusecommission.ie/
Es una investigación encargada por el gobierno irlandés para atender los cientos de demandas de justicia por parte de los que en su momento fueron objeto de abuso.
La iglesia consintió que esta investigación se llevara a cabo a cambio de que la investigación se limitase a lo acontecido antes de 2005, que el nombre de los que llevaron a cabo los abusos no se hiciese público y de que la iglesia sólo pagase un 10% de las compensaciones económicas que se derivasen (el resto lo paga el estado).
¿Te parece suficientemente generalizado?¿Te parece un indulto?¿De verdad crees que la iglesia no tiene un poder enorme en muchos países? Are you from the past?
http://www.childabusecommission.ie/
Es una investigación encargada por el gobierno irlandés para atender los cientos de demandas de justicia por parte de los que en su momento fueron objeto de abuso.
La iglesia consintió que esta investigación se llevara a cabo a cambio de que la investigación se limitase a lo acontecido antes de 2005, que el nombre de los que llevaron a cabo los abusos no se hiciese público y de que la iglesia sólo pagase un 10% de las compensaciones económicas que se derivasen (el resto lo paga el estado).
¿Te parece suficientemente generalizado?¿Te parece un indulto?¿De verdad crees que la iglesia no tiene un poder enorme en muchos países? Are you from the past?
#63:
#58 No te me vas a escapar ¿Pero tu qué te has creído que eres? Por lo pronto, tienes mi negativo por intentar mezclar temas para desviar la atención.
En segundo lugar, no tengo muy claro que eso que dices se así ¿De verdad que Zapatero ha hecho una ley que diga que se puede tener sexo consentido con niños de 13 años?
En tercer lugar, mira te voy a responder. Pues si, me parece mal, no me parece una edad adecuada. Pero es infinitamente peor tener sexo no consentido, a cualquier edad. ¿No te parece?
En segundo lugar, no tengo muy claro que eso que dices se así ¿De verdad que Zapatero ha hecho una ley que diga que se puede tener sexo consentido con niños de 13 años?
En tercer lugar, mira te voy a responder. Pues si, me parece mal, no me parece una edad adecuada. Pero es infinitamente peor tener sexo no consentido, a cualquier edad. ¿No te parece?
#11:
#8
Puede haber algo de eso. Pero el problema es que cuando se habla de religión, automáticamente muchos justifican cualquier barbaridad amparándose en esa palabra, religión.
La religión está revestida de una especie de "respeto" del que carece cualquier otra idea.
Asi sucede que cuando unos caricaturistas dibujan una caricatura que para otros resulta ofensiva, estos les amenazan de muerte, y luego varios medios y presidentes democráticos se apresuran a condenar a los propios caricaturistas en vez de dejar claro que la violencia no es precisamente la mejor forma de expresar desacuerdo, y que nunca jamás será moralmente equivalente atacar algo usando caricaturas o palabras, que usar un hacha.
A eso se le une esa posición de poder del que gozan los sacerdotes en buena parte de la sociedad, el uso del miedo contra las víctimas, mas la colaboración en la ocultación sistemática de los criminales por parte del resto de la jerarquía.
#10
Cuando lo pongan realmente en practica y dejen de intentar minimizar o relativizar los crimines, podrán decirlo.
Eso, y reconocer que se han dedicado sistemáticamente a ocultarlo.
La carta es muy bonita pero el dios es suyo y no necesariamente del resto de la sociedad. Primero deben responder ante tribunales humanos.
Puede haber algo de eso. Pero el problema es que cuando se habla de religión, automáticamente muchos justifican cualquier barbaridad amparándose en esa palabra, religión.
La religión está revestida de una especie de "respeto" del que carece cualquier otra idea.
Asi sucede que cuando unos caricaturistas dibujan una caricatura que para otros resulta ofensiva, estos les amenazan de muerte, y luego varios medios y presidentes democráticos se apresuran a condenar a los propios caricaturistas en vez de dejar claro que la violencia no es precisamente la mejor forma de expresar desacuerdo, y que nunca jamás será moralmente equivalente atacar algo usando caricaturas o palabras, que usar un hacha.
A eso se le une esa posición de poder del que gozan los sacerdotes en buena parte de la sociedad, el uso del miedo contra las víctimas, mas la colaboración en la ocultación sistemática de los criminales por parte del resto de la jerarquía.
#10
Cuando lo pongan realmente en practica y dejen de intentar minimizar o relativizar los crimines, podrán decirlo.
Eso, y reconocer que se han dedicado sistemáticamente a ocultarlo.
La carta es muy bonita pero el dios es suyo y no necesariamente del resto de la sociedad. Primero deben responder ante tribunales humanos.
Comentarios
A mí lo que más gracia me hace es que dicen que son casos aislados porque "sólo" entre el 1,5 y el 5% de los curas han cometido actos de este tipo.
¿Os imagináis que "sólo" el 5% de los empleados de vuestra empresa fueran pedófilos? O "sólo" el 5% del gobierno. O de la sociedad en general.
#4 El 5% de pedofilos no es el problema, el problema es el 95% que los encubre dentro de la propia iglesia.
Nadie es culpable de que se le apunten los pedofilos, pero si responsable de echarlos y facilitar su condena.
#5 Sin duda alguna los que encubren tienen tanta culpa como los otros.
Pero a mí un 5% de pedófilos sí me un problema. Me hace pensar que igual hay algo en la propia iglesia católica que hace subir la cifra. Correlación no implica causalidad, pero que en una organización en la que reprimidos sexuales están al cargo de niños tenga un porcentaje tan alto de casos de pedofília me parece digno de estudio.
En la iglesia protestante los curas se pueden casar y tener hijos, ¿cuantos casos se registran entre ellos?
#7 Pero a mí un 5% de pedófilos sí me un problema. Me hace pensar que igual hay algo en la propia iglesia católica que hace subir la cifra. Correlación no implica causalidad, pero que en una organización en la que reprimidos sexuales están al cargo de niños tenga un porcentaje tan alto de casos de pedofília me parece digno de estudio.
Correcto, correlación no implica causación, pero esto sí se puede investigar. ¿cuál es la probabilidad de abusar de un niño siendo cura? ¿Y siendo no cura? ¿La probabilidad total de abusar de un niño en toda la población? ¿Y la probabilidad total de ser cura entre toda la población?
En la iglesia protestante los curas se pueden casar y tener hijos, ¿cuantos casos se registran entre ellos?
¡Hay tienes tu grupo de control para el estudio!
#4 #5 Cuando habléis en esos términos, decid pederastas, no pedófilos, que la pedofilia no es ningún delito.
#4 Más sencillo, tomando el 5% de los obispos en España da para entre 3 y 4 obispos pedófilos. Pura estadística.
Todo un detalle por su parte, reconocerlo.
#4 Pues si las cifras son correctas, a nivel mundial ese 5% representa algo mas de 20.000 sacerdotes pederastas... los datos hablan por si solos. No puedo imaginar ninguna otra organización que haya permitido o silenciado tener al menos 20.000 pederastas dentro de sus filas. Resulta horroroso pensar en la iglesia jugando a los tres monos con este tema durante tantos años.
Esto empieza a parecerse a lo que pasaba en un capítulo de South Park sobre el tema, ¿tendrán también una araña gigante en el vaticano?, ¿realmente si comes por el culo cagas por la boca?...
#12
:
Totalmente de acuerdo en lo de abordarlo de frente
Informe de Benedicto XVI cuando era cardenal insta a los sacerdotes a mantener en secreto la pederastia
Informe de Benedicto XVI cuando era cardenal insta...
news.bbc.co.ukEn cuanto a la maravillosa carta, para empezar no convence ni a sus víctimas, que no creo que por lo demás sean anticatólicos mas allá de haber padecido abusos:
Decepción en Irlanda por la carta papal sobre los curas abusadores
Decepción en Irlanda por la carta papal sobre los ...
ellitoral.com#13 parece que ha ElCuraMerino tampoco le interesa lo que tú dices... ahora mirará a otro lado y se quedará tan tranquilo.
Un 10 a tus comentarios
#22: ¿Qué casos ocultó exactamente cuando era "santo inquisidor"? ¿Podrías nombrar alguno?
#13: ¿Pero tú te has leído el documento "Crimen sollicitationis" de 1962? ¿Sabes de qué habla?
¿Sabes que la BBC anglicana, como es natural, ODIA al Papa (casi tanto como tú), porque en eso consiste el anglicanismo, precisamente?
#44: El Cura Merino se acuerda perfectamente de esa campaña de 2006 contra el Papa y se ha leído el documento "Crimen Sollicitationis", y sabe de qué trata, cosa que tú no puedes decir y que tendrás que hacer si quieres saber de qué se habla en ese "documental" de la BBC.
#12 Ratzinger se ha ocupado personalmente durante años de ocultar los casos de pederastia. Si no fuese el Papa, estaría en la cárcel como encubridor.
Por otra parte la carta es de vergüenza, no expulsa a nadie, no ofrece compensación a las víctimas, no exige que los encubridores destapen los casos, no inicia una reflexión sobre las causas de esas aberraciones en la iglesia. Un intento de pasar página sin entrar al fondo del problema con una vaga promesa de hacer las cosas mejor.
Por cierto, lo de someterse a las exigencias de la justicia, es que no está en su mano no hacerlo. Ya pasó el tiempo en que la iglesia estaba por encima de la ley.
#31 Vamos a ver. Esa comparación con la enseñanza es tendenciosa y falsa. Las cifras pueden ser parecidas, que lo dudo, las actitudes no.
Aquí el problema no es que existan pederastas en el seno de la iglesia, se puede asumir que la iglesia como organización no es responsable de los delitos de algunos de los miembros de su jerarquía, sean delitos del tipo que sean. Nadie acusa a la iglesia por que hayan pasado pederastas o delincuentes de otro tipo por su seno. Ninguna organización esta a salvo de la corrupción por poner un ejemplo.
El problema, y no hay defensa posible, es que la iglesia como organización en lugar de ser absolutamente inflexible con cualquier caso de pederastia es conocida por lo contrario, por haberse comportado con laxitud, por haber ocultado casos desde sus propias jerarquías, por haber tratado de enterrar los casos cuando han salido a la luz. Si la iglesia históricamente se hubiese distinguido por combatir la pederastia dentro de sus filas con firmeza, sin temblarle el pulso, no estaríamos hablando de esto. Lamentablemente no ha sido asi, solo ahora, cuando le explota en los medios de comunicación un caso tras otro reacciona, y aun con todo reacciona con cierta timidez.
Tratar de ocultar los casos de pederastia o cualquier delito que juzguen desde las jerarquías que puede dañar su imagen publica pudo funcionar en el pasado, cuando la población tenia dificultades para acceder a la cultura o a las noticias. Pero hoy día, en plena era de la información, es imposible ocultar tanto las cosas. Ahora les toca pagar el precio de haber tratado de ocultar delitos. Han seguido la máxima de la mierda cuanto mas se mueve mas huele, mejor no la movamos y que pase desapercibida, pero ocultar demasiada debajo de la alfombra acaba apestando y ahora tienen tanta mierda que no saben que hacer con ella.
#35 #38 Pero si es que la mayoría de los casos son denunciados, juzgados y el pedofilo encarcelado. En unos pocos casos el pedofilo miente engaña y niega los hechos, no hay pruebas, no hay juicio, el obispo le cambia de diocesis con la condicion de no ejercer mision pastoral con los niños (por si acaso) y cuando el pedofilo no aguanta más, se salta la prohibicion, abusa, le pillan y le juzgan.
Y parece mentira que se diga que la Iglesia está llena de pedofilos cuando se está hablando de casos de 1970, de 1980... vamos... que casos de menos de 30 años hay pocos.
¿cuantas personas van a tailandia a mantener relaciones pedofilas? ¿cuantos informaticos se lucran traficando con imagenes pedofilas? ¿¿¿¿¿de las macrooperaciones contra la pedofilia en España cuantas han implicado a sacerdotes??????
La pedofilia afecta a cualquiera... basta ya de utilizarla con fines partidistas.
#58 ¿Pero tú has leído lo que he puesto? El Informe Ryan demostró, más allá de toda duda, que hubo miles de casos de abusos sexuales contra niños por parte del clero. Toda la jerarquía católica lo sabía y lo ocultó deliberadamente. El actúal Obispo de Dublín en persona obligó a niños de 15 años a guardar silencio sobre las violaciones que habían sufrido. El estado irlandés está pagando millones de euros en compensación por los daños sufridos por las víctimas, mientras que ni un solo cura ha ido a la cárcel.
Resumiendo: sí hubo abusos, sí hubo ocultación y la iglesia se ha librado de todo. Si todo no se ha enterrado es precisamente por la rabia popular contra la forma en que todo estaba pactado.
#60 ok, pues muy mal, un caso de abuso encubierto no demuestran 100 casos de encubrimiento; que se persiga hasta el final a cualquier abusador.
LASTIMA QUE GRACIAS A ZP y a sus votantes en españa los pedofilos y pederastas campan a sus anchas porque mientras sea consentido un niño de 13 años o niña puede tener sexo con un adulto. yo no he votado a ese gobierno que permite eso; no soy responsable de los crimenes de esos pederastas; y tu?
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/02/solidaridad/1191321345.html
#49 ¿Sabes lo que es el Informe Ryan?
http://www.childabusecommission.ie/
Es una investigación encargada por el gobierno irlandés para atender los cientos de demandas de justicia por parte de los que en su momento fueron objeto de abuso.
La iglesia consintió que esta investigación se llevara a cabo a cambio de que la investigación se limitase a lo acontecido antes de 2005, que el nombre de los que llevaron a cabo los abusos no se hiciese público y de que la iglesia sólo pagase un 10% de las compensaciones económicas que se derivasen (el resto lo paga el estado).
¿Te parece suficientemente generalizado?¿Te parece un indulto?¿De verdad crees que la iglesia no tiene un poder enorme en muchos países? Are you from the past?
#50 te lo pregunto suavemente; no te me vas a escapar:
osea, estas de acuerdo que sexo consentido con un niño de 13 años o niña de 13 años no es pederastia???
no te voy a dejar escapar.
#55 ok de acuerdo, y? eso prueba que hubo ocultacion? donde estan las pruebas? como sabes que por pactar que no se diga nada, quiere decir que hubo algo? un caso prueba una generalidad?
#58 No te me vas a escapar ¿Pero tu qué te has creído que eres? Por lo pronto, tienes mi negativo por intentar mezclar temas para desviar la atención.
En segundo lugar, no tengo muy claro que eso que dices se así ¿De verdad que Zapatero ha hecho una ley que diga que se puede tener sexo consentido con niños de 13 años?
En tercer lugar, mira te voy a responder. Pues si, me parece mal, no me parece una edad adecuada. Pero es infinitamente peor tener sexo no consentido, a cualquier edad. ¿No te parece?
#63 NO, me parece muchisimo mas grave, que un gobierno y unos votantes, aprueben una ley donde una niña/o de 13 años pueda tener sexo consentido con un señor de 30, y que no sea delito; me parece eso infinitamente mas grave, como concepto; que los abusos en si; porque los abusos SON ILEGALES Y PERSEGUIDOS y lo otro es legal y valido. Como concepto es muchisimo mas grave. Que es mas grave que la ley permita robar hasta 100 euros; o que un señor robe 200 euros? pues es mucho mas grave que la ley permita robar hasta 100 euros; aunque sea menos dinero; porque se esta diciendo que eso esta bien, y que no es delito.
Los negativos me importan un pimiento, no he dado negativo en mi vida en meneame, y en cambio he recibido cientos por opiniones contrarias; si no te gustan mis preguntas, o te incomodan, dame los negativos que quieras; no veras en ninguno de mis mensajes nunca un insulto o mala palabra a nadie; busca, tengo cientos de mensajes.
#65 Al final me has hecho buscarlo.De la wikipedia
Un nuevo Código Penal fue aprobado en 1995, el cual especifica una edad de consentimiento de 12 años, según el artículo 181 para todos los actos sexuales; este límite de edad fue elevado a 13 años poco después.
http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Espa.C3.B1a
Así que no fue Zapatero.
#68 ES ZAPATERO en cuanto es el maximo responsable del gobierno y de las leyes; de todas maneras, yo tampoco jamas he votado pp que son peores.
Son complices todos los que votan a quien mantiene esa ley, o a quien no la quiere cambiar; me da lo mismo; los progres en este sentido son mas partidarios de la ley actual; la derecha como siempre acomplejada no sabe por donde tirar en estos terrenos.
No te parece algo muy grave? que haya gente purulando por intenet para poder acostarse con niñas/os de 13 años? ASI QUE REPREGUNTO, quien es quien defiende a los pederastas???? cuidado con las respuestas....yo tengo las manos limpias en ese sentido, no he votado pp ni zp menos
#68 te dire mas; esa ley dice mucho de la escoria que nos gobierna, y de la podredumbre de sociedad que hemos creado; y la gente encima, muchos meneantes incluidos; la apluaden, y luego se llevan las manos a la cabeza con los casos de pederastia, CUANDO LA MAYORIA DE ESOS Casos en españa no serian delito!!! que asco...
#71 Eso es lo que se llama irse por las ramas más un ir a por lana y salir trasquilado con un poco de ¡Zas, en toda la boca! Vamos muchacho, que te estás luciendo con tus críticas a quien no tiene la culpa, tus salidas de tema y la defensa de lo que no tiene perdón.
#77 amos a ver, no vayas tan rapido, que te crees que yo no sabia de cuando es la ley, si soy quien la saca a colacion, despues de mas de 1mil mensajes en meneame lo he mencionado decenas de veces; me se perfectamente quien fraguo la mierda esta; y la ley del menor y mil cosas mas; pero el caso es lo mismo, el maximo responsable es el equipo de gobierno actual.
Y APARTE LA PEÑA meneante sigue sin contestar:
Es pederasta el adulto que tiene sexo consentido con niños/as de 13 años?
si la respuesta es Sí, entonces estais apoyando partidos pederastas; que cada palo aguante su vela.....
#78 a ZP le echo la culpa, y al PP de los no abusos que deberian ser abusos, de la ley en España del sexo consentido; de que no se pueda perseguir la pederastia porque no es delito conversaciones sexuales con menores; de que no es delito en españa intentar tener sexo con un supuesto menor (tiene que ser menor, no vale que el pederasta lo crea), y de muchas mas leyes, que gracias al gobierno progre, y a la derecha acomplejada; hemos pasado del nada vale en el tema del sexo, al todo vale; y por eso sexo con niños/as de 13 años, para los progres que nos gobiernan, y los que les votan; es lo mas normal del mundo.
Eso es lo grave; mucho mas grave que lo de los abusos de curas.....pero nada, seguir votando la misma mierda; todo orgullosos; el proximo niño que tenga sexo con 13 años con un adulto; tu si les votas; seras corresponsable de los actos de ese pederasta:
QUE CADA PALO AGUANTE SU VELA
#65 ¿De los abusos de los curas a menores durante los últimos 50 años le echas la culpa a Zapatero? ¿Y los abusos de los curas norteamericanos, irlandeses, alemanes y demás países que se están descubriendo, dónde piensas echar fuera los balones?
#78 no te conteste a las preguntas; yo no echo la culpa a zp de los abusos de los curas; los abusos de los curas son culpa de los curas que abusen, al igual que todo los demas que no son curas que abusan (que son la amplisima mayoria, mirate en españa cuantos curas hay en la carcel por abusos, y cuantos no curas). Lo que le echo la culpa a ZP es de que permita que pederastas salgan impunes por tener sexo consentido con niños/as de 13 años, recuerdo un programa de Antena3 como esos pederastas pululan el internet buscando solo niñas de 13 años que quieren tener sus primeras experiencias (todos fuimos niños), y que solo quieren eso; niñas; PERO NO DE 12, cuidado, de 13 o 14, porque no es delito, ya que gracias a ZP y sus secuaces, y los que le votan, esos pederastas pueden abusar sin ser delito.
Y los abusos del resto de paises que me preguntas; seria interesante ver la proporcion de abusadores que pertenecen al clero, y los que no pertenecen; no se como sera la proporcion, pero tampoco creo que sea muy desproporcionada en contra de los curas; quiza si es desproporcionada el numero de asesinos curas; ladrones curas; timadores curas; asaltadores curas; etc etc etc; LO COMIDO POR LO SERVIDO, sinceramente creo que la proporcion de delincuentes curas, respecto a la poblacion general, es mucho menor; pero no se, igual me equivoco, tu que crees?
#86 qué va a tener, pero si no sabe ni escribir un párrafo, qué estudios va a haber leído/consultado.
Más allá de repetir consignas, no esperes absolutamente nada de ese tipo de user. Yo tarzán, tu chita, ese es el nivelón argumentativo y sintáctico que nos regalan
#84 y demás comentarios del user: por el amor del MSV y sus santas albóndigas: aprende a escribir, aprende a poner comas y puntos y aprende a enunciar frases; leer tus comentarios es casi tan doloroso para la inteligencia y la cultura como acudir a una misa
#86 es que el problema que en españa no sera un 8% porque lo que son abusos para otros paises, en españa no lo son.
#88 mando 100 mensajes diarios, literalmente; no tengo tiempo de repasar para corregir cuatro comas, y es verdad que suelo caer en el error de ir contestando las preguntas o argumentos directamente sin hacer referencia a lo que contesto; y a veces es dificil.
La wikipedia habla de contactos sexuales con un menor; no es exactamente lo mismo; un 8% no me parece tan descabellado; sí para los abusos; de todas maneras no sabria dar una cifra; pero creo que tu tampoco, LO QUE SI SE PUEDE DAR CIFRAS es del numero de condenados, en españa por ejemplo por pederastia o pedofilia; y las cifras cantan, me dices el numero de curas condenados, y el numero de no curas; y la proporcion es mucho mayor que en la poblacion general:
http://www.asturbulla.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8476:la-reserva-espiritual-espana-es-diferente-solo-tres-sacerdotes-han-sido-encarcelados-por-abusos-sexuales&catid=94:breves&Itemid=204
#89 "me dices el numero de curas condenados, y el numero de no curas; y la proporcion es mucho mayor que en la poblacion general"
No tengo muy claro lo que quieres demostrar con eso. Por tu argumentación en comentarios anteriores, imagino que estás intentando excusar a la iglesia católica, pero no me cuadra con este comentario, que simplemente confirma la impunidad de sacerdotes por el encubrimiento que la propia Iglesia hace, y que es la causa principal de las protestas.
#91 que si los curas delinquen con igual o menor proporcion que el resto; entonces no entiendo que sean curas o no curas, y los datos reales (no lo que dice la tv) es que el numero de condenados por abusos en españa es menor que la proporcion de curas en la poblacion. Es decir si 1 de cada 500 es cura o monje, por decir algo; y el numero de gente condenada por abusos es 1 de cada 1000 cura; entonces; los curas delinquen menos proporcionalmente (hablo de abusos, en otros delitos, es obvio que delinquen menos).
#89 "es que el problema que en españa no sera un 8% porque lo que son abusos para otros paises, en españa no lo son"
Puesto que no sé de qué estudio salen esos datos, ni qué es lo que realmente evalúan, no puedo pronunciarme al respecto. Si se refiere a que el 8% de los varones ha tenido alguna vez en su vida (incluido cuando tenía 18 ó 19 años) contactos con una menor (incluidas las de 16 ó 17 años), sí, me parece un dato coherente y nada escandaloso. Si me dices que el 8% de los mayores de 25 años ha tenido contacto con chicas de 13, creo que ni de coña. A falta de más datos, y con una afirmación tan abstracta, no puedo decir nada.
Respeto al 5% de los curas -goto #80-, no me irás decir que es por amor, sin aprovecharse de su situación para manipular a los menores ("El que, interviniendo engaño, cometiere abuso sexual con persona mayor de trece años y menor de dieciséis, será castigado con la pena de prisión de uno a dos años, o multa de doce a veinticuatro meses"), que sí que es ilegal -aunque en muchos casos estemos hablando de delitos que han prescrito por la política de ocultación de la Iglesia- y que es de lo que estamos hablando. Dime de dónde sacas ese 8% y que se supone que significa y te diré si me creo o no el número y si es comparable al 5% de los curas.
#65
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Antes de decir estupideces, piensa antes de hablar.
Estas hablando (y lo dices tu mismo) de sexo consentido. Seguro que eso se parece mucho a una violación.
Y para terminar, la parte de la edad de consentimiento en 13 años no está completa sin lo que se conoce como estupro:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#c2
El que, interviniendo engaño, cometiere abuso sexual con persona mayor de trece años y menor de dieciséis, será castigado con la pena de prisión de uno a dos años, o multa de doce a veinticuatro meses.
Es decir, aplicable a buena parte de los casos en que se trata de una persona bastante mayor de edad junto con un menor.
Y te recuerdo que en este país gobernó durante años un partido "no progre" con mayoria absoluta, que no se preocupó de tocar para nada esa ley.
Me resulta curioso el que procures con tanto ahínco defender lo indefendible cuando en realidad, tu mismo afirmaste no ser católico ni creyente
Cosa que me da igual, cada uno puede ser lo que quiera, pero no deja de ser llamativo.
#80 defender lo indefendible? que es lo indefendible??? ser antiaborto es indefendible?
Me parece muy curisos que defiendas que un niño/a de 13 años pueda tener sexo consentido con un adulto y que no sea delito...
Claro como es consentido...ya puestos ponemos sexo consentido desde que se tenga uso de razon; total, es consentido....
No me vengas con lo del engaño, si es consentido sin engaño, te parece bien que no sea delito, ok, eres de los que defienden esa ley, me parece muy bien; no hagamos trampas; no estemos en los 2 lados del debate; tu defiendes que un adulto tenga sexo consentido con un niño de 13 años y que no sea delito.
Y si, tienes razon, fue la derecha acomplejada la que entre otras mierdas, aprobo esta ley, pero con el apoyo socialista, que encima se siente orgulloso de la ley, porque es progreso segun gente como ellos, y gente como tu. En resumen, en una noticia sobre pederastia; ESTA BIEN ACABAR conque hay mucha gente de acuerdo en que sexo con niños de 13 años, mientras sea consentido, es solo eso; sexo. Y luego ir acusando a los curas....JAJAJA
Ahora se ven las metiras y los abusos de tantos años. Alguno lamentará que no haya un régimen mas duro para acallar esta sangría de despropósitos. La verdad acabará con ellos...
No sé porqué se tiene que seguir manteniendo una institución anacrónica, que además permite el abuso de menores por parte de sus seguidores y cuando es "descubierta" (era un secreto a voces) añade excusas como puede en vez de poner remedio. Vaya, que se está hablando de abuso sexual de menores y casi que no le dan importancia y se atreven a mencionar el aborto, qué pasa, ¿la mujer no tiene derecho a hacer con su cuerpo lo que quiera siempre y cuando no perjudique a un ser consciente? Quizá deberían leerse las etapas del embarazo y el desarrollo embrionario.
El que quiera realizar buenas acciones no hace falta que lo haga con la excusa de la religión y dentro de una empresa que ha perjudicado a la sociedad durante siglos de historia.
#39 En Irlanda está demostrado que abusaron de miles de niños y han conseguido inmunidad especial por parte del gobierno. No te puedo más que decir aquello de Are you from the past?
#47 si estuviera demostrado, estarian en la carcel, porque como mucho el gobierno lo que puede dar es un indulto, existe separacion de poderes; ni siquiera un gobierno puede librar a nadie; en todo caso, indultar....y repito, habra de todo, pero no sera generalizado, no me vale porque lo diga el wyoming lo las viñetas del jueves
Desde el momento en el que te pones un uniforme tan incomodo y lloras delante de un palo ya empiezas a ser un poco rarito.....
#46 No me grites
Palabras del Papa en la carta dirigida a Irlanda:
"Habéis traicionado la confianza depositada en vosotros por jóvenes inocentes y por sus padres. Debéis responder de ello ante Dios Todopoderoso y ante los tribunales debidamente constituidos.
Habéis perdido la estima de la gente de Irlanda y arrojado vergüenza y deshonor sobre vuestros semejantes.
Aquellos de vosotros que son sacerdotes han violado la santidad del sacramento del Orden, en el que Cristo mismo se hace presente en nosotros y en nuestras acciones.
Junto con el inmenso daño causado a las víctimas, un daño enorme se ha hecho a la Iglesia y a la percepción pública del sacerdocio y de la vida religiosa."
#9 Y los que oculto cuando era santo inquisidor, perdón, "prefecto de la Congregación para la doctrina de la Fe"?
http://bearbolt.com/archives/900
http://es.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis
http://en.wikipedia.org/wiki/De_delictis_gravioribus
#9, #31, después de esto, creo que debéis cambiar vuestro discurso:
Documental de la BBC sobre la labor del Vaticano y el Papa Benedicto XVI para encubrir los abusos sexuales
Documental de la BBC sobre la labor del Vaticano y...
gratisdocumentales.com#34 En el documental que dices hablan de "Crimen sollicitationis" la carta secreta que pide que se oculte a los sacerdotes pedofilos.
Y luego te informas y resulta que:
Crimen sollicitationis confirmó el precepto de excomulgar a cualquier católico que, pasado un mes a partir de los hechos, no denunciase a un sacerdote que hubiese aprovechado la Confesión para realizar acercamientos sexuales. Así, el fiel sólo podría ser absuelto después de denunciar al sacerdote o mostrar propósito firme de hacerlo.
(Sacado de la wikipedia, así, rapido y sin perder mucho tiempo en buscar.)
Pero no sólo eso... sino que la carta era una ampliación de otra de 1920 que decía lo mismo (está se centraba más en aprovecharse de la confesión, la de 1920 era más generica)
#34: Pero hombre, por favor, si el documento del "Crimen sollicitationis" de 1962 ya lo trató de sacar la BBC hace cuatro años como algo terrible.
Esa noticia es antigua y amarillista.
#93, vótala como tal, entonces. Una cosa no me queda clara, ¿donde están las denuncias de la iglesia frente a los abusos de menores, que según ese documento deberían haber realizado los católicos, so pena de excomunión?
"Crimen sollicitationis confirmó el precepto de excomulgar a cualquier católico que, pasado un mes a partir de los hechos, no denunciase a un sacerdote que hubiese aprovechado la Confesión para realizar acercamientos sexuales. Así, el fiel sólo podría ser absuelto después de denunciar al sacerdote o mostrar propósito firme de hacerlo".
Esperamos tu respuesta...
#97: Las denuncias de quienes sí querían desenmascarar a los abusadores están ante los órganos canónicos competentes. Quien conociese de estos hechos y no denunciase, pues excomulgado.
Las denuncias ante los tribunales sólo pueden interponerlas las propias víctimas.
Por supuesto, la noticia ya está votada como antigua.
#99, Dudo que haya ninguna denuncia ante los órganos canónicos competentes, pero...y la lista de excomulgados por esta razón?
Yo te la diré: 0.
Las denuncias ante los tribunales, me temo que puede ponerlas cualquiera que conozca de hechos delictivos.
Con todos los respetos, pierdes el tiempo defendiendo la postura de la iglesia en este tema, y yo me preguntaría si tus desvelos a la hora de defenderlos merecen la pena a la vista de los probados encubrimientos de la jerarquía de la iglesia en estos, a mi entender, horribles crímenes.
Joder, si un aborto es un asesinato, cascartela con menos de 18 es tener sexo con un menor, y quien esté libre de ese pecado que levante la mano... ¡la otra so marranos!
#31 Cuando son casos claro... siempre se denuncia. Será en el caso de los profesores. Ya hemos visto que con los curas no se tiene esa política.
Y más o menos se dan en las mismas proporciones. Citation needed.
En canarias, por ejemplo, hay un profesor que ya cumplió condena por pederastia y ahora está en la lista de suplentes Te contradices, si fuera como en la iglesia, este cura no hubiera visto la cárcel ni en fotos.
Tuve la desgracia de tener que asistir a una misa hace poco. El cura leyó el pasaje de la bíblia donde se dice eso de "el que esté libre de pecado que tire la primera piedra" y luego explicó que todos somos pecadores y que la iglésia también es pecadora por los casos de pederastia. Vamos, que para esos magufos tan pecador soy yo como ellos.
En ese instante caí en la cuenta de que yo nunca he violado a nadie ni abusado de ningún menor, por lo que busqué alguna piedra con la intención de tirársela al cura a la cabeza. No había piedras dentro de la iglésia y el magufo se libró. Otra vez será.
Si fuiste bautizado y quieres dejar de ser parte de la iglesia católica: www.apostasia.es
es la mejor forma de protesta.
Toda esta chusma de la secta católica, los pedófilos y los que los encubren (¿por qué los encubrirán?) al trullo pero ya.
Y todavía se creen en el derecho de decirle a la gente lo que está bien y lo que "es pecado"....
¡¡¡¡Suspensión inmediata de la financiación estatal a estos criminales!!!!
#45 LOS QUE ENCUBREN a los pedofilos y pederastas son los que permiten una ley que dice que sexo consentido con un niño/a de 13 años por parte de un adulto; no es delito; es solo sexo.
Es decir, los votantes de ZP y todos los secuaces que le votan:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/02/solidaridad/1191321345.html
eres tu uno de ellos? de los que permiten que pederastas campen a sus anchas gracias a esta ley??? descubrete, eres de ellos o no???
Más que limitarse a decir que el que haya cometido algo se auto delate, deberían hacer ellos mismos una investigación institucional y denunciar lo que encuentren.
En otros temas se penaliza porque una multinacional a lo largo de varias sub contratas termina contratando niños para hacer un trabajo, la multinacional en principio no tiene la culpa activamente porque no fomenta esto, pero pasivamente aunque tenga un reglamento contra la explotacion infantil, no lo hace cumplir.
Para mi es lo mismo, son una institución, que velen por su propia imagen limpiándola ellos mismos, no haciendo una declaración de buenas intenciones.
Ojala aparezca petroleo en el vaticano
Es una forma de hablar, tampoco creo que todos ahi esten a favor de cubrirse unos a otros por la pederastia (?) (?)
Y sigue: "Al mismo tiempo, la justicia de Dios nos llama a dar cuenta de nuestras acciones sin ocultar nada. Admitid abiertamente vuestra culpa, someteos a las exigencias de la justicia, pero no desesperéis de la misericordia de Dios".
#8
Puede haber algo de eso. Pero el problema es que cuando se habla de religión, automáticamente muchos justifican cualquier barbaridad amparándose en esa palabra, religión.
La religión está revestida de una especie de "respeto" del que carece cualquier otra idea.
Asi sucede que cuando unos caricaturistas dibujan una caricatura que para otros resulta ofensiva, estos les amenazan de muerte, y luego varios medios y presidentes democráticos se apresuran a condenar a los propios caricaturistas en vez de dejar claro que la violencia no es precisamente la mejor forma de expresar desacuerdo, y que nunca jamás será moralmente equivalente atacar algo usando caricaturas o palabras, que usar un hacha.
A eso se le une esa posición de poder del que gozan los sacerdotes en buena parte de la sociedad, el uso del miedo contra las víctimas, mas la colaboración en la ocultación sistemática de los criminales por parte del resto de la jerarquía.
#10
Cuando lo pongan realmente en practica y dejen de intentar minimizar o relativizar los crimines, podrán decirlo.
Eso, y reconocer que se han dedicado sistemáticamente a ocultarlo.
La carta es muy bonita pero el dios es suyo y no necesariamente del resto de la sociedad. Primero deben responder ante tribunales humanos.
#11: ¿Pero qué es lo que tienen que poner en práctica exactamente? ¿Un Tribunal con jurisdicción civil para imponer penas físicas o qué?
Responder ante tribunales humanos es lo que dice la carta. Me da que ni la has leído, ni te interesa.
Lo de "reconocer que se han dedicado sistemáticamente a ocultarlo" se ha hecho en algunos países, pero Ratzinger en concreto no ha ocultado "sistemáticamente" nada, sino que se ha distinguido siempre precisamente por abordar este tema de frente.
Por cierto, sigo sin obtener respuesta:
#11: ¿Pero qué es lo que tienen que poner en práctica exactamente? ¿Un Tribunal con jurisdicción civil para imponer penas físicas o qué?
#96 : Ja, ja, ja, todo el mundo exigiendo "¡que la Iglesia haga algo!" y poniéndoles de hijoputas para arriba y cuando se plantea que si procedería poner en vigor tribunales civiles con competencia para imponer penas físicas te votan negativo...
#100 Yo no te he votado negativo, pero comprenderás que a mucha gente le resulte poco agradable la idea de resucitar la inquisición. La labor de la iglesia, por suerte, ya no es juzgar a nadie. Te diré lo que yo quiero que hagan: nada. No quiero que ayuden, me conformo con que no molesten.
Claro a nosotros nos dicen que no nos podemos ni hacer pajas y luego ellos abusando...
Si conoces y no denuncias es delito de encubrimiento... yo creo que habria que pensar en transferir los monasterios a la Dirección General de Asuntos Penitenciarios, porque como esto siga asi, no va a haber sitio en las carceles para meter a tanto cura niñero.
Seguro que hubo abusos y seguro que ha habido ocultación y ambas cosas son DELEZNABLES, y si el encubrimiento es parte de una politica o estrategia, MAS AUN.
Dicho esto, quiero haceros una reflexión a partir de un caso que conozco directamente: Estamos seguros de que todos los curas que han sido denunciados como abusadores lo son?
Ahora el caso: Un cura de 25 años (1,90, rubio, ojos azules... un pibon vamos) se lia con una niña de 16 años (el porque ni idea, pero SE que no la obligó, sino que mas bien ella aplaudia con las orejas (por decirlo fino) cada vez que le veia. Un año mas tarde, el cura decide dejarla (si encontró otra o se arrepintió tampoco ni idea) el caso es que la chica lo denuncia al obispo y a la policia y a el lo juzgan y lo separan del sacerdocio. A posteriori LA JUSTICIA ORDINARIA LO ABSUELVE, pero el caso sale en un libro CON NOMBRES Y APELLIDOS y el tipo, aunque "readmitido" como cura debe salir del pais por el estigma que arrastra.
Despues de esto ya no me creo que haya tantos como dicen, cuantos mas creeis que hay como este?
Escolar, tu peta me galla...
Que raro que en España no salgan casi casos de curas pederastas. Me parecería absurdo que lo estuvieran encubriendo... ¡Ni que les fuesen a cortar el maná de dinero fresco que el Estado les cada año!
¿Son unos enfermos o me lo parece a mí?
Que la gente se de cuenta y abran los ojos: desde siempre el que esta arriba es el que más se corrompe.
Madoff, estaba en lo más alto de la economia, y se construyó una estructura poramidal ilegal.
Los curas, estan en lo más alto del escalafón religioso, y... un 5% de pederastas, y el 95% restante caya.
Los políticos: una gran mayoría esta corrupto, da igual en donde milite, estan arriba, y parece que eso les dá derecho ha hacer cosas ilegales.
Las manzanas: las que estan más arriba en el cesto se pudren antes, pues estan más expuestas al aire e insectos.
Parece que cuando al ser humano se le sube el poder a la cabeza, empieza a hacer cosas ilegales y a saltarse leyes, como si estuvieran por encima de la ley.
El que esta arriba, que se cuide de no caer, pues el batacazo es mayor.
No me cansaré de decirlo, a la hoguera
Una piedra no, pero un tiro entre ceja y ceja si os lo teneis merecido, putos pedófilos de mierda
Qué vergüenza de declaraciones, qué vergüenza.
Hola Benedicto dijo "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra" por una sencilla razón, es la lectura que corresponde con el quinto domingo de cuaresma. Es decir, este domingo anterior.
#15 Tienes razón... no había caido en eso. Este es el tipo de cosas que hacen que cuando salen noticias "antialgo" en un medio "antialgo" al final no les das credibilidad... porque cuando les has creido luego ha resultado que estaban modificando lo dicho.
Lo que deberían hacer es meter en la carcel a los encubridores del mismo modo, papas, curas obispos o lo que sean, cuando dejen de esconderlos del mundo, puede que recuperen algo de la credibilidad perdida.
Espero que a estos los juzguen por lo penal no por el derecho canónico y que vayan a la cárcel no a un convento de lujo.
cuánta demagogia, la frase de estar libre de pecado, se refiere genéricamente a cualquier pecado. Ahora que me frían a negativos como suele ocurrir aquí cuando alguien disiente. (nota: me la suda)
...ahora entiendo el denodado empeño que tienen contra el aborto... de donde iban a sacar niños?... porque por lo demás se la refamfimfla.
(que conste que no estoy ni a favor ni encontra del aborto. Libre elección.)
el demonio por lo menos sólo te da por culo con tu alma, en comparación con este rebaño no parece tan malo.
¿ni siquiera el papa está libre de éste pecado para tirar una piedra? ...uy uy uy!
¿¿¿Un 1% de todos los curas???
¡¡¡Eso es una barbaridad de pederastas!!! ¡cientos de miles!
Por Satán, que sea una errata...
Esa fue buena ¿Quien no ha abusado sexualmente de un menor?
Tiro la piedra... ¿le dí?
Primero violan sus "leyes internas" al saltarse el voto de castidad y celibato. Luego violan nuestras leyes civiles al violar a menores de edad.
No he abusado nunca de un menor, ¿puedo ya tirarle una piedra al Papa?
¡Que nadie empiece hasta que yo toque este pito, aunque alguien diga Jehová!
Vale, ya está: el Estado no quiere meter en la cárcel a los delincuentes que trabajan de curas. Sólo queda una solución: no lleveis a vuestros hijos al alcance de un cura. Nada de iglesias, ni comuniones, ni hostias. Que les den por el culo a esos hijoputas. Y en la declaración a Hacienda no marqueis la casilla de la Iglesia. Jodedles a ellos. Quemad iglesias y mearos en sus puertas.
Quien con niños se acuesta...Obispo se levanta.
Lo que pasa es que los rojos y los progres se dedican a abusar de menores, y a los menores les gusta y encima van provocando. La iglesia solo abusa de menores para adaptarse a los tiempos que corren y la culpa es solo de los niños, los rojos y los progres.
¿cuando hacemos un kdd para apedrear al papa?
#73 ¿Y ponernos a su nivel?
Cárcel: castigo y re-educación
"Educa a los niños y no sera necesario castigar a los hombres."
#74 esa sería la mejor solución, pero son ellos los que piden que les tiremos piedras, y no voy a ser yo quien se oponga a la palabra de Dios
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases
Sexual abuse exists in all reaches of society.[115] In terms of the relationship of the catholic sex abuse cases to other professions some studies are now emerging. A Perspective on Clergy Sexual Abuse by Dr. Thomas Plante of Stanford University and Santa Clara University states that "available research suggests that approximately 2 to 5% of priests have had a sexual experience with a minor" which "is lower than the general adult male population that is best estimated to be closer to 8%".
Claro, para muchos meneantes; entre los que se encuentra dextermorgan; tener contacto sexual con un niño de 13 años, no es delito ni abuso, si es consensual....me gustaria saber cuantos casos que se ponen como abusos en estados unidos, no lo serian con las leyes españolas...
#83 Perdona, ahí te has columpiado totalmente. No me creo ni por asomo que el 8% de la población adulta masculina se dedique a abusar de menores. ¿Tienes algún enlace a una fuente de información primaria -el estudio en el que se hayan basado para hacer esa afirmación tan increíble, por ejemplo- que no sea la Wikipedia?
Hombre, francamente la pederastia es una lacra que rasga transversalmente toda la sociedad. No deberíamos caer en el estereotipo cura = pederasta. Eso sería injusto con los curas en general. Que como en todos lados habrá buenos y malos.
#8 Si yo estuviera en un club donde el 5% fuesen pederastas, me molestaría mucho. Pero si encima la política de ese club fuese la ocultación y encubrimiento de esos delincuentes, créeme que no tardaría mucho en abandonar sus filas. Los curas que no lo hacen o bien son muy ingenuos o bien tienen parte de la responsabilidad, por encubridores. Tal cual.
Si la iglesia no encubriera los casos de pederastia, y tuviese una política dura con ellos, no me cabe duda de que el número de casos sería mucho más bajo de lo que es hoy. Es decir, por culpa de la política encubridora de la iglesia, se siguen dando muchos casos de pederastia y abuso que no se darían en otras condiciones. La iglesia es responsable y culpable en estos casos.
Que sí, que hay curas buenos y malos, tú lo has dicho. Pero lo que hace la diferencia es que la propia estructura de la iglesia protege y ampara a los malos. Si no fuera así, la cosa quedaría como tú dices: gente buena y mala hay en todos lados. Pero no es el caso, lo siento.
Luego, cuando pillen a un político trincando y sus compañeros de partido lo protejan, como hacen siempre, saldrás diciendo que no hay derecho y que todos los políticos son iguales, ¿verdad? Muy consistente, tu posición.
Si un señor cura de 30 años tiene sexo consentido con un niño de 13 años, es homosexual, o es pederasta? la ley dice que no es pederasta; qué opinais? a quien habeis votado?
La pederastía afecta a la Iglesia en las mismas proporciones que a la educación.
Hay maestros pedofilos, hay directores de colegio que han pedido el traslado para un profesor pedofilo en lugar de denunciarlo... La pedofilia es una lacra y hay que perseguirla, exagerar y banalizar los hechos como "si todos los curas lo hicieran" no ayuda a las victimas.
Algunos tratan de obtener beneficios en su cruzada cristofoba a costa de las victimas.
#20 Anda que no sois cansinos ¡Que lo jodido no es que tengan hijos de puta, lo jodido es que se dediquen a esconderlos! ¿Tu ves alguna macroorganización de maestros que se dediquen a tapar casos de pederastia?
De verdad, me da asco que intentes utilizar la demagogia barata de "esto no ayuda a las victimas". Lo que si que no ayuda a las victimas es esconder a los cabrones que les hacen daño y permitirles seguir jodiendo la vida a más niños.
#26 Te repito, ha habido casos de juntas de escuelas que taparon casos de pedofilia similares a los que se han tapado en algunas diocesis.
Cuando son casos claro... siempre se denuncia. Pero cuando son rumores no probados, algunos directores, y algunos obispos, deciden equivocadamente trasladar al profesor o sacerdote. Sacerdotes a los que les mandan a parroquias "ancianas" y profesores a los que suben de curso...
Y más o menos se dan en las mismas proporciones.
En canarias, por ejemplo, hay un profesor que ya cumplió condena por pederastia y ahora está en la lista de suplentes... y legalmente no se puede hacer nada. Pero eso a algunos cristofobos les da igual... porque las victimas es algo secundario para ellos. Lo importante para ellos es satanizar a la Iglesia.
#26 mientras no haya condenas, no hay pruebas, no puedes decir que se ha ayudado a tapar nada. Me parece dificil que si un cura abusa de un menor, por mucho que tape la iglesia; el cura no acabe entre rejas, de todo hay, pero me parece bastante dificil....
#36 Sexo consentido != violación. Seguro que eres capaz de entenderlo.
Edito: #39 ¡Amos hombre no me jodas! ¿Donde has estado los últimos años? ¿No has leido la prensa ni visto la tele?
#40 osea, estas de acuerdo que sexo consentido con un niño de 13 años o niña de 13 años no es pederastia??? ESTAS DE ACUERDO CON ESO?????
Me importa 3 pimientos lo que diga la prensa o la tele o la radio. UNO ES INOCENTE hasta que se demuestre lo contrario; claro que creo que hay casos que se tapan; de todo habra, pero no sera generalizado, y por lo menos hasta que no se demuestre no me vengas a decir que es verdad porque lo dice la sexta...seamos serios
NO SE DE QUE SE escandalizan los progres, cuando en España un niño/a de 13 años puede tener sexo consentido con un adulto, y no se considera delito.
COMO PUEDE SER ESO?? como la mentalidad progre es capaz de aceptar que el sexo con niños/as de 13 años no es delito si es consentido???
De que os quejais entonces????