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#8:
#3 La única fábrica de fibra de vidrio que había en España se cerró ya que para cumplir con las leyes de medio ambiente se le hacía imposible ser rentables.
Subió tanto la fibra como la resina y pinturas. Proveedores de fibra hay en Egipto, Arabia o Bielorrusia por ejemplo y por eso no subió tanto. De resinas hay en Italia,sin embargo el problema es que hay productos para hacer resinas o pinturas que vienen de China. Esto hizo que el kilo de resina de poliester llegase a subir1€ en lo que e va de año, aunque ahora ya bajo de nuevo.
Está muy bien quejarse de lo caro y malo que es para el medioambiente traer de China productos industriales, sin embargo se traen de allí porque aquí no sale rentable fabricarlos por las leyes medioambientales.
Subió tanto la fibra como la resina y pinturas. Proveedores de fibra hay en Egipto, Arabia o Bielorrusia por ejemplo y por eso no subió tanto. De resinas hay en Italia,sin embargo el problema es que hay productos para hacer resinas o pinturas que vienen de China. Esto hizo que el kilo de resina de poliester llegase a subir1€ en lo que e va de año, aunque ahora ya bajo de nuevo.
Está muy bien quejarse de lo caro y malo que es para el medioambiente traer de China productos industriales, sin embargo se traen de allí porque aquí no sale rentable fabricarlos por las leyes medioambientales.
#26:
#8 como surfista y con algunos proyectos en mente, te puedo decor que tanto fibras de lino como de cáñamo son dos magníficas alternativas a la de vidrio, almenos para hacer tablas.
Sobre resinas, a la de PU hay la alternativa de epoxy, y bioresinas a base de epoxy (sicomin, entropy).
En mi opinión y contexto me parece una magnífica noticia. Porque tanto la fibra de vidrio como las resinas de PU son tóxicas del copón. Lo que no sé es cómo de preparado está el mundo para la transición. En surf algo sé, pero no voy a decir nada más
Esta noticia me sorprende mucho y voy a analizarlo, porque puede suponer algo importante para mi futuro.
Sobre resinas, a la de PU hay la alternativa de epoxy, y bioresinas a base de epoxy (sicomin, entropy).
En mi opinión y contexto me parece una magnífica noticia. Porque tanto la fibra de vidrio como las resinas de PU son tóxicas del copón. Lo que no sé es cómo de preparado está el mundo para la transición. En surf algo sé, pero no voy a decir nada más
Esta noticia me sorprende mucho y voy a analizarlo, porque puede suponer algo importante para mi futuro.
#2:
Y siguen aumentando los productos que escasean. El decrecimiento va a ser inevitable y como no lo habremos planificado de forma racional nos va a pillar de forma muy dolorosa.
#3:
La culpa es de la globalización, y el mileniarismo
A ver si de esta nos damos cuenta que fabricar todo en China es un error. Y mandar un contenedor desde Shanghai a Barcelona o Vigo una barbaridad medioambiental.
A ver si de esta nos damos cuenta que fabricar todo en China es un error. Y mandar un contenedor desde Shanghai a Barcelona o Vigo una barbaridad medioambiental.
#31:
#2 Es lo que tiene la guerra comercial entre EE.UU. y China. Trump inició otra guerra que EE.UU. no podrá ganar, pero esta vez será definitiva por ser comercial y porque EE.UU. no tiene los medios de producción. Pronto se hará patente que el dinero que "imprime" EE.UU. realmente no tiene valor, y lo que recuperará el valor será la economía real y no la financiera. La escasez lo hará patente.
#24:
Pues nada dejadme aprovechar el momento, hago tablas de surf de paowlownia, longboard, malibu, ,shortboard, nada de resinas ni listas de espera en una semana la tienes en el agua.
Consumid local cabrones, el plástico es caca.
Consumid local cabrones, el plástico es caca.
Comentarios
Y siguen aumentando los productos que escasean. El decrecimiento va a ser inevitable y como no lo habremos planificado de forma racional nos va a pillar de forma muy dolorosa.
#2 Menos mal que estás tú para avisarnos.
#2 Deberiamos avisar al gobierno y a la ONU como poco. Como no hayan caido...
#2 algunos llevamos hablando del decrecimiento planificado décadas, pero leyendo comentarios los derechitos te tratan de gurú... No les hagas caso.
#2 Es lo que tiene la guerra comercial entre EE.UU. y China. Trump inició otra guerra que EE.UU. no podrá ganar, pero esta vez será definitiva por ser comercial y porque EE.UU. no tiene los medios de producción. Pronto se hará patente que el dinero que "imprime" EE.UU. realmente no tiene valor, y lo que recuperará el valor será la economía real y no la financiera. La escasez lo hará patente.
#31 El dinero de EEUU está bien respaldado por su ejercito
#32 De momento...
#32 no me imagino a USA declarando ña guerra real a China y tiene tooodas las de perder en la financiera. En esta guerra concreta el ejercito les sirve de poco
#32 la URSS tenía un ejército gigantesco también y eso no le sirvió para evitar que cayera.... cuando no tienes dinero para mantenerlo y sobre todo cuando el resto del mundo se pone de acuerdo para llegar a la conclusión de que tu economía (y moneda) no valen nada y en este caso además existe el riesgo de que prefieran tratar directamente con el propietario de los medios de producción (China) y mayor tenedor de oro por cierto...
#42 Pero la URSS tenía otra superpotencia enemiga EEUU (y aliados) en contra.
Ahora mismo el ejército de USA no tiene ningún contrapeso, puede que USA no tenga mucho control sobre parte de Asia, pero si controla toda América y Europa, suficiente para sobrevivir como superpotencia creo yo.
#62 mmmmm.... te has enterado de que China se está rearmando a tal velocidad que EEUU y sus aliados están mandando a toda leche todas sus fuerzas navales para allá desguarneciendo otros escenarios, no? Y encima son absolutamente independientes (sólo dependen algo de motores rusos, lo que tarden en copiarlos...) pues hasta las armas useñas dependen de chips y otras cosillas fabricadas en China..... Tú dales a los chinos 10 años más y verás, porque encima fabrican armas mucho más rápido y barato que los useños, cuyos programas militares los últimos 20-30 años son un cúmulo de retrasos y sobrecostes bestial (para ejemplo el caza F35) en los cuales rara vez consiguen sustituir sistemas de armas 1-a-1 y tienen que acabar parchenado y actualizando como pueden sistemas viejos hasta el infinito y más allá....
#63 Pues dentro de 10 años ya veremos, ahora mismo China y su ejercito estan en China o zonas fronterizas, no se les ve con muchas ganas de meterse (y crear) en todos los fregaos y montar bases por todo el mundo como hace USA.
Si tuvisesemos que echar mano de la historia reciente para tomar una decision habria que decir que China es mucho menos beligerante y problematica para el resto del mundo que USA, sino preguntadle a cualquier pais centro/sudamericano, africano o asiatico por ejemplo.
Quien realmente esta creando problemas ? el ejercito de china que sigue en china, o los ejercitos de usa que se van a la frontera con china ? Aun no veo yo que los ejercitos chinos se paseen por las fronteras europeas o estadounidense por si acaso.
#42 la urss tenia a todo el planeta en contra, una industria que aun no se habia desarrollado, una agricultura cogida con pinzas facil de hundir desde fuera y un capital 1/10 parte que china. China puede cerrar fronteras e ingnorar al resto del planeta y al hacerlo hundiria la industria del resto del planeta sin sufrir apenas daños internos. La comparacion con la urss es ofensiva para cualquier analista que finja ser serio..
#2 A comprar de segunda mano.
#2 Sinceramente, que escaseen los microchicks o la fibra de vidrio, realmente no es un gran problema, la humanidad ha vivido hasta hace 4 días sin ellos y no ha pasado nada.
Cuando escaseen los fosfatos para los fertilizantes si que tendremos un problema de cojones...
#56 los microchip se han gastado tos en la Vacuna!
#84 Pues sí, lla me lo dijieron hamí en el istagrán.
#FreeAssange
#2 Problemas del primer mundo.
#2 Cómo que no? Trump ya lo tenía muy analizado cuando empezó la guerra comercial.
Un plan sin fisuras
La culpa es de la globalización, y el mileniarismo
A ver si de esta nos damos cuenta que fabricar todo en China es un error. Y mandar un contenedor desde Shanghai a Barcelona o Vigo una barbaridad medioambiental.
#3 La única fábrica de fibra de vidrio que había en España se cerró ya que para cumplir con las leyes de medio ambiente se le hacía imposible ser rentables.
Subió tanto la fibra como la resina y pinturas. Proveedores de fibra hay en Egipto, Arabia o Bielorrusia por ejemplo y por eso no subió tanto. De resinas hay en Italia,sin embargo el problema es que hay productos para hacer resinas o pinturas que vienen de China. Esto hizo que el kilo de resina de poliester llegase a subir1€ en lo que e va de año, aunque ahora ya bajo de nuevo.
Está muy bien quejarse de lo caro y malo que es para el medioambiente traer de China productos industriales, sin embargo se traen de allí porque aquí no sale rentable fabricarlos por las leyes medioambientales.
#8 Prefiero decrecer antes que cargarme el planeta.
#10 China no, y como nosotros no pintamos nada a nivel poblacional comparar dos con ellos ya te puedes imaginar el final
#11 Te explicas como un libro ardiendo
#12 El puto corrector .
Vamos, que si ellos quieren seguir contaminando pues lo que toca es joder el planeta aunque no queramos.
#14 tienes razón, pero quisiera comentar que el gobierno chino algunas medidas ha tomado en cuanto a sostenibilidad
#11 #10 Claro, porque pagar impuestos medioambientales que no solo no valen para nada si no que se invierten en vete tú a saber qué protege mucho el medioambiente.
Sois tan inocentes como un crío.
#75 Es algo de una lógica aplastante, si contaminar sale caro, no se contamina, y China por ejemplo ya ha firmado la neutralidad de carbono para el 2050 igual que la unión europea.
#80 Claro claro.. se contamina menos.. jajaja
No lo paga el consumidor ni se trasladan a sitios donde no haya esas leyes estúpidas.
#85 lo pagan mas caro por lo que baja el consumo de eso, no es tan difícil de entender amigo.
Es lo mismo que la subida del carburante, que desincentiva su demanda.
#10 Ya te veía yo algo más chiquitín.
#10 Tu prefieres decrecer, la gran mayoría no, y por desgracia lo que importa es el global, no lo que hagamos cuatro gatos.
#10 TODAS las cosas que usas tienen más de 10 años?
#10, la cosa es que si no fabricas por no cargarte el medio ambiente, pero al final sigues comprando el mismo producto fuera, te sigues cargando el medio ambiente, aunque en otro país, aunque estas cosas muchas veces terminan afectando de forma global.
#10 pero lo que acaba pasando en realidad es que pagas a otros para que se lo carguen por ti
#10 el problema es que tu decisión no se siga por todos
#10 comprando la resina de china te lo cargas exactamente igual que comprando la de Murcia. (O mas, por el transporte)
#10 Pues habrá que explicar a la población que supone decrecer, porque a lo mejor quieren seguir pudiendo comprar tablas de windsurf y piscinas.
#10 #34 el tema es que mandar la producción a China no es ni decrecer ni salvar el planeta.
Es simplemente hacer el imbécil.
#10 Decrece hasta 0, nada ni nadie te lo impide.
#10 eso no es verdad. Prefieres que otros decrezcan, no tú. Tú quieres una mejor atención sanitaria, avances científicos que curen el cáncer de tu madre y una educación pública que valga la pena.
#8 será que habrá que buscar materiales más ecológicos. Porque ya te digo que cuando el mar esté todo contaminado con los vertidos de la fábrica de fibra de vidrio, no te va a hacer falta ni tabla de surf ni barco ni na
#8 como surfista y con algunos proyectos en mente, te puedo decor que tanto fibras de lino como de cáñamo son dos magníficas alternativas a la de vidrio, almenos para hacer tablas.
Sobre resinas, a la de PU hay la alternativa de epoxy, y bioresinas a base de epoxy (sicomin, entropy).
En mi opinión y contexto me parece una magnífica noticia. Porque tanto la fibra de vidrio como las resinas de PU son tóxicas del copón. Lo que no sé es cómo de preparado está el mundo para la transición. En surf algo sé, pero no voy a decir nada más
Esta noticia me sorprende mucho y voy a analizarlo, porque puede suponer algo importante para mi futuro.
#26 yo cogería esta noticia con pinzas. A mi me parece que podría estar un poco exagerada, con objetivo políticos.
#26 en efecto, si el mercado no es capaz de cubrir la demanda y tú sí te vas a forrar duramente. Si lo consigues recuérdamelo y te invito a almorzar sin problemas.
#26 Según mi experiencia con el piragüismo, lo que realmente te aporta la rigidez no es la fibra en sí, sino la resina que utilices (el epoxi es bastante más rígido que el poliéster en la misma proporción). Lo que siempre he entendido de la fibra de carbono es que es más ligera que la fibra de vidrio, pero estructuralmente creo que fibra de vidrio o de carbono con una misma resina serían igual de rígidas. Quizá pudiera discutir la resistencia a los impactos si metemos tejidos compuestos con Kevlar, pero al final todo es una cuestión de peso.
Lo he simplificado mucho, no he tenido en cuenta tejidos de core ni de acabados, ni Gelcoat, ni Topcoat ni demás, pero grosso modo sería algo así.
#73 al final una tabla de surf es poliestireno expandido (eps) con un (o más) trozo de madera longitudinal (stinger), con más o menos capas superficiales (telas de refuerzo), y el 99% son fibra de vidrio de 4, 6 u 8 onzas con resina (pu la más barata), a veces dos capas la parte de arriba (deck) para mayor refuerzo a golpes y presión de rodilla etc.
Ahora se empiezan a ver muchas tablas 'forradas' con madera pawlonia, con tela de lino o cáñamo, que son añgo más rígidas que la de vidrio pero bastante reactivas y rinden bien.
Resinas se usa PU por su precio y por hábito. Epoxy hay bioresinas muy buenas para surf y muuuuuy menons contaminantes (sicomin, entropy)
Honestamente, el mundillo de material del surf es tóxico que te cagas, insostenible, pff una mierda.
Pero basta una ley que de la noche a la mañana cambia.
Saludos y gracias por la info!! De piraguas sé menos que de jugar al teto
#74 Por si tienes curiosidad, te dejo las características de acabados de un pepino que mide 645cm y puede pesar solamente 11kg:
https://thinkkayak.com/kayak/think-uno-max/
Al final, excepto si eres profesional o muy delicado (y te sobra la pasta), lo mismo te da por ahorrarte 3kg que te los puedes quitar quitándote tripa
#76 mañana lo miro... recuerdo cuando trabajaba en una tienda de bicis, un cliente con sobrepeso bastante mmm elevado quería comprar una potencia de carbono. En ese momento teníamos la de aluminio, 54 gramos más pesada. Y dijo que prefería pedir la de carbono que era más ligera.....
.....y el doble de cara (unos 60 euros creo)
En fin jajajaja
Saludos
#8 Perdona pero si no sale rentable fabricarlos 'por las leyes medioambientales' será porque están externalizando parte de los costes de fabricación en forma de contaminación. Es muy bonito eso de fabricar y que parte de los costes te lo paguemos entre todos aunque sea de forma indirecta teniendo que limpiar la contaminación que produces.
#8 en un almacén epecializado en tuberías me dijeron hace una semana que las de tipo manguera habían subido el precio cuatro veces este año.
#8 No sé yo si estás en lo correcto, Google -> "fábrica fibra vidrio"
https://www.europages.es/empresas/España/Fabricante%20Productor/fibra%20de%20vidrio.html
https://www.google.es/maps/search/Fabrica+de+Fibra+de+Vidrio/@38.7421892,-2.5138462,5z
Varias en España, te refieres a algún tipo especial de fibra de vidrio
#57 Estas poniendo fabricantes de productos hechos en fibra de vidrio. El tema es fabricar la materia prima en rollos. Y bueno, esto lo dijo el comercial, la que había estaba en la Rioja.
Ya usé fibra de muchos países y ninguno era de Europa, salvo la de Bielorrusia, que está fuera de la UE
#8: Lo suyo es que los productos importados tuvieran que cumplir las mismas leyes que en Europa.
#3 Rentable tiene que salir para pagar los gastos de un contenedor desde China, pero claro, esas barbaridades solo las pueden hacer los empresarios, después quieres comer carne y te dicen que por tu culpa las vacas generan CO2, para enriquecerse se puede contaminar para comer no
Pues nada dejadme aprovechar el momento, hago tablas de surf de paowlownia, longboard, malibu, ,shortboard, nada de resinas ni listas de espera en una semana la tienes en el agua.
Consumid local cabrones, el plástico es caca.
Quien podía imaginar que las fantasmadas y desvarios de Trump nos iban a costar tanto...
En 2018, EEUU impuso un arancel del 25% a telas y resina de fibra de vidrio importadas.
En respuesta, los fabricantes chinos desviaron el suministro hacia su mercado interno y aumentaron los precios de exportación. El país ya había comenzado a priorizar materiales para uso estratégico como sistemas eólicos generadores de electricidad, que tienen fibra de vidrio en las aspas de las turbinas.
Sensacionalista el artículo, cuanto menos.
#0 Interesante. No me había parado a pensarlo antes.
El aumento continuo del consumo nos ha llevado a rozar los límites, ha bastado una perturbación como la pandemia para que afloren todos los problemas de producción y suministro.
#4 Los eventos de escala global siempre tiene impacto en las cadenas de suministro. Eso no tiene nada que ver con que "estemos rozando los limites".
Ha habido una pandemia y ahora hay escasez de materiales, al menos temporalmente. No me parece algo excepcional, ni de lo que extraer las conclusiones que sacas.
#4 la falta de materias primas para fabricación de lo que sea no creo que sea tanto por el consumo como por el afán de fabricar más y más sin control.
por ejemplo con los móviles se ve muy claro, la mayoría de marcas no hacen más que sacar modelos de móvil nuevo cada muy poco tiempo, algunas cada mes o dos meses te sacan uno o varios modelos (versión lite, pro, etc.), la mayoría de veces son diferencias mínimas tanto en precio como en características con los modelos que ya están en el mercado. con lo cual por muy poco más te compras mejor móvil y los anteriores modelos caen poco a poco hasta que los quitan del catálogo por no venderlos a pérdidas.
es imposible vender todo lo que fabrican, y dudo mucho que reciclen todo lo que no venden, entre otras cosas porque la mayoría de componentes se quedan desfasados en nada por lo ya comentado. el tema móviles es sólo un ejemplo donde se puede ver muy claro, pero da la impresión de que es algo generalizado en todos los sectores.
#79 Eso que has descrito es el sistema basado en el consumo.
Os imagináis un mundo sin fibra de vidrio???
Anoche soñé con un mundo sin zinc, menuda pesadilla.
Eso es porque no saben que una acequia te vale de piscina (y porque no tienen bricomania).
Problemon absoluto.
¿Y por qué será que a mí particularmente me importa la noticia un cojón de pato?.
Igual porque estoy en el 99.99% de la población mundial que no gana lo suficiente para tener jacuzzis, barcos, piscinas, tablas, ... y que nunca llegará a ese nivel de vida.
#64 1) Busca en Google los usos de la fibra de vidrio 2) En España hay una piscina por cada 40 personas. Tus naranjas del carrefour y tus pedidos de Amazon viajan en barco.
En el artículo localiza la escasez en EEUU.
No se fabrican piscinas pues cada vez vivimos en pisos más pequeños y ya no en casas... Solo un porcentaje de privilegiados se pierde permitir una casa y con piscina....
No me cuadra lo de las piscinas. Uno de mis clientes más importantes es una multinacional que fabrica piscinas para media Europa, y nunca habían tenido tanto trabajo como desde la pandemia.
#20 #13 la noticia habla del problema en EEUU
#22 Cierto, siempre hay que leer antes de comentar. Disculpas.
#20 a mí sí me cuadra, ya que es probable que eso se sume a una de las causas de falta de material.
¿Es posible que hasta ahora tu cliente haya tenido suficiente materia prima, pero que en breves empieze a escasear /subir de precio?
A mí esta noticia me sorprende mucho igualmente
#20 #41 También es posible que el artículo hable de que el problema está localizado en USA, si leemos un poco la noticia antes de comentar ya tal.
PD: Te sorprende porque no te la has leído.
#49 Cierto, me he precipitado.
#49 yo hablo del tema tablas de surf. La inmensa mayoría (EPS+PU) vienen de allí.
Así que a veremos.
Saludos
La mayoría de los españoles que ganan menos de 1000 euros se preguntan a diario por qué no se fabrican tablas de surf, piscinas ni barcos.
El diario El Pais siempre con la clase obrera.
Porque el ascensor social es una farsa
Los borjamaris con piscinas, tablas de surf y barcos en puertos deportivos saldrán a manifestarse en Formula 1 por Madrid Central.
Una oportunidad para montar una industria de fibra de vidrio, salvo que sea contaminante. Entonces ninguna ciudad la querrá.
El capitalismo tiene los días contados, se fagocita a sí mismo.
El capitalismo y el consumismo brutal están acabando con los recursos del planeta
Vienen muchos problemas (recursos, ambientales, enfermedades), todos por el crecimiento de población.
Y ojo a la bomba africana, para 2050 aumentan al doble la población
https://elpais.com/elpais/2018/08/03/planeta_futuro/1533287402_271672.html#?rel=mas
En Francia, a raíz de la pandemia, se han construido más piscinas que nunca...
Piscines Desjoyaux SA
https://www.google.com/search?q=piscines+desjoyaux+stock&oq=piscines+desjoyaux+stock&aqs=chrome..69i57.9639j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Se pueden hacer piscinas de hormigon
A lo mejor estoy equivocado, ¿Pero no se podría reutilizar esas palas se los aerogeneradores para reutilizar el material?
Que tenga entendido , el material es similar.
No se fabrican piscinas de vidrio porque no hay fibra de vidrio y no se fabrican piscinas de obra por falta de obreros... Me dedico a las piscinas y solo me encuentro piscinas viejas y piscinas del 2008 llenas de fugas. Al final optas por no coger faenas.