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#6:
Citando a la ministra:
"Jiménez ha negado que en ningún momento estuvieran "detenidos", sino que "se les pidió que fueran a comisaría" para hacerles unas preguntas."
Si los meten a la cárcel unos días hubiera dicho: "Por su seguridad, la policía marroquí ha decidido alojarles en un centro dependiente del Ministerio de Interior".
Me rio por no llorar.
"Jiménez ha negado que en ningún momento estuvieran "detenidos", sino que "se les pidió que fueran a comisaría" para hacerles unas preguntas."
Si los meten a la cárcel unos días hubiera dicho: "Por su seguridad, la policía marroquí ha decidido alojarles en un centro dependiente del Ministerio de Interior".
Me rio por no llorar.
#7:
Una gran Ministra de Asuntos Exteriores de Marruecos esa señora.
#8:
Algunas veces desearía que el ministro de Asuntos Exteriores fuese Pérez Reverte (otras veces me daría miedo)
#12:
#2, #10 Cualquier privación de moverte con libertad es a efectos legales en España una detención, decir retención se utiliza para que no suene tan feo, aunque te dejen llamar por telefono (tambien te dejan en una carcel) es un detención y las cosas hay que llamarlas por su nombre. DETENCIÓN
Estar incomunicado es otra estado, en una cárcel también puedes estar incomunicado o no.
Estar incomunicado es otra estado, en una cárcel también puedes estar incomunicado o no.
#26:
#16 lo dices por esto? que era de broma hombre!
2 de noviembre de 1975 (en plena marcha verde), visita de juan carlos de borbón al aaiun, jefe de estado en funciones en aquel momento:
Quería daros personalmente la seguridad de que se hará cuanto sea necesario para que nuestro Ejército conserve intacto su prestigio y el honor...España cumplirá sus compromisos y tratará de mantener la paz...No se debe poner en peligro vida humana alguna cuando se ofrecen soluciones justas y desinteresadas y se busca con afán la cooperación y entendimiento entre los pueblos. Deseamos proteger también los legítimos derechos de la población civil saharaui, ya que nuestra misión en el mundo y nuestra historia nos lo exigen.
A todos un abrazo y un saludo con el mayor afecto, ya que quiero ser el primer soldado de España.”
2 de noviembre de 1975 (en plena marcha verde), visita de juan carlos de borbón al aaiun, jefe de estado en funciones en aquel momento:
Quería daros personalmente la seguridad de que se hará cuanto sea necesario para que nuestro Ejército conserve intacto su prestigio y el honor...España cumplirá sus compromisos y tratará de mantener la paz...No se debe poner en peligro vida humana alguna cuando se ofrecen soluciones justas y desinteresadas y se busca con afán la cooperación y entendimiento entre los pueblos. Deseamos proteger también los legítimos derechos de la población civil saharaui, ya que nuestra misión en el mundo y nuestra historia nos lo exigen.
A todos un abrazo y un saludo con el mayor afecto, ya que quiero ser el primer soldado de España.”
#61:
A los que preguntan, qué puede hacer España:
- llamada a consultas del embajador
- cierre de frontera con Marruecos, incluyendo cierre de frontera a todo producto marroqui (si quieren llegar a la UE, que lo hagan por barco via Italia o Francia)
- reconocimiento en la ONU de la voluntad de la yemaa (el consejo de gobierno saharaui en 1975), que dijo si a la independencia; consecuentemente, reconocimiento del Sahara Occidental, por parte de España, como Estado soberano, culminando asi el mandato descolonizador exigido por la ONU; y dejando explicito que lo que alli ocurre es un pais invasor (Marruecos) ocupando un pais soberano
- etc
Todas esas, medidas que en principio no requieren confrontacion militar (aunque si reforzar las posiciones defensivas en Ceuta, Melilla y Canarias). Un cordial saludo
- llamada a consultas del embajador
- cierre de frontera con Marruecos, incluyendo cierre de frontera a todo producto marroqui (si quieren llegar a la UE, que lo hagan por barco via Italia o Francia)
- reconocimiento en la ONU de la voluntad de la yemaa (el consejo de gobierno saharaui en 1975), que dijo si a la independencia; consecuentemente, reconocimiento del Sahara Occidental, por parte de España, como Estado soberano, culminando asi el mandato descolonizador exigido por la ONU; y dejando explicito que lo que alli ocurre es un pais invasor (Marruecos) ocupando un pais soberano
- etc
Todas esas, medidas que en principio no requieren confrontacion militar (aunque si reforzar las posiciones defensivas en Ceuta, Melilla y Canarias). Un cordial saludo
Comentarios
Citando a la ministra:
"Jiménez ha negado que en ningún momento estuvieran "detenidos", sino que "se les pidió que fueran a comisaría" para hacerles unas preguntas."
Si los meten a la cárcel unos días hubiera dicho: "Por su seguridad, la policía marroquí ha decidido alojarles en un centro dependiente del Ministerio de Interior".
Me rio por no llorar.
Una gran Ministra de Asuntos Exteriores de Marruecos esa señora.
Algunas veces desearía que el ministro de Asuntos Exteriores fuese Pérez Reverte (otras veces me daría miedo)
#8 Seguro que lo haría mejor que los que hemos sufrido últimamente.
#8, #27 ¿Dónde hay que firmar?
El problema es que a Reverte no le escribe el discurso nadie, se lo hace el solito. Y con la cantidad de soplapoias que hay por metro cúbico en las instituciones españolas...
#53 Aquí no se trata de firmar, pero si de presionar al europarlamento para que actúe, que exija al gobierno español y a la comunidad internacional su intervención: http://sahararights.net/
Deberían comentárselo también a sus compañeros
ahora están retenidos en un cuarto del aeropuerto de El Aaiún
http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/angels-barcelo-comisaria-estamos-bien/csrcsrpor/20101111csrcsrint_5/Tes
#1 Saca la máquina del tiempo .hf jajaja a ver como hablas con alguien que está escribiendo un día antes
Ya fuera de coña ¿cuándo va Jiménez a mover ficha en este asunto?
A mi modo de ver, en diplomacia han existido siempre dos planos muy claros.
El primero es la diplomacia propiamente dicha. La carga semántica de la palabra lo dice todo. Es un terreno en el que uno sonríe mucho, miente constantemente, asegura ser amigo de todo el mundo y alaba el «espíritu constructivo» con el que todo el mundo le habla.
El segundo es el plano que alcanza un país cuando determinada situación supera el famoso castaño oscuro. Es el punto en el que una diplomacia pone pies en pared y deja bien claro que al país de que se trate nadie le tose. Esta actitud suele sacarse a pasear cuando los intereses son muy importantes y/o cuando la integridad física de compatriotas está en peligro.
La pregunta, sencilla, es si hoy, a estas horas, Marruecos ha superado la línea que separa el primer nivel del segundo nivel. Y la respuesta es que, sin duda alguna, para el gobierno español no ha sido así.
Londres pensó exactamente lo mismo de Hitler en el 38.
Añoraremos al Sr. Moratinos, al tiempo. Y por cierto:
Que vaya el Juancar que fue él el que se bajó los pantalones con su primo Hassan. Ahí podemos ver claramente la capacidad del Borbón. Una cosa que decide él y la estamos sufriendo más de 30 años después.
#16 lo dices por esto? que era de broma hombre!
2 de noviembre de 1975 (en plena marcha verde), visita de juan carlos de borbón al aaiun, jefe de estado en funciones en aquel momento:
Quería daros personalmente la seguridad de que se hará cuanto sea necesario para que nuestro Ejército conserve intacto su prestigio y el honor...España cumplirá sus compromisos y tratará de mantener la paz...No se debe poner en peligro vida humana alguna cuando se ofrecen soluciones justas y desinteresadas y se busca con afán la cooperación y entendimiento entre los pueblos. Deseamos proteger también los legítimos derechos de la población civil saharaui, ya que nuestra misión en el mundo y nuestra historia nos lo exigen.
A todos un abrazo y un saludo con el mayor afecto, ya que quiero ser el primer soldado de España.”
A los que preguntan, qué puede hacer España:
- llamada a consultas del embajador
- cierre de frontera con Marruecos, incluyendo cierre de frontera a todo producto marroqui (si quieren llegar a la UE, que lo hagan por barco via Italia o Francia)
- reconocimiento en la ONU de la voluntad de la yemaa (el consejo de gobierno saharaui en 1975), que dijo si a la independencia; consecuentemente, reconocimiento del Sahara Occidental, por parte de España, como Estado soberano, culminando asi el mandato descolonizador exigido por la ONU; y dejando explicito que lo que alli ocurre es un pais invasor (Marruecos) ocupando un pais soberano
- etc
Todas esas, medidas que en principio no requieren confrontacion militar (aunque si reforzar las posiciones defensivas en Ceuta, Melilla y Canarias). Un cordial saludo
Que vergüenza me da este gobierno, se nota que están aquí por apariencia, no tienen ni voz ni voto en nada, si no hay una empresa de por medio que les diga lo que tienen que hacer simplemente se dedican a esperar a que pase de largo...
Palabras ¿Es que estar retenidos no suena lo bastante mal?
Imagino que para detenerlos tendrán que presentar pruebas y acusarlos de algo, ¿no? En ese sentido es peor que estén retenidos porque no tienen porqué probar ni demostrar ni acusar de nada a nadie simplemente los retienen (menos de 24 horas, ¿no?) y después los dejan ir.
#2 Ha dicho que los han acusado de unas movidas muy graves y que se niegan a firmar la "confesión" reconociendolo para ser expulsados . Y que hicieron el amago de ir a darles un palizón en una habitación a ver si se acojonaban.
#2, #10 Cualquier privación de moverte con libertad es a efectos legales en España una detención, decir retención se utiliza para que no suene tan feo, aunque te dejen llamar por telefono (tambien te dejan en una carcel) es un detención y las cosas hay que llamarlas por su nombre. DETENCIÓN
Estar incomunicado es otra estado, en una cárcel también puedes estar incomunicado o no.
¿alguien del gobierno ZP mintiendo a los españoles? ¡no lo creo!
(ironía y de las gordas)
Àngels y Nicolás han criticado el papel del Gobierno
...pues es raro que el gobierno de ZP haga "mal papel", porque en el Ministerio de Exteriores están todo el día cagaos de miedo...
Somos una mierda. Y como país también.
Joder y eso que son de la SER que si son de intereconomía, les dan los candados para que cierren las celdas. JE JE
Aquí empezamos a vislumbrar la incompetencia de Trinidad Jiménez, la querida del presidente.
patético lo de la SER, le ha dado más cobertura a las desventuras de sus tres periodistas que a lo que realmente está pasando en El Aaiún (del que por cierto se habían olvidado desde 1975)
Si toda un ministra no sabe la diferencia del significado de una palabra por una sola letra, qué se puede esperar de ella.
Anda que la ONU también... Se lo está pensando un poco, ¿eh?
Arturo perez reverte de ministro de exteriores ya,pero YA.
#36 Están deteniendo a nuestros ciudadanos, yo tampoco estoy a favor de operaciones bélicas, pero si el ejercito está para asaltar piratas que retienen a nuestros ciudadanos, también está para asaltar a países de mierda que los retienen ilegalmente, haya las consecuencias que haya (siempre como penúltima alternativa).
Propongo Zapatero, Sarko y el anormal/dictador de mierda de Marruecos al Premio Nobel de la Paz ex aequo
Si esto llega a pasar en época de Aznarín y su cuadrilla estarían ya los del cine y demás en la calle con las pegatinas del No a la Guerra.
¿Donde cojones estáis ahora?
Que Angels & co den gracias de pertenecer a la Cadena Ser, si llegan a ser de la Cope o de otra de esas de ultraderecha igual no vuelven a pisar territorio español.
Pero no os preocupéis, que por lo visto estamos exportando cientos de euros en armamento a Marruecos... no hay mal que por bien no venga verdad???
Y luego hablabais mal de Pérez Reverte por decir la verdad sobre nuestro Ministerio de Exteriores, joder.
Esta mañana ha estado hablando por telefono con el programa "matinal cuatro". Menudos ovarios que tiene la tía. Porque no se ha cortado un pelo contestando. Yo si fuese ella no abria la boca hasta que saliese del avión.
#36 ¿Qué propones tú que se haga? No me refiero a lo que tieen que hacer otros, sino a lo que tenemos que hacer los ciudadanos y el gobierno.
#41 Yo creo que mas que escribir y llamar pidiendo que paren no se puede hacer. Eso como mucho.
#43
#41
#49
Me entra la risa derepente salen libertadores gafapasta y polos lacoste... Os acordais de Haiti? que pasa que alli ya todos toman cafe en un starbucks no?
que hipocresia.
Lo mismo que pedis derechos para el sahara o la independencia de kosovo porque no pedis la del pais vasco?
tambien territorio oprimido..
Dentro de 2 semanas, cuando haya pasado ya os importara una mierda.
Siempre preocupandoos por lo de fuera y echando la culpa al gobierno por no sacar los tanques. Luego si hay guerra la culpa al gobierno por entrar en una guerra.
Que pasa con afganistan? Imagino que estareis de acuerdo no? hipocritas.
Eso si, como os suban el precio del gas por el gasoducto que pasa por marruecos o bien suban el IVA 2% mas por la invasion de marruecos entonces la culpa sera de zapatero tambien, ya os importara menos el sahara, las gafas de pasta las guardareis en el cajon.
#46 Hoy dia cualquiera es periodista. Yo mismo, siguiendo el vomito periodistico de cualquier periodico podria escribir un articulo, solo tienes que meter:
-"amasijo de hierros"
-"escena dantesca"
#45 pues lo mas triste es que algo de razon si que llevas...
el gafapastismo y las modas en la progresia son una lacra, si.
hacer algo ante la injusticia no puede estar supeditado a modas pasajeras, en eso estoy de acuerdo contigo.
aun asi, el argumento de que hay otras injusticias y opresiones, no me convence como razon para no hacer nada ahora. darse cuenta de la propia hipocresia deberia ser el primer paso para que cada uno se mirase y actuase en consecuencia.
es necesario que cada cual se pregunte si airear sus opiniones en los comentarios de meneame es suficiente.
aunque las opciones tampoco es que sean muchas.
como decia mi abuela, menos da una piedra. por eso http://sahararights.net me parece que es hacer algo mas que despacharnos aqui como si estuvieramos en el bar con los amigotes. si se te ocurre algo mejor, igual me apunto.
¡Esto no puede ser! ¿A dónde vamos a llegar?
¿Es que nadie va a darle un diccionario de neolengua a estos pobres periodistas felizmente liberados por Marruecos?
hacer algo contra marruecos??
>> http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/01/espana/1267458508.html
No digo más
Pues por un lado lo siento, pero por otro me alegro que lo sufran un poquito en sus propias carnes; porque cuando el gobierno (lease dictadura)marroquí ha cometido tropelías mucho peores con los saharauís o sus propios ciudadanos la cadena SER era más que tibia con ellos. Cría cuervos....
#36 por ejemplo... dos minutos de tu tiempo?
relacionado: http://sahararights.net
Un gobierno sin cojones!!!! Para que coño pagamos un ejercito??????? ZP Y SU MINISTRA DE EXTERIORES DE MIERDA SON UNOS PRINGAOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! El mundo entero se caga en nuestra cara, y este gilipollas con la cara de subnormal diciendo que si, que alianza de civilizaciones....... QUE PATADA EN LA BOCA TIENEN TODOS LOS MIEMBROS Y "MIEMBRAS" DE ESTE GOBIERNO!
Pero tenemos Ministra/o de Exteriores????, a lo mejor es tan exterior que está en Saturno.
Hay que comentarle a la señora Angels que para sufrir malos tratos por parte de la policía no hace falta irse a Marruecos, puedes hacerlo cada día aqui en españa, sin salir de casa!
Si fuesen periodistas de verdad y no sicarios estarían informando de las verdaderas causas por las que españa no interviene, los intereses por los cuales nos conviene llevarnos bien con marruecos, entre ellos la pasta que sacamos vendiéndoles armas.
Es una vergüenza el cruzarse de brazos de nuestro pais, es una verüenza la actitud melodramática de estos periodistas sólo para ganar audiencia.
Pues si no están detenidos es que están secuestrados.
Otra mentira más de esta ONG.
Primero la de la foto que trataron de "reciclar"
Una foto de Gaza de 2006, publicada como si fuera del Sáhara
Una foto de Gaza de 2006, publicada como si fuera ...
elpais.comhttp://saharathawra.com/2010/11/12/marruecos-falsea-informacion-para-utilizarla-en-su-favor/
Después mienten en esta misma noticia, como prueba su rueda de prensa de hoy:
"Marruecos les ha obligado a mantenerse ocultos y aislados, impidiendo esto su trabajo y sumando riesgo a las personas saharauis que les están protegiendo y salvando la vida". Más adelante dicen que han sido las garantías del consulado y la ministra las que los han convencido para salir de su escondrijo para salir del Sahara hacia España.
http://www.europapress.es/extremadura/noticia-asociacion-thwara-apunta-cooperantes-abandonan-zona-via-diplomatica-20101114153229.html
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Rabat/despacha/Palmas/espanoles/estaban/escondidos/Aaiun/elpepuint/20101114elpepuint_8/Tes
Si fueran cabras cmo las de Peregil seguro Zp ya habría hecho algo
Con Aznar no pasaría esto, mucho reirse de Perejil, pero ahora sí que se ríen de nosotros mientras exterminan a los saharauis.
#56 El grupo parlamentario más numeroso del parlamento europeo es el Partido Popular Europeo seguido de cerca por el Partido Socialista Europeo ¿Qué decisiones ha tomado sobre los hechos del Aaiún? ¿Ha cortado relaciones la UE con Marruecos? ¿Se le ha presionado para que deje de matar saharauis? ¿Van a hacer algo a parte de silbar y tocarse los huevos a dos manos?
El Gobierno de la PAZ:
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/2596165/11/10/-Espana-vende-armamento-belico-a-Marruecos-por-340-millones-de-euros.html
Vergüenza lo que está haciendo impunemente Marruecos y mas vergüenza aun de la posición de nuestro gobierno!!!
Angels, sé comprensiva, que la Ministra se estaba expresando en el idioma "progresí" y en esa lengua no se puede usar ni la palabra "detención", ni la de "condena".
Después de esta actuación alguno de estos "periodistas" va a ser propuesto para el Príncipe de Asturias, lo que no se es para cual...
"los periodistas estamos donde no quieren que estemos y contamos lo que no quieren que contemos, somos molestos y queremos ser molestos" Alguien de la Ser
Esto Moratinos lo había solucionado "con un par".
No entiendo el porque hay politicos que presumen de haber luchado contra la dictadura franquista, y defienden o encubren actuaciones de otras dictaduras, cuanta hipocresia
NO HAGAMOS NADA... total... nuestro gobierno "solo lo condena"... y se queda tan pancho...
algo harían
Para mi, las profesiones que se dan autobombo y premios con gala pública, son siempre sospechas, los medios de comunicación y sus trabajadores están para contar noticias, no para crearlas y menos alardeando de sus mártires o haciendo un viaje-aventura aprovechando la coyuntura. Otras profesioness como la construcción... también tienen sus muertos, pero no salen en la radio.
Que triste la situacion de esta gente , se tiran media vida chupandole el culo al PSOE y ahora los dejan tirados como colillas, no te acuestes con nadie sin conocerlo.
A mi lo que me asombra es que a alguien le asombre lo que hace este gobierno.
Si es muy fácil.
Hacen siempre, siempre, lo que que haría cualquiera con dos dedos de frente y sentido común.
Ah no, que no era eso.
Hacen lo contrario.
Sabéis? Todo esto está muy bien. A ver si de una vez esos periodistas que montaron y sostienen el chiringuito socialista encienden los ventiladores y empieza a salir mierda zapateril.
Demasiada Gürtel y demasiado Camps veo yo aún, que sin ser asuntos menores, palidecen al lado de lo que está pasando con Marruecos...
Elecciones anticipadas YA.
Lo que pasa es que aqui se critica mucho que es lo facil, pero que solucion hay?
Mandar unos F18 y lanzar bombas sobre marruecos?
montar una guerra?
Flotillas libertarias y sentadas?
#17 Tan absurdo es hacer lo que tú dices como absurdo es lo que se esta haciendo ahora por parte del Gobierno (nada).
#17 No, "Bombardear Marruecos" es la penúltima opción, que va antes de "No hacer nada", que es lo que están haciendo ahora.
Entre medio, se pueden hacer cosas como que la ministra de exteriores haga declaraciones contundentes exigiendo a Marruecos la liberación de todos los periodistas y que se les permita hacer su trabajo. Si eso no funciona, la ministra de exteriores puede coger un avión y presentarse allí en el Sahara. Si sigue sin funcionar, se puede mandar al presidente del gobierno e invitar a otros paises a que le acompañen. Aun si eso no funciona, se puede desplegar todo el ejercito en el mar en frente de Marruecos sin atacar a nadie.
Vamos, que hay muchas opciones y todas ellas son mejores que las que se están llevando a cabo y la que estás proponiendo tu (la cual sin embargo es mejor, desde mi punto de vista, que dejar que detengan a nuestros periodistas por intentar informar).
#35 JAJAJAJAJA. De verdad te crees que eso sirve de algo?
Claro, como que a ZP le van a acompañar merkel y sarko...
Desplegar el ejercito? tu sabes lo que estas diciendo?
Te estas metiendo en un berenjenal por eso que ni veas.
Luego preparate para las represarias de marruecos...
por favor..
¿Y si es una detención por qué les dejan comunicarse con el exterior?
Mientras no se presenten cargos, están retenidos. Cuando se presenten, se pasa a detención. Darle más vueltas es absurdo.
#33 ¿sabes lo que es una detención ilegal?, pues justamente cuando se detiene a alguien sin que existan motivos legales. La retención jurídicamente no existe, o estás detenido o puedes moverte libremente. Pero estamos aplicando criterios jurídicos españoles y los que valen son los de marruecos. Alguien que tenga conocimientos sobre las leyes marroquís podria aclararlo.
En España no existe la figura jurídica de retención. Y eso debería saberlo la Trini.
Los de la Cadena Ser se han pasado y ha hecho un poco el tonto. Primero si entras en el Aaiun y eres periodista no te quedes encerrado en un hotel hasta que te autoricen a grabar, si alli no te van a autorizar, para que has ido, para informar, pues ya que estas alli: INFORMA. No salgas en la azotea agachada para que no te vean.
Por lo demas, se han convertido en noticia, que ya les vale. La noticia es la masacre que estan haciendo y la actitud de Marruecos, no si Angels o tal entran o no. Eso sí han conseguido oyentes, pq estamos esperando todos qué pasa con ellos. Y esperamos oyendo la Ser. Se parecen un poco a telecinoc. Si la gente quiere saber de este tema pero no tenemos nada, nos inventamos algo alrededor de el.
La Ser ya no es lo que era. Como añoramos a Olga Rodriguez desde Afganistan. Que se dejen de tanta pose y tanta tonteria y que informen que no han hecho nada de nada
#31 Claro, la culpa es de los padres de los periodistas que los visten como saharauis...
Si estuvieran detenidos, no podrían entrar por teléfono en directo en el informativo de Cuatro a las 20:30, ya que estarían incomunicados.
#10 Como tú dices, sería "incomunicados", detenido no tiene que ser necesariamente "incomunicado".