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“No creo que sea un problema de cuatro manzanas podridas, lo que está podrido es el cesto”

“No creo que sea un problema de cuatro manzanas podridas, lo que está podrido es el cesto”

“Que el tribunal que debe juzgar casos de una enorme relevancia dedique un porcentaje tan importante de su tiempo a perseguir tuiteros o chistes más o menos desafortunados, dice bastante del retroceso de libertades que estamos viviendo”, asegura el exportavoz de Jueces para la democracia. Joaquim Bosch, en esta entrevista.

| etiquetas: corrupción , sentencias judiciales , joaquim bosch
Comentarios destacados:                      
#36 Atención a esto que es que tiene narices la cosa:

Deberían crear una sala específica en la Audiencia Nacional que juzgue lo que se dice en Twitter. Parece que se dedica más a esta red social que a la corrupción; un tercio de sus casos, según le escuché en una entrevista en la Sexta.

Son los datos oficiales de la Audiencia Nacional. Los que nos pasan los magistrados. (...) La Audiencia es un tribunal especial para delitos que no se juzgan en su territorio ordinario. Se crea por razones especiales contra el terrorismo, las grandes bandas de narcotráfico y otros delitos. Que el tribunal mejor dotado de instrumentos, el que debe juzgar casos de una enorme relevancia, dedique un porcentaje tan importante a perseguir tuiteros, expresiones de mal gusto o chistes más o menos desafortunados, dice bastante del tiempo de retroceso de libertades que estamos viviendo.
El cesto está corrompido, es decir, el fundamento mismo del PP es corrupto.
#1 Y quienes les votan no son más corruptos aún que ellos mismos?...yo creo que lo que está podrido no es el cesto,es todo el campo de manzanos...
#10 No, quienes les votan (suponiendo que son gente trabajadora) son víctimas engañadas algo que, por cierto, no es nada nuevo en la historia del homo sapiens. Alienados, que se vino a llamar.

La trama corrupta, para que sea efectiva, debe saber engañar al pueblo. Está claro que los del PP en eso son los más eficientes.
#12 No te olvides del clientelismo reinante en este país y de los estómagos agradecidos que votan a cambio de un puesto de trabajo...engañados hay pocos y los que lo están es básicamente porque se dejan,porque ser un currante y votar a la derecha es de juzgado de guardia.
#14 la mayoría de la gente se informa por el telediario de la 1 o de a3 por lo que un poco engañados si que están, por otro lado muchas personas entienden la política como el fútbol: de niño te haces simpatizante de un equipo/partido y de ahí no los saca nadie
#53 Lo sé,pero eso es válido para jubilados,hoy en día si quieres informarte de forma alternativa puedes hacerlo a través de la red...otra cosa es que no quieras o no te interese....cada uno se traga lo que quiere o lo que le conviene.
Hay un dicho que reza: Nadie tiene más posibilidad de caer en un engaño que aquel para el que la mentira se ajusta a sus deseos...

De ahí lo que dices de confudir la política con el fútbol,que quizá sea uno de los síntomas de ignorancia más elevados,cualquier fanatismo es malo,pero el fanatismo político es de tontos.
#58 Caes en el error de pensar que todos por debajo de los 65 saben utilizar la red o la consideran como fuente de información. Pero el hecho es que hay un amplio porcentaje que ni sabe, ni lo tiene como referente. Es más, me atrevería a decir que hay un amplio porcentaje que considera internet un gallinero a ese respecto.

Achacar culpa a esas personas en general aludiendo a que su desconocimiento o desinformación es fruto de su desidia es injusto. No todos tienen las capacidades o aptitudes…   » ver todo el comentario
#97 A ver, que internet no es más que acceso a la información. Simplemente que hay que saber informarse igual que hay que saber leer.
#99 No, tú lo ves fácil porque te sabes manejar, pero para mucha gente no es tan sencillo como "solo hay que saber leer". Has de tener en cuenta que todo esto de internet se ha popularizado y evolucionado en tan solo 10-20 años. Va a una velocidad vertiginosa y no todos han sabido adaptarse a ello, no al menos de la misma manera.

Es más, de hecho a mí me parece mucho más preocupante generaciones más jóvenes que sí han crecido con las nuevas tecnologías, pero en cambio su…   » ver todo el comentario
#58 no te falta razón, de hecho el resultado de las elecciones hubiera sido significativamente diferente de no contar con el voto de los de mas de 50 años pero la democracia es así
#14 Claro, mucho mejor votar al PSOE, donde, por cierto, no hay ningún estómago agradecido y ni el más mínimo signo de corrupción.
#91 Y he dicho yo lo contrario?,hablo de PPSOE .
Lo mejor es justificar a ladrones mientras te roban.
#12 Sí, aquí está todo el mundo engañado menos tú. Tú eres el único listo en toda España.
#16 Anda, ya saltó el acólito de Inda, aspirante a monaguillo de Marhuenda. xD
#21 ¿Dónde he dicho yo que sea acólito de Inda?
#25 Bueno, digamos que eres homo sapiens peperus. ¿Mejor así? :troll:
#27 Tampoco. Yo no he votado ninguna vez al PP, aunque me lo estoy planteando para el futuro únicamente para joder a los podemitas.
#28 Oleeeeee!!!
Super argumentazo para votar al partido mas corrupto de la historia que se ríe de sus propios votantes.
Di que si, eso es tener una opinión solida y razonada sobre la clase política... :clap: :clap: :wall: :wall: :wall:
Que eres un antiguo votante de iu enfadado?
O un votante del p$o€ engañado y adiestrado?
#81 Pues me parece un argumento bastante válido. Tipos tan repugnantes como Pablo Iglesias que pide la liberación de presos de ETA, la supresión de medios de comunicación privados o su antiespañolismo me hacen virar algo más a la derecha.
#83 ¿"...que pide la liberación de presos de ETA"? Hablo del distanciamiento de los presos de ETA (cosa que también dijo Ánsar y que acerco muchos de estos presos) y de "un problema politico tragico". Todo esto vino por una mala interpretación/traducción de un articulo en ingles: newleftreview.org/II/93/pablo-iglesias-spain-on-edge

En cuanto a "la supresión de medios de comunicación privados", lo que propone es establecer mecanismos de control para evitar las mentiras de MarhuInda y cía.

Y el "antiespañolismo" no se de donde lo sacas :shit: ...

Y esto te hace "virar algo más a la derecha"... Ya lo tengo: eres de centro izquierda como Cuñagramos :troll:
#92 Me parece que tú no has visto los vídeos de Pablo Iglesias.
#16 No se si sera inteligente, pero no vota a quien le roba y se jacta con cinismo de ello, ya es un paso
#22 Votar a Podemos (que está con pactos en el PSOE en municipios y comunidades) es votar también al latrocinio porque el PSOE roba igual o más que el PP.
#26 Dime que partido se propone expulsar a los herederos del régimen franquista del pp , devolverle la palabra la gente y la democracia , pero la de verdad y les votare.
#31 Que yo sepa los hijos no tienen culpa del delito de sus padres. Aparte de eso, no hay ningún partido que proponga eso lamentablemente.
#32 Que yo sepa un hijo no elige cual va a ser su padre o madre. Un adulto sí elige cual va a ser su partido y, por tanto, es su responsabilidad irse o votar a un PP podrido hasta la médula o irse a otro que no sienta bochorno.
#33 ¿A qué partido debería irse para no sentir bochorno?
#37 A Podemos, por supuesto, por muchos motivos pero sobre todo por ser el partido de oposición real al PP.
#39 O sea que si la oposición del PP fueran unos monos, tú votarías a los monos.
#40 A ver si aprendes a leer, aunque en tu entorno con saber leer dos salmos y un ave maría sea suficiente. Dije en #37 "por muchos motivos" .
#41 Dime dos.
#40 por la paguita que les dan por hacer propaganda por aquí, como si son olivos milenarios.
#37 #32 Podemos, Ciudadanos, Animalistas, PNV, ERC, Equo, UPyD, comunista...
Solo hay 2 partidos con corrupcion totalmente generalizada. El resto se salvan.
#32 Como ya te dije, en el pp no solo militan los hijos, si no tambien los padres, y lo sabes, y si, el único partido declaradamente en contra del pp es podemos, psoe se ha demostrado parte del eje bipartidista y ladrón que corroe este país, y ciudadanos solo otra rueda de recambio para el tren de la corrupción (como ha demostrado durante mas de 9 años en Cataluña haciéndole de pañal al pp), los de podemos no son perfectos, pero esta formado por gente hasta las narices del latrocinio…   » ver todo el comentario
#35 Bueno si tú quieres votar a un partido comunista es tu problema. Pero los demás no tenemos que cargar las culpas de tu ignorancia histórica.
#38 Podemos no es un partido comunista, pablo iglesias es comunista, otros de la organización son comunistas, lo cual no quiere decir que podemos sea comunista, dicho esto comprendo que te explote la cabeza al intentar entender un partido donde al uso no es el líder el que marca el como el donde y el cuando, si no un partido donde se abarcan distintas sensibilidades, yo por ejemplo soy votante de podemos y estoy muy alejado de las posiciones comunistas, pero como te digo por decencia y ya que tengo la obligación de votar como ciudadano les voto a ellos, dicho esto dame una sola alternativa, no te pido mas, criticar es bueno, pero es mucho mejor una critica constructiva.
#43 El ideario de Podemos es comunista porque la mayoría de sus miembros proceden del partido comunista, de izquierda unida, de sindicatos u organizaciones comunistas; han trabajado para otros gobiernos comunistas, defienden a líderes comunistas del pasado (como los asesinos de los Castros o los soviéticos), se declaran abiertamente como comunistas y además están aliados con el partido comunista más importante de España, Izquierda Unida. También defienden políticas comunistas como la supresión…   » ver todo el comentario
#44 El corta y pega esta muy bien, aunque esta obviamente sesgado, como te digo podemos no es comunista pero integra a comunistas, negarlo seria una estupidez, de cualquier forma ¿has leído lo que te he escrito antes?, continua la frase.....¿una alternativa digna a podemos es.....?
#45 No es ningún corta y pega. Es mío. Y ni siquiera lo has leído.

La alternativa digna a Podemos es pegarse un tiro en el cielo de la boca. Eso lo que haría alguien digno antes de votar a un partido comunista.
#48 Osea que estoy hablando con un abstencionista declarado, ¿es asi?
#50 No, hay más partidos aparte del PP y Podemos.
#52 Hay mas partidos aparte de los que representan la postdictadura y los que quieren una democracia digna del año en que vivimos, pero no que puedan obtener la suficiente representatividad como para hacer algo, sabiendo esto, o votas por los que quieren que todo siga igual o votas por podemos y si lo hacen mal y convierten el cielo en el séptimo infierno como algunos quereis hacer creer a la gente se les hecha a patadas como a los otros, y asi hasta que tengamos la democracia sana y digna que cualquier país se merece.

¿No es algo lógico y sencillo?
#54 No hay una postdictadura, sino una transición. Si partes de esa base equivocada es normal que luego tus argumentos se desmoronen por completo.
#57 Para ser una transición se esta haciendo un poquitin larga, mientras que se violan derechos fundamentales expresados por una constitución que supuestamente debía apuntalar una democracia con métodos mas propios de corea del norte que de países con una democracia sana.
#60 Tú me parece que no has salido de tu casa en tu vida. No sé cómo te atreves a comparar a España con Corea del Norte. A lo mejor tendría sentido comparar Venezuela (el país de tu amado líder) con Corea del Norte,
#52 Dime un partido digno para ti, anda, sorpréndeme. xD
#65 No hay ninguno digno.
#66 Ah, vale... que tú eres más de dictaduras y esas cosillas. Ya sí encaja la cosa.
#68 No, eso le gusta más a Pablo Iglesias o a su mascota Garzón, defensores de la dictadura de los Castro.
#69 La pregunta era para ti y para saber tu punto de vista sobre algún partido que no tenga un sistema corrupto como armazón o cesto.

Sería interesante que propusieras algún partido (ya que inevitablemente la política funciona con partidos) o que dijeras alguno que, dentro de un mal menor, creyeras que es el que menos corrupción generaría.

Venga hombre, mójate.
#70 No pondría la mano en el fuego por ninguno. Se trata de una cuestión de coherencia en base a las informaciones contrastadas y rigurosas. Si sólo leyera público, el diario o menéame, pues está claro a qué partido votaría.
#71 ¿Has contrastado esa información rigurosamente y no sabes qué partido (dentro de los del espectro político) tiene por sistema un entramado menos corrupto? Permíteme que ponga en duda lo que afirmas.

Pues hombre, yo sí lo he contrastado y, a día de hoy, teniendo el cuenta el volumen de votantes e importancia política, el menos corrupto y, sobre todo, menos corruptible es Podemos, con ciertas garantías incluso y el más corrupto y corruptible el PP. ¿Ves?, yo sí me mojo.

Eso no significa que…   » ver todo el comentario
#72 Me has preguntado que qué partido me parece digno, no mientras. Y yo te digo ninguno. El que tiene el sistema menos corrupto podría ser algunos de los de reciente creación, como Podemos o Ciudadanos, eso de de cajón. Y no es mojarse, es simplemente sentido común. A nivel de corrupción tanto Podemos como Ciudadanos están más o menos al mismo nivel. Aunque también lo podría sería VOX o el PCE
#75 Perdona, uno de los que has dicho NO es un partido político, sino una peligrosa secta de ultra-derecha con tapadera política y no es que sea corrupto, es que sin corrupción es impensable.

Menos mal que eres riguroso y no un cantamañanas. xD
#76 ¿Cuál no es un partido político?
#77 Lo sabes perfectamente, y yo sabía además que lo citarías. No solo es completamente corrupto eso que se viste de partido sino que es una muy peligrosa secta de ultra-derecha. Mucho me extrañaría que antes de finalizar ésta legislatura no se procese a alguno de ellos por asociación criminal en toda regla.
#78 Vox es un partido político español adscrito a la derecha política, fundado a finales de 2013 y liderado en la actualidad por Santiago Abascal.

es.wikipedia.org/wiki/Vox_(partido_político)

Madre mía, hasta dónde llega el fanatismo. :palm:
#79 No tengo más preguntas, señoría.
#82 No tienes más argumentos, señoría.
#85 Impertinente.
#44 ¿Te crees que todo el que te lee es bobo o qué? xD
#46 ¿Acaso no es verdad lo que pongo?
#49 Es pura manipulación lo que pones, manipulación de la malilla, un copia-pega a modo de mantra que a la más mínima que raspes se desconcha.

Pero, no evadas, dime anda... ¿Qué te parece la entrada de la noticia donde afirma el exportavoz de esa asociación de jueces que lo que está podrido es el cesto? ¿Qué crees que quiere decir?
#55 Pues me parece que es cierto. ¿Y tú qué piensas de estas noticias? ¿Qué crees que quiere decir?

www.meneame.net/story/juventud-sin-futuro-cuna-maestre-espinar-dice-ad
www.meneame.net/story/errejonistas-despedidos-podemos-denuncian-ere-en
#55 Para que discutes, esta gente lo tiene muy claro y solo viene a intoxicar, no le des nada.
#12 Victimas engañadas los cojones. Eso sería así hace 20 años. Hoy todo el mundo sabe que los peperos llevan el choriceo en el ADN. Y el que no lo sepa es que vive en un cueva o es tonto de baba.

El que vota PP sabe que está votando mafia. Le compensará hacerlo porque es lo que ha votado toda la vida, porque es de misa diaria, porque odia a los rojos, porque ha medrado a su sombra o por lo que sea, pero los votan sabiendo perfectamente que son unos putos mafiosos.

De engañados nada. Ya estoy un poco harto que de despues de más de 20 años llenando de mierda todo lo que tocan todavía haya gente que siga que diciendo "yo es que los voté porque no sabía" "yo es que pensaba que eran buena gente y me engañaron"
#88 Yo quiero pensar que la gente no es tan tonta y que está manipulada o se deja llevar.

Supongo que se estarán haciendo buenas tesis para comprender ese efecto y remediar la estupidez de votar a unos ladrones natos.
#10 Esperar que los gusanos cultiven manzanos es algo muy comico.
#1 El problema es que para entrar a ser algo en el sistema PPSOE tienes que demostrar que eres corrupto y dejarte corromper ya que el que va de legal ese no llega a nada porque para ellos ese es realmente la manzana podrida.
#47 Para nada, sin corrupción se puede hacer política.

Podemos ha llegado al poder en apenas dos años y medio. Está en el Legislativo, en la sociedad civil, en la calle y es la oposición real al PP (y a la corrupción bárbara que ello implica) y, a día de hoy, no debe ni un céntimo a los bancos, ni está agarrado por ninguna gran corporación y dice las cosas como son.
#51 Te acabo de votar negativo sólamente por no leer los comentarios a los que contestas y por utilizarlos para meter a Podemos a calzador, pero ya que los mencionas te digo que Podemos tambien tiene ya su parte de corrupción, otra cosa es que no os interese reconocerlo.

Yo en mi comentario he hablado del PP y del PSOE y del porque de su corrupción a mi modo de ver, no he hablado de politica en general ni de que sin corrupción se pueda o no hacer política, que claro que se puede.
Son manzanas aisladas...
#2 La verdad que siempre crecen nuevas manzanas verdes, pero cuando el árbol está petado de gusanos poco van a tardar en contaminarse. Te pasaría a ti si mañana te nombraran ministro, y me pasaría incluso a mi que creo tener convicciones morales bastante firmes.

Como dice Joaquim Bosch es un problema sistémico. Saldrán nuevos partidos que dicen luchar contra la corrupción y que captarán votos, pero cuando accedan al poder también se llenarán de gusanos. ¿Cómo se cambia esto? Pues poniendo el…   » ver todo el comentario
¡Lo que deben hacer es perseguir autobuses!
#3 Jajajaja así de evidente es la cortina de humo no ? jajajajajaj
PP "organización creada para delinquir".
Si cuando un candidato a presidente de ese partido gana las elecciones y al llegar al congreso y preguntar cuando va ha cobrar, se lo dicen, y contesta " si eso de sueldo base, ¿y los complementos como se cobran?"
Que se puede esperar ya de su partido?.
Y ese fue el que salva España cada vez que habla.
Las manzanas del poder judicial, están en el mismo cesto y en contacto permanente con las manzanas PP.
#5 me temo que no, que las manzanas peperas están tan chungas ya que sus gusanos enpiezan a invadir el resto de los cestos, algunos se los han comido ya enteritos, pero todavia podemos salvar otros.
Madre mía que saturación de política en esta página... Hasta los fines :wall:
#6 Para eso están los subs
#6 No te entiendo, tú también subiste muchas noticias de política. Comprendo que esta noticia parece de opinión, pero no deja de ser relevante.
#84 es por decir algo! :-D
#6 mundos de yupi que vives.
El día que se descubra la realidad que se nos oculta, ese "mundo perdido" que sabemos que existe y por el que se mueven los políticos corruptos, los constructores, las empresas del IBEX, los favores y las jugarretas involucrando a jueces, ministros, ex presidentes, etc... ese día nos daremos cuenta de donde podíamos haber llegado como país y como sociedad si no hubiésemos sido tan pasotas y si no hubiésemos consentido y defendido esa otra realidad con nuestros votos.
Ell cesto está podrido.Pero a unos 15 millones de personas les gusta así.
#8 y los demás a tragar por su culpa. :ffu:  media
más uno
Yo en el The Division me imagino que los enemigos son rajoy y toda la tropa... De esa manera mejoro mi eficiencia matando enemigos en un 700% xD
Eldiario cada vez se parece más a Público. Cómo se nota las reuniones que ha tenido el :coletas: con Preescolar.
#15 pero el contenido - a mi juicio, de cierta enjundia- de las opiniones vertidas es lo relevante. Por tanto la comparación o extrapolación sobre el diario y Podemos no la comprendo sino es como un sesgo personal para no entrar sobre el contenido de lo expuesto por el jurista que es lo relevante . En suma, ¿qué opinas sobre el hilo argumental de las reflexiones del magistrado?. Si eres tan amable más allá de sesgos propios sobre vinculaciones o no que creas percibir en el periódico, ¿qué opinas sobre lo que afirma este señor? . Gracias.
Saludos.
Tú estás en ese cesto
Viendo cómo manzana que cae en el cesto manzana que se pudre, yo buscaría el problema en el manzanar. seguro que la culpa es del abono utilizado.
Ver a un pobre parado que vota al PP y no tiene donde caerse muerto no tiene precio. Para todo lo demás mastercard
#19 peor es el que vota al psoe, y a la historia me remito.
"Y con el cesto no he querido decir solo las manzanas que hay en el cesto, también el propio cesto podría estar podrido enterito. Propongo que compremos otro, de esos reciclados." Añadió.



:troll:  media
Eso es lo que pasa cuando no se limpia el cesto al hacer una transición de un supuesto cesto a otro, si dejas manzanas podridas tarde o temprano habrá que tirar el cesto entero, así de simple.
#23 muy cierto.
Conozco de forma cercana a votantes del PP, gente que sobrevive con 400 € al mes, con un estrés enorme, que vive a más de 80 km del trabajo y se gastan 200 en gasolina. Son personas que lo pasan realmente mal, pero la fuerza para seguir adelante la encuentran en los discursos de Rajoy, Aguirre y Cospedal. Es algo que les emociona y les llena de ilusión. También les mantiene con fuerzas su patriotismo y su odio al "coletas", un ser infernal que les sirve de desahogo en sus momentos más bajos.
#24 tambien estan los que votan al pp convencidos de que el psoe es mucho peor.
#24 Yo también conozco a unos cuantos de esos, y no me dan ninguna pena
¿Sólo el cesto? No, qué va... lo que está podrido es la plantación entera.
El cesto es la propia estructura y funcionamiento del Estado español.
La corruptos políticos y financieros roban porque les dejan: no hay multas ni ceses administrativos, nadie les para lo pies y hasta la propia justicia tiene problemas.
Tráfico pone multas y quita carnets a los malos conductores sin que sean los jueces los únicos que impongan orden; en cambio para la corrupción parece que sólo existan los jueces y a veces ni eso.
Atención a esto que es que tiene narices la cosa:

Deberían crear una sala específica en la Audiencia Nacional que juzgue lo que se dice en Twitter. Parece que se dedica más a esta red social que a la corrupción; un tercio de sus casos, según le escuché en una entrevista en la Sexta.

Son los datos oficiales de la Audiencia Nacional. Los que nos pasan los magistrados. (...) La Audiencia es un tribunal especial para delitos que no se juzgan en su territorio ordinario. Se crea por razones

…   » ver todo el comentario
#36 A mi también me parece de dictaduea bananera que un tercio de los recursos de la audiwncia se dediquwn a perseguir tuiteros habiebdo tantisima corrupcion que juzgar
#36 Los recursos usados en juzgar tuiteros no son usados en juzgar a corruptos.

Ahora piensa quién es la parte interesada en que esto sea así :troll:
Una de prevaricación marchando para este listo, que se ha creido! Apartado o inhabilitado en 3, 2...
<<Nuestras leyes penales son muy duras con conductas vinculadas a la libertad de expresión, así como con la criminalización de la pobreza. Pero son extremadamente suaves con la delincuencia política y financiera.>>
En la pescadilla la podedumbre empieza por la cabeza, y siguiendo este símil es en la monarquía española donde surge la corrupción endémica. Si se cercena la cabeza el resto del cuerpo corrupto morirá,
Del retroceso de las libertades solo tienen la culpa el PPSOE ya que son los que tienen en sus manos el gobierno desde que empezó esta andadura a la que llaman democracia y solo es una dictadura laxa a la que quieren disfrazar porque tienen que dar la cara en Europa.
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