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¿Es la música un idioma universal?

¿Es la música un idioma universal?

Un reciente estudio de Harvard de amplio alcance con 750 participantes online de 60 países diferentes demostraría que cualquier persona en el mundo, sin importar su origen cultural, puede identificar el tipo de música de entre una de las siguientes categorías: canciones de cuna, de baile, canciones románticas o canciones que podrían sonar en un ritual de sanación. Los resultados sugieren que la música estaría profundamente enraízada en la naturaleza humana trascendiendo fronteras culturales.

| etiquetas: musica , idioma universal , evolución , antropología , cultura
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Pues no.
El ordenador dice que no.
Si, porque se puede escuchar, y gustarte o no, hables el puto idioma que hables
#3 Seguro que hay muchas especies animales que son capaces de distinguir lo que es música de lo que no.
#4 La cuestión es que la música tiene una base matemática intrínseca y que de manera natural el cerebro humano entiende y que reconoce patrones.

Para entender la música hace falta un cerebro bastante evolucionado; todos los animales reconocen formas porque les va la vida en ello, pero la música es algo exclusivo humano, nosotros la producimos, nosotros la comprendemos.
#19 Pues de algunos pájaros que combinan sonidos con cambios de tonos los he seguido silbando y a veces llegan a una complejidad muy interesante que no desmerece de una melodía para cualquier canción decente

Luego las canciones de las ballenas... No se no se si hay esa exclusividad humana
#28 También los gatos tienen un maullido para cada situación, pero eso no es equiparable a música de la misma manera que si un mono golpea con un palo una piedra varias veces no es un percusionista.
#37 No exactamente. Los pájaros hacen como melodías. O las ballenas.. Los gatos tienen unos maullidos que equivaldrían a un verbo o una expresión de un sentir y uno ha de adivinar el objeto referido mirando alrededor y fijándose a lo que mira el gato

Pero esto de la música es como primero contar el tiempo o sentirlo y notar las irregularidades de acciones en el tiempo y repeticiones y luego hacer encajar en ello una melodía o melodías tipo a las que hacen pájaros que a su vez internamente tengan ese tipo de regularidades en la construcción... A mi me parece una mezcla entre matemáticas y sentir el tiempo y las estructuras en el tiempo en lugar de sentirlas en el espacio al ver una puesta de Sol o un paisaje...

Algo así..
#46

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#45 Pretender que los animales tienen la capacidad de abstracción necesaria para entender/apreciar la música es humanizarlos.
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Los animales no. Algunos animales. Es una idea y nosotros somos animales no vegetales.
Por otra parte no es lo que he hecho. He intentando conjeturar sobre el proceso que lleva a la música no que el animal tenga nuestra capacidad musical.. Si lees detenidamente no he dicho literalmente tal cosa solo que... A ver

¿de…   » ver todo el comentario
#47 A ver. Que los animales merecen todo el respeto del mundo a que vivan, se les respete y todas esas cosas. Pero de ahí a que cognitivamente trates de compararlos con un humano... A lo mejor alguno por parecido físico xD

Pero fuera de coñas no. Hay un abismo entre un humano y cualquier primate. No quiere decir que sean menos respetables o se les esté insultando o que no tengan inteligencia. Pero es que no es comparable.

Por mucho que intentes enseñar a un mono música/literatura/arte…   » ver todo el comentario
#48
*+
Pero de ahí a que cognitivamente trates de compararlos con un humano
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No he hecho tal cosa..

No me manipules... Y claro que se puede hacer comparaciones cognitivas de un bonobo con las de un humano.

Tienen autoconsciencia, sentido de la ética, contar del 1 al 10 y saber cual es mayor y menor y ordenarlo, contar del 10 al 1, hacer expresiones lógicas y razonamientos muy simples, Suponer cosas apenas, sí pueden pero apenas. Nosotros lo hacemos miles…   » ver todo el comentario
#49 Vaya cacao mental tienes. Mezclas todo con todo. Total para darme la razón y decir que hay animales que hacen cosas sorprendentes pero que el único que entiende y compone música es el ser humano. Y no solo eso... me enseñas música compuesta por una máquina... ¡creada por humanos!
#51
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#49 Vaya cacao mental tienes. Mezclas todo con todo.
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NO tengo ninguno. NO he mezclado nada. No tengo ningún cacao mental... DEja de insultar de una vez

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pero que el único que entiende y compone música es el ser humano.
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¿he dicho lo contrario?

¿donde he dicho que los animales no humanos compongan música?

Me temo que el cacao lo tienes tu. YO he dicho una serie de cosas y conjeturas etc...
Y tu has visto idea…   » ver todo el comentario
#52 Si estabas de acuerdo conmigo desde el principio... ¿A mí qué me cuentas?

Disculpas si te sientes ofendido por llamar cacao mental a toda esa retahíla de argumentos que no sé qué defienden, a dónde van no a qué vienen si total estás de acuerdo desde el principio con que el único que entiende y compone música es el ser humano. Con permiso de las redes neuronales que se ve que son la pera.
#53
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#52 Si estabas de acuerdo conmigo desde el principio... ¿A mí qué me cuentas?
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¿a que me contabas tu?

revisa los mensajes

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o mental a toda esa retahíla de argumentos que no sé qué defienden
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Pues repasa los mensajes y tal vez lo entiendas y a ver que te parece

Yo hacía unos comentarios y tu me los intentabas refutar con algo ajeno a lo que yo había dicho. A la postre añadías una barrera imaginaria entre…   » ver todo el comentario
#48
www.youtube.com/watch?v=QiBM7-5hA6o

y no le llega a la suela de las capacidades cognitivas de un chimpancé... ¿verdad?

ejem
#37 Ah. Y como se hablan las melodías o los sonidos entre ellos al haber varias enlaces de ellos en tiempos diferentes de forma diferente o semejante, así como la combinación de timbres que parecen hablar entre ellos

Me recuerda por ejemplo el ver una puesta de Sol, el reflejo de colores en las nubes, el cambio de tonos en las hojas de las plantas y el reflejo del conjunto en el agua. Por ejemplo

pero como algo distribuido en el tiempo y en sonidos en lugar de imágenes en el espacio



…   » ver todo el comentario
#39 Todas las noches hay un perro que ladra tres veces seguidas y otro le responde en la otra parte del pueblo con dos ladridos. A veces se invierte el patrón. Otras veces otros dos perros se les unen y aúllan cuando se hace un silencio largo.

¿Para tí eso podría ser música?
#40 No. Como he dicho me refiero a algo muy diferente
#41 Es típico de los humanos humanizar a los animales. Vemos en ellos reflejados nuestros comportamientos. Pero no, los animales no tienen capacidad para la música o la literatura. Aunque nos haga mucha ilusión.
#42 NO humanizaba nada. Solo señalaba algo que no tiene nada que ver con lo que relatabas
Que yo sienta dolor al darme un martillazo en un dedo no es humanizar a un perro el suponer que siente dolor en la misma situación sobre todo si reacciona igual

En segundo lugar nosotros somos animales

Y sospecho que delfines, orcas, chimpancés, gorilas, orangutanes etc han de tener capacidad para apreciar la música. Ya que tienen suficiente capacidad mental para ser conscientes de sí mismos y de los…   » ver todo el comentario
#45 Pretender que los animales tienen la capacidad de abstracción necesaria para entender/apreciar la música es humanizarlos. Una cosa es escuchar música, otra entenderla. Un perro entiende las órdenes de su amo, eso no quiere decir que entiendan el habla humana.

Un pájaro puede producir lo que para nosotros son notas musicales. Eso no significa que sea una composición musical. A lo mejor exponiendo a chimpancés y orangutanes podrían distinguir algún tipo de música de otro como quien distingue…   » ver todo el comentario
#4 mi gato, orejas el gato más majo de la galaxia, doy fe. Esto no es coña. Se enfadó conmigo por quitarle pana cand itu ne beam de pink martini. (Le gustaba y la seguía con el rabo)
#3 te gusta o no según que cultura musical tengas, o no directamente si no tienes ninguna.
Así que entre culturas distintas no, entre la mima mayormente sí.
#6 nada, escribiendo comentarios sin leer el artículo, esto es MNM, pues va a ser verdad cuando algunos dicen que esta lleno de cuñaos.
#10 el artículo es una mierda
#3 Bueno, pero recuerda el imperio Maya, que cuando fue descubierto por los españoles solo tenían flautas de dos o tres orificios, además de tambores.
#3 entonces el porno es universal
#21 claro, es sexo.
Teniendo en cuenta lo que opinan algunos de la música trance, eurodance, hardstyle, hardcore... y lo que opinan quienes escuchan esa música... no, no es un lenguaje universal. :-D
Ejemplo: www.youtube.com/watch?v=abdSd2lwuOg (sesión: DJ Snowman - Welcome to 1998)
#5 bueno, si te lees el artículo seguro que cualquiera diría que esa música es de baile, con lo cual si es un lenguaje universal.
#9 ¿Música de baile esa mierda? Habría que establecer qué es y qué no es bailar. Esto es música de baile: www.youtube.com/watch?v=2MV0xj7x3c4
#16 No es mi preferida pero yo la he bailado, y no es educado decir que una música es una mierda porque no te gusta, a otros si y es muy respetable. Y si, ese ejemplo que pones también es de baile pero ya muy pasada de moda.
Algo más moderno.
youtu.be/6ACl8s_tBzE
Que además mueve más masas que el ejemplo que pones.
#16 #17

Esto es bailar...
www.youtube.com/watch?v=1wi5wiBtxYQ

Y No sé pro qué llamas antiguo a #16 ..., joer...
#20 bueno, eso es clásico{lol}
#16 y #9: Es que la música "dance", a los que nos gusta, normalmente la solemos escuchar fuera del ámbito de baile típico (discotecas) y no bailamos cuando la escuchamos. :-P

Pero decía que si unos la odian y otros la adoran (yo mismo), a lo mejor la música no es tan universal como se dice.
#16 Bailar: Ejecutar movimientos acompasados con el cuerpo, brazos y pies.

dle.rae.es/?id=4nNiDrF

Cualquier música se puede bailar.
Hasta sin música se puede bailar.
Para algunos tirarse pedos se puede considerar música.
Es una expresión mucho más profunda, que cualquier palabra {0x1f525}
"canciones que podrían sonar en un ritual de sanación" ???
#11 www.youtube.com/watch?v=h1BsKIP4uYM Los conocí hace poco, el show entero es una especie de ritual de sanación, ya se que no tiene mucho sentido, pero ese es el rollo.
Muy técnico, sí...
Los resultados sugieren que la música estaría profundamente enraízada en la naturaleza humana trascendiendo fronteras culturales.

Últimamente parece que esto de trascender fronteras ocurre mucho con el reggateon. :'(
No. Si no tienes conoces la cultura que rodea una pieza musical, no vas a apreciar más que sus características básicas: ritmo, tono... Por ejemplo, el jazz, si no lo conoces te va a aburrir, aunque oigas el mejor disco de Miles Davis.
#18 Me siento identificado, pasa lo mismo en el Metal.
"canciones que podrían sonar en un ritual de sanación"
www.youtube.com/watch?v=aegX7bCGtAk
Las matemáticas también son un idioma universal entonces, y la tabla de valencia no por los nombres, pero si por los números.
Cierto, cuando estoy con mi amigo polaco que no sabe ni papa de español, le canto reguetón y sabe que le estoy preguntando por el WC para cargar.
IMHO, la música es más que un idioma, es una forma de comunicar, y no hablo de las letras, solo de la música.

Lo que ocurre es que como pasa con los idiomas, hay muchas formas de comunicar con música y mucha gente no habla y no comprende lo que escucha. A mi me pasa a menudo pero claramente percibo la música como una forma de comunicar emociones.  media
Recuerdo que en el conservatorio nos dieron una definición de música en primero de solfeo que decía así: "La música es un lenguaje universal cuyo medio de expresión es el sonido". Y no podía ser más falso. La música no es un único lenguaje, es un conjunto de lenguajes y para la comprensión de cada uno hay que tener conocimientos y cultura alrededor de cada uno de ellos.

Las conclusiones de este estudio son tan ridículas como decir que todos los idiomas son un único lenguaje porque todos entendemos que cuando alguien nos grita encabronao, en el idioma que sea, no suele ser algo positivo. Vamos, una puta gilipollez que simplificaría la profundidad y complejidad de la propia música o, en este ejemplo, la de los idiomas.
La música transmite emociones y cuando creamos música, es lo que pretendemos. A veces nuestras propias emociones como compositores/as. El caso es que la propia técnica musical, los propios acordes indican eso, ejemplos:

- Acordes mayores: Generalmente indican alegría. Canciones como "La Bamba" fácil de tocar y muy alegre.

- Acordes menores:
Tienden a dar tristeza. El amor correspondido es una buena temática, o la muerte de algún familia o persona querida. Hay que darse…   » ver todo el comentario
#33 Y ahora vas y se lo cuentas a un músico hindú o a los músicos de un gamelán balinés.
La música puede reflejar sentimientos y estados de ánimo, una música alegre o triste es reconocida porque tiene características similares a los respectivos estados de ánimo. Así que en casos como éstos, la música es un lenguaje universal.

Debe notarse que hay animales como los perros, por ejemplo, que también comparten esos estados de ánimo, (como alegría, tristeza, irritación, etc). Nosotros podemos identificar sus varios de sus estados de ánimo y ellos los nuestros. Un perro gime de tristeza…   » ver todo el comentario
La música deriva del paralenguaje
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menéame