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#5:
—Aquí tiene la factura de la reparación de su portátil.
—¿Me lo puede hacer en negro?
—Por supuesto: Hey yo bitch, here's te bill madafacka!
—¡Gracias !
—¿Me lo puede hacer en negro?
—Por supuesto: Hey yo bitch, here's te bill madafacka!
—¡Gracias !
#3:
Pues que comiecen a no soldar las rams... que vaya vicio mas tonto han pillao..
#50:
#23 vaya, vaya qué cosas.... está claro que no era el único: doy fe. Mi portátil era de esa época y salió rana no, lo siguiente: problemas con el teclado y el wifi (en garantía), a los 3 años se calentaba como el infierno, se apagaba y me tuve que remangar a desarmarlo, limpiar y poner pasta térmica nueva (en el servicio técnico me querían cobrar una burrada....) y a los 5 directamente la placa base murió....
#15:
esto es lo que ofrece frame.work, portátiles con hardware personalizable y con posibilidades de actualización en el futuro, y está teniendo bastante éxito
https://frame.work/
https://frame.work/
#1:
Es una buena noticia. Un ordenador tiene que tener opción de ser reparable/ampliable. Especialmente cuando pueden durar más de una década.
#11:
La de portátiles que se van a la basura sólo porque la rendija de refrigeración está taponada de polvo...
Comentarios
—Aquí tiene la factura de la reparación de su portátil.
—¿Me lo puede hacer en negro?
—Por supuesto: Hey yo bitch, here's te bill madafacka!
—¡Gracias !
Pues que comiecen a no soldar las rams... que vaya vicio mas tonto han pillao..
#3 Y los ssd...
#3 Ya te digo. Yo compré el Vaio Pro en 2013 por desconocimiento en ese punto (buscaba ligereza) y eso me pareció una cagada. Por suerte para el tipo de uso que le doy todavía me llegan sus 4 GB.
#12 es que si buscas ligereza, una soldadura es mucho más ligera que un grupo de slots junto con toda la parafernalia conectora de la memoria. Por no hablar del volumen.
#25 no es por la ligereza... Fundamentalmente es por el tamaño... Si lo queremos ultraslim ha de ser soldado...
#31 es por ambos, que es lo que ha dicho él: por peso y volumen.
#25 No hay tanta diferencia, excepto en casos extremos, mira el framework laptop, no es que sea un ladrillo precisamente.
#82 sí, es muy interesante, pero habría que "probarlo" bien probado, y ver luego cuán fácil es obtener recambios y durante cuánto tiempo está soportado.
#12 entonces no fue una cagada.
De hecho tu caso demuestra que para ciertos usuarios es perfectamente suficiente. Es más, seguro que no tenían previsto que a alguien le durase tantos años
#3 dicen que así van más rápidas... dicen
#13 Así es. En las frecuencias de reloj en las que nos movemos hoy en día, la distancia que tiene que recorrer un electrón tiene que ser la menor posible. Piensa que esta distancia trae quebraderos de cabeza incluso cuando se diseña el chip integrado del procesador, que es minúsculo.
#26 Las RAM funcionan a una velocidad de reloj específica, y si tienes una RAM que va a 2600 MHz irá a 2600 MHz tanto si está soldada como si está en un conector.
#67 la cosa es que a la hora de reducir espacio hay un problema de refrigeración y la ram también sufre. No creo que lo hagan así únicamente para vender más, ya que hay compañias que ofrecen más flexibilidad en sus portátiles y no son desde luego los más vendidos.
#67 2.6 GHz es mucha velocidad; cualquier cosa en el camino hace variar la impedancia de las líneas y, por tanto, la calidad de las señales. No depende solo de la memoria, el diseño de la tarjeta ha de ser muy bueno y los zócalos o conectores son un estorbo importante.
#77 Estamos hablando de MHz, no de GHz, la diferencia es de órdenes de magnitud. Y si la RAM está diseñada para ir a 2.6 MHz irá a 2.6 MHz y ya está, lo demás son pajas mentales.
#83 2600 MHz = 2.6 GHz
2.6 MHz es una kk de velocidad
#67 y para conseguir esas velocidades, cuanto más "cerca" esté del procesador, mejor.
#13 Es cierto que lo dicen, es falso que lo sean.
#3 Y los procesadores.
#3 Es el único camino y no hay vuelta atrás. La RAM en zócalos murió cuando nació el multiprocesamiento simétrico y las GPU.
#36 Para nada, tengo yo 64 GB en RAM en el sobremesa sin soldar.
#68 No es por la cantidad: https://link.springer.com/referenceworkentry/10.1007%2F978-0-387-09766-4_234
#74 Y por eso los procesadores tienen tanta caché hoy en día. DDR5 tiene más paralelismo, no todo es latencia.
#75 Tienen más cache porque hay más memoria, y la utilidad de la caché viene determinada por la proporción respecto a la memoria global. Más memoria direccionable produce: más fallos de cache, requiere:más caché.
Pero ese no es el problema, el problema es principalmente de latencia/ancho de banda: The memory wall also has a bandwidth component. One aspect of that is the limited number of pins that can be placed on ever-shrinking chips (formerly on the perimeter [1], now on the surface). The 1995 note focuses on latency aspects of the memory wall, but latency and bandwidth are two sides of the same coin, and cannot be teased apart.
Hay técnicas de ocultación de latencia pero lógicamente, no de 'ocultación de poco ancho de banda'... Y el factor principal como ves en arriba es el número de pins que se pueden colocar sobre unos chips que encima cada vez son más pequeños.
La solución es soldarlos directamente o integrarlos en la propia CPU. Y no se pierde nada, porque la necesidad de ampliar ram era una imposición por no poderlo hacerlo de esta forma anteriormente. Ahora que se puede, no es necesario.
#36 Una cosa es meter la RAM en el propio SOC, eso tiene sentido por eficiencia, pero soldar la ram a la placa es absurdo.
#84 A ver, 'absurdo' no es la palabra. Digamos que 'inconveniente' para una minoría cada vez más minoritaria. Un ordenador que salga de fábrica con la ram soldada y funcionando, nunca va a fallar por ese motivo. Con zócalos no sólo se introduce un punto de fallo, sino que ese fallo puede aparecer después. Y la capacidad de la ampliación es cada vez menos valorada, porque cada vez es menos utilizada. Entonces hay un balance coste/beneficio. Como es fácil de ver, hoy en día la obsolescencia se consigue fácilmente 'por software', por lo que no se van calentar la cabeza introduciendo obsolescencia hardware que les puede repercutir de vuelta (fallos en garantía), e incluso se puede convertir en una oportunidad de marketing cínico como es la misma noticia que comentamos.
#88 "Un ordenador que salga de fábrica con la ram soldada y funcionando, nunca va a fallar por ese motivo."
Trabajo en un servicio técnico y te aseguro que no sería capaz de hacer esa afirmación sin soltar una carcajada. Sólo he visto un modelo de portatil que haya tenido problemas recurrentes con los zócalos de memoria: El macbook pro de 2012. Sin embargo problemas con soldaduras: videoconsolas, placas bases, portátiles, tarjetas gráficas... Y no, la mayoría de las veces no se soluciona "horneando" por mucho que pueda contártelo algún youtuber.
#3 Realmente es un vicio muy viejo aquí tengo un Compaq Armada M300 y tiene la ram soldada entre otras cosas.
#3 Ni las RAM, ni las CPU... Ahora se te quema la placa y tiras todo el portátil.
esto es lo que ofrece frame.work, portátiles con hardware personalizable y con posibilidades de actualización en el futuro, y está teniendo bastante éxito
https://frame.work/
#15 gracias por ponerlo Nenillo, en cuanto he visto el titular he pensado.. hmm.. framework les va a comer la tostada y han reaccionado? creo que has pensado lo mismo es una pena que las grandes solo reaccionen cuando vean q les podrían comer un cacho. todo es pasta
#15 ¡Cómo mola!
#15 framework va más allá de ser reparable. Puedes comprar sus piezas (cada una) y montarte el ordenador desde cero, o comprarles algunas piezas para hacer algo distinto que ni sea un ordenador.
Hay mods de varias cosas. Soporte de Linux. Etc
#32 es interesante pensaba q los modulos solo funcionaban en su placa base
#15 fairphone es algo similar en móviles, tienen modulos de los repuestos y aveces sacan actualizaciones como una mejor camara para el fairphone3
Es una buena noticia. Un ordenador tiene que tener opción de ser reparable/ampliable. Especialmente cuando pueden durar más de una década.
#1 Y más...Casi 15 años con un viejo ACER que venía con Vista, 1 GB de RAM y hoy tiene 3, un flamante SSD y corre con un Lubuntu bastante bien.
#8 Ojito con los Acer. Resisten a los usuarios más patanes!
#9 #8 los Acer tienen sus temporadas.. como jefe de departamento IT he comprado muchos y eran eternos derepente entre 2004 y 2006 empece a devolverlos en garantia por que morian... y al final no compré nunca mas...
#23 Por desgracia eso pasa con muchas marcas ... empiezan desarrollando con buenos diseños y luego pasan desarrollando con obsolescencia programada ... y claro, a veces no sale bien y mueren antes de lo que estimaban....
#42 Por ejemplo DELL.
#23 vaya, vaya qué cosas.... está claro que no era el único: doy fe. Mi portátil era de esa época y salió rana no, lo siguiente: problemas con el teclado y el wifi (en garantía), a los 3 años se calentaba como el infierno, se apagaba y me tuve que remangar a desarmarlo, limpiar y poner pasta térmica nueva (en el servicio técnico me querían cobrar una burrada....) y a los 5 directamente la placa base murió....
#50 Me pasó eso. Un Aspire 9302 creo que era (AMD Turion 64). Estaba super contento con él hasta que un buen día se bloqueó y no pude hacer absolutamente nada, ni se encendía. Una lástima por su pedazo pantalla y su teclado exendido.
#50 Pues ya tuviste suerte, muchos Acer no sobrevivieron mucho más de un año. Recuerdo los minipc que rápidamente se convertían en pisapapeles.
#23 Tuve uno de esa época: en 2 años cambié: pantalla, DVD, batería, disco duro y RAM.
Un Acer TravelMate 2304 LMI... Cierto que le di mucha caña: juegos, intenet, trabajos para la universidad, lo movía todo el tiempo... Pero mis compañeros de piso tenían un Toshiba y un IBM A50 y no tuvieron problemas.
#9 ¿Insinúas algo?
/cc: #8
#38
#9 acer en su tiempo era basura, sin más, no se como estará ahora, Dell en su tiempo era la mejor, que por cierto sus equipos eran actualizables con mucha facilidad, ahora están de bajón pero ojalá vuelvan a lo que eran hace mucho
#49 Dell ahora fabrica basura. No se salvan ni los xps. Al final es que le ofrecen cuota a Apple por incomparacencia.
Quedan los thinkpad, que van en caída libre, los asus que tienen gamas de calidad, y luego cosas especializadss xomo frame.work y demás.
#61 yo me pille un asus en su tiempo de gama alta, tuve una avería, y el servicio técnico no es que fuera malo, es que es una basura que llegaba a situaciones que parecían cámara oculta, no he vuelto a comprar nada suyo, y mira que me gustaba. Thinkpad no era de ibm o compaq y paso a lenovo?
#9 Los Acer hoy en dia son basura. Circuitos mal diseñados sin protecciones. Se puede fundir la CPU simplemente por una sobretension en la entrada. Ahorro de costes...
#9 mi mujer usa un asus eeepc con xp para la consulta. De los primeros netbooks que salieron, mejor que los acer
#8 bien traído porque esto va de equipos de hacer.
Lo que pasa es que está peña no cogido el concepto hasta que no han visto como rentabilizarlo con herramientas vendibles propias y una colección de limitaciones. No vaya a ser que la peña a vuelva a los equipos en kit.
#8 mi madre jura que su móvil de hace 10 va como la seda.
Paso de discutir
#8 valdrá más el SSD que el ordenador ya... Llévalo al punto limpio y actualízate, tacaño.
#33 Tengo otro (Pentium 5) también reciclado a Linux Mint. Cuando los hijos se modernizan, hay que estirar más sus obsoletas tecnologías.
#60 eso se llama Síndrome de Diógenes...
#8 Un HP dc7800 con Xp del 2010 con la memoria ampliada a 8 Gb que que a día de hoy sigue corriendo con Windows 8.
Si le pusiera un SSD seguro que podía incluso con un Win10.
Lo que está claro es que los fabricantes hacen equipos para vender a las empresas y otros equipos para vender a los usuarios.
#8 El sistema operativo seguro que lo corre bastante bien, pero las webs de hoy en día petadas de javascript por todos lados seguro que se le atragantan...
#81 Sí, claro. Pero para cosas básicas aún funciona. Tampoco vale para juegos normalitos, pero ofimática sin pretensiones, la mulita, navegación, coreo, escuchar música y tal.
Y por llevar la contraria al Corte Inglés, Media Mark y afines. No tengo leuros para
La de portátiles que se van a la basura sólo porque la rendija de refrigeración está taponada de polvo...
#11 O querer tirar un i3/i5 de primera o segunda generación. A veces consigo convencer a la gente de que se gasten una fracción de lo que costaría un portátil nuevo en ponerle un SSD y ampliar la RAM. Los que me hacen caso suelen agradecérmelo por ahorrarles un dineral.
#21 Yo tengo uno así, un i5 de tercera generacion de intel y como chuta. Lo pillé de segunda mano y sin la U esa de los dos nucleos, eso sí.
#11 Por eso quiero portátiles ARM decentes, para olvidarme de las ranuras de refrigeración y partes móviles dentro del aparato.
Casi que me conformo con que Dell deje de placas y fuentes de alimentación personalizadas no standard. Y a ver si HP se anima también.
#14 yo lo que deseo es el día en que todas las marcas vuelvan a poner teclados con distribución española real, y no ese engendro que llevan ahora que es una especie de teclado americano con la ñ metida como han podido.
Para programar son un suplicio
#56 Todos los portátiles que he tenido yo tienen la distribución de teclas ISO (europea), ¿qué portátil tienes que tiene distribución ANSI (americana)? De hecho para programar, los símbolos están más cómodos para teclados ANSI en inglés.
#71 Actualmente casi todas las grandes marcas (me consta que Dell y creo que Lenovo no lo hacen) usan una distribución de teclado americana pero con tecla Ñ.
Es distribución americana entre otras cosas porque:
- La tecla enter es simple (la europea es una tecla doble)
- La tecla shift izquierda es doble (la europea es simple, y a su derecha está el )
Y esas dos cosas provocan las siguientes aberraciones para programar:
- La tecla (de uso intensivo en html y otros lenguajes), la colocan entre el altgr y el control derecho
- El cierre de llave } (uso intensivo en casi todos los lenguajes), la colocan encima del enter en lugar de junto a la apertura de llave {
Foto hecha no hace mucho en fnac a donde fui expresamente a ver todos los teclados para buscar alguno "normal".
PD: No se cómo están los símbolos en la distribución ANSI en inglés real, pero desde luego esta distribución donde especialmente la apertura y cierre de llave no están juntas es matadora para cualquiera que esté acostumbrado a un teclado europeo
#14 Tengo un XPS 13 de 2016 que dejó de encender, DELL me pedía 400 € por la "reparación". Mirando por internet descubrí que era la pila CMOS. La de vueltas que tuve que dar para poder comprar la puta pila ya que no le valía cualquiera. La encontré en ebay en una tienda de UK por 11 libras. También me gusto que tuviera 4 tipos diferentes de tornillo, totalmente necesario imagino.
#64 En el trabajo se nos murió un Dell de sobremesa. Cuando lo abrimos para ver que le pasaba nos encontramos una de esas fuentes de alimentación raras en forma de L, que había petado. Hubo suerte porque al menos la placa sí era standard y estaba bien. Le pusimos una fuente de alimentación normal sujeta con bridas a la caja. En un capítulo anterior nos pasó algo parecido con otro cacharro similar y las conexiones no eran compatibles con una fuente de alimentación normal. El PC aún está tirado por el almacén.
Y ya que estamos, le tengo especial manía a los tornillos torx cochambrosos. Me resulta más molesto que usen tornillos baratos que el que tengan varios tipos diferentes.
Titular no clickbait, qué ilusión
#2 "Los fabricantes de portátiles no quieren que sepas esto"
La empresa que se ha dedicado a pegar sus pantallas, asi como sus teclados haciendo IMPOSIBLE cualquier reparación, sin cargarte potencialmente un componente por el camino. Sin contar claro que es casi imposible/prohibitivo comprar repuestos (pocos dado que todo va soldado a la placa). Cada paso de desmontaje de unos de sus mierda de dispositivos esta planteado expresamente para dificultar la reparación. Pero lo peor, no comparten esquemas, por lo que ademas de lanzarte de cabeza a reparar algún componente (placa) tu vida pasara a ser un juego del buscaminas.
El movimiento en Europa básicamente viene dado por las nuevas políticas que se están implementado al respecto para evitar que estos VAMPIROS se aprovechen de los consumidores, nada que ver con el buenísimo y buen rollo, con lamida de polla que ofrece el
articuloblanqueado de anoVoy a votar sensacionalista por no poder votar puta mierda vergonzosa de típica de xatakamantecas.
#58 Es un publirreportaje y he tenido que votar en consecuencia. No va más allá de un kit de desmontaje para Surface, todo lo demás es publi: ¿Decir que redistribuir el calor baja el consumo? Por favor...
#58 #72 Además que es como un lavado de imagen de Microsoft, porque esta no produce hardware.
#40 Ese es 'nuestro' truco... el super-truco de ellos es obligar a hospitales, universidades, ejército, administración de medio mundo a usar su puñetera mierda obsoleta.
#45 y obligándonos a los contribuyentes a pagar por ello.
Encima te lo venden preinstalado y la mayoría de la gente lo usa por eso; no porque les guste más o menos ya que nadie se va a molestar en comparar cuando le dan la máquina con ello dentro, algunos no saben ni instalar un sistema operativo y para más INRI le amenazan con quitarle la garantía si lo desinstala. Sin embargo se vanaglorian de tener una cuota de mercado inmensa, nos timan diciéndonos que hay libre competencia y, por si fuera poco, luego te vienen a decir: "Es que el Linus no vale p'al escritorio".
#51 Es que para la mayoría de la gente el sistema operativo ni siquiera es algo distinguible del propio ordenador o la web de pornhub, para ellos simplemente el mundo el mundo es así. Es como si llevaran toda la vida bebiendo leche con colacao y ahora llegas tú y les dices que también se la pueden tomar sola o con Nesquik, les estalla la cabeza, te llaman comunista, se auto instalan 12 troyanos más, y cada 6 meses tiran su ordenador en perfecto estado porque no va cara al aire.
#55 a causa de esa mentalidad, extrapolable a otros ámbitos como la política, muchos que han intentado cambiar las cosas han terminado defenestrados. El hombre es un animal de costumbres, muy animal y muy de costumbres.
Con lo que ha sido Microsoft y al final hasta me va a caer bien.
#4 Yo no me fiaria...
#4 Es pura hipocresía, seguirá haciéndolos obsoletos por medio de 'actualizar' windows y declararlos 'incompatibles'
#29 el truco es no usar Windows.
#29 obsoleto al actualizar? Han sacado 11 y 10 aún tiene soporte. Así que nos estás obligado a migrar, y hasta el 2025 va a tener soporte
#90 El hecho de que avisen con cuatro años de antelación no cambia nada, ellos dicen cuando y cómo su software deja obsoleto tu hardware.
#91 10 años de soporte te parece insuficiente? Y después el sistema sigue funcionando pero sin soporte, como todos los cajeros que están con xp.
#92 Si que me parece insuficiente. Si a ellos no les interesa me parece bien que no lo hagan, si además se considera un producto amortizado perfecto que liberen la documentación necesaria y que otra empresa interesada pueda dedicarse al soporte. Así de paso se podrían dejar de tanta propaganda verde y tanta hipocresía. Todos esos cajeros que están con xp son un peligro por culpa de una sociedad que no planta cara.
#44 Hay tecnologia y formas de llegar a la calidad premium y a la vez que se pueda reparar , pero si no hay interes ni presion en hacerlo no se hace porque sin duda es mas rentable vender otro. Pero como todo esto tambien puede causar que hagan negocio con las reparaciones incluso mas que la venta nueva , para el que no sepa hacerlas. Pero ya veremos.
No me importaría volver a portátiles moderadamente gruesos pero tan modulares como los ThinkPad de hasta hace 10 años... Además parecen más viejos de lo que son y no te lo roban
#20 mira el framework laptop, aún más modular.
Cuando se aplican politicas para dar mas derechos a los consumidores las compañias responden por una simple razon sino los cosen a multas.
La cuestion es porque no se han hecho estas politicas antes.
#6 porque los consumidores queremos portátiles de 1cm de grosor y 1000 gramos de peso.
#27 Sigue sin ser impedimento la mayor parte de las veces hasta cambian la forma de los tornillos para dificultar , solo evitando las dificultades es un avance.
#28 es que otra cosa que apreciamos mucha gente es esa sensación "premium" de que el ordenador se sienta como un bloque homogéneo... sin juntas ni agujeros, ni piezas que se notan móviles o de "ñigui-ñogui".
Ojo, que no te digo que a partir de ahora todos debamos plantearnos volver 20 años atrás en este aspecto, por ser el modelo anterior insostenible. Solo pretendía desmitificar esa "gran conspiración anti-reparación" cuando en realidad era algo que el mercado pedía.
#44 eso me recuerda las quejas de por qué no se puede cambiar la batería a los móviles o por que perdió la ranura SD. A más de uno le he escuchado que para que no tengas tanto espacio y compres la versión del móvil con 500gb, o les compres los cascos Bluetooth. Es por darle resistencia la agua, necesitan hermetismo, pero la gente no se para a buscar la razón.
#73 lo gracioso es que los móviles de gama baja tienen todo tipo de ranuras y baterías intercambiables.
Pero claro, quieres el móvil-joya pepino ultraslim de 60 gramos resistente a tormenta, lava e impactos de meteorito, pero quieres también poder desmontarlo manualmente a tu gusto.
#44 No lo sé, a mi me parece una "necesidad" que se ha generado desde la propia oferta. Al menos a mi me resulta incomprensible. En serio, ¿quién quiere eso? #80 Que tampoco me parece mal, pero me sigue pareciendo lo mismo, el mercado crea desde la oferta una necesidad.
De hecho, la última vez que lo mire, aunque te vendían móviles resistentes al agua, no te daban ninguna garantía al respecto.
#27 Yo no los quiero así.
Pero es como los bolsillos pequeños o ausencia de estos en la ropa de mujer (al menos lo que me dicen ellas): no la encuentran y tienen que comprar esa
En portátiles y similares pasa lo mimo ... es difícil encontrarlos. Mi anterior portátil tardé en encontrarlo y comprarlo. Solía pasar frecuentemente por tiendas de informática para mirar, y no me convencía ninguno. Un día lo encontré, me enamoré de el, y lo compré. Caro, eso si, pero aun me dura (aunque no lo puedo sacar de casa porque la batería murió hace años, y una de las bisagras de la pantalla me la rompieron ... Pero aun sigue rindiendo estupendamente después de más de 10 años (no recuerdo cuantos). Claro que ... no juego.
Se estropeó el disco y se lo pude cambiar. Se estropeó el cargador y pude usar uno genérico. La bisagra no la cambié porque no me atrevía a abrirlo, pero la encontré en tiendas chinas...
Es un Asus.
Y digo "anterior" porque ahora uso el portátil de la empresa (si, uno de estos finos, sin tarjeta de red, por lo cual tengo que estar poniéndole adaptador usb)
#47 no todo el mundo tiene las mismas necesidades o preferencias.
Yo estuve años con los clásicos portátiles de 4kg (fuente de alimentación incluída), que están muy bien para moverlos por casa/oficina o tenerlos quietecitos en el escritorio, pero cuando tienes que viajar bastante con el ordenador a cuestas, créeme que mi primer MacBook Air fue como un milagro caído del cielo: fuera dolores de espalda, fuera sudar como puto nuevo cuando te toca caminar con él de un lado para otro, mucho menos cansancio al cabo del día...
#52 prueba esto
A ver si es verdad ¿ lo de la obsolescencia será obsolescente?
De momento sólo es una laxa (muy laxa) declaración de intenciones. Ya veremos a ver en qué queda dentro de 3 años.
Por cierto, titular megasensacionalista.
Si, bueno, lo de la memoria en placa de los nuevos 7420 no se yo como aplica a esto...
Mientras tanto, quien pueda que se mire un portátil Clevo. No son bonitos, pero como los venden con hardware configurable son luego más reparables. Yo tengo el mío desde hace ocho años sin problemas para abrirlo y repastear la CPU y la GPU.
Si quisieran lo habrian hecho hace tiempo.
no entiendo el chiste.
Más reparables y más caros.
Perdonadme pero los técnicos seguimos así: