La compañía aérea Iberia está dando instrucciones a su personal de tierra para que, sea cual sea la causa de la demora, culpen a los controladores aéreos. Las compañías aéreas tiene la obligación de indemnizar al pasaje por los retrasos. Con esta práctica solo pretenden escurrir el bulto y no pagar las indemnizaciones, además de vilipendiar y calumniar a un colectivo profesional, el de los controladores aéreos. Cerca del 70% de las demoras las originan las propias compañías aéreas, según ellas mismas y Eurocontrol.
Comentarios
Consecuencias de la campaña mediática que Fomento hizo contra los controladores: las compañías comienzan a aprovecharse de la situación.
#1 Iberia ya culpaba a los controladores antes, ya fueran españoles o franceses, pero nunca era culpa de Iberia.
#6 Iberia nunca había puesto esta imagen en el aeropuerto:
http://www.controladoresaereos.org/wp-content/uploads/qfpz.jpg
#6 Es más, yo personalmente he visto cómo achacaban retrasos al tráfico aéreo cuando el aeropuerto estaba con niebla y mal tiempo.
#1 Para una vez que quien se aprovecha no es un milloneurista de control aéreo que curra el día que le sale de los pies lo voy a tomar como una novedad.
¿de que trabajas rey?
#40 Será Iberia, que tiene toneladas de Hackers a sueldo, o será el CNI ordenado por Pepe Blanco, o será que se ha caido una mierda de hosting como le pasa a la mitad cuando llega a portada... llorica.
#42 A mi me parece muy fuerte que afirmes que hay un ataque organizado si no tienes pruebas de ello y es posiblemente una caída por sobrecarga sin más. ¿O además de Controlador tienes un certificado en ISO-27000 y eres experto en seguridad informática?
#41 No, pero no es la primera vez que atacan la web y conozco al que la lleva. Hace unos meses hackearon la portada y pusieron una página medio porno.
#47 Si conocernos nos conocemos todos, sobre todo a un colectivo que nos lleva tomando el pelo y abusando de su posición de privilegio 20 años.
Si no conseguir levantarla cambia de hosting, pregunta al jefe de esto, que sufre DDoS cada dos por tres y no se cae.
Con el 10% del sueldo de un controlador os comprais un hosting de puta madre... no será por pasta.
Si pusieron una página porno debío ser la única vez que salia algo realista sin manipular...
Eso solo demuestra que vuestro hosting es basura.
#49 Aquí ya empezáis algunos a faltar al respeto, y a dejar comentarios que más tienen que ver con la envidia que con otra cosa. Siempre que se intenta hablar de los derechos de los controladores salta alguno alegando sueldo y pasta.
#50 A ver, ¿donde te falto al respeto?
¿No es un privilegiado alguien que gana medio millón al año por currar 1.000 jornadas? Y lo dejo en un punto intermedio que había casos brutales.
¿No es abusar hacer huelgas encubiertas? Porque lo eran, que las bajas desaparecieron el día siguiente que dijeron que os mandaban a los médicos a casa.
¿Quieres derechos? Ok, reclama el derecho de trabajar en las mismas condiciones que el funcionario público que más gana por una jornada laboral equivalente anual.
#52 Te he preguntado que eres, a lo mejor no eres un controlador sino un sufrido estudiante de secundaria con una afición por los derechos de los trabajadores en mejores condiciones del país... pero mira que pinta no tiene.
La acritud es porque mentis, os ocultais, engañais, puteais y todo ello porque no podeis vivir con 250.000 € al año ni trabajar como el mundo 1.600 horas anuales al menos.
#53 Faltas aquí:
"
Con el 10% del sueldo de un controlador os comprais un hosting de puta madre... no será por pasta.
Si pusieron una página porno debío ser la única vez que salia algo realista sin manipular... "
Faltas en esta aseveración:
"¿No es un privilegiado alguien que gana medio millón al año por currar 1.000 jornadas? "
Y de nuevo me hablas como si fuese controlador, y no lo soy. No entiendo tu acritud. Si das por supuesto que soy controlador, daré por supuesto que eres uno de los ciber activistas del PSOE
#55 No eres controlador, pero:
* La mayor parte de las noticias que envias son de controladores o relacionados.
* Defiendes a capa y espada a los controladores
* Hablas de "Me parece muy fuerte que ataquen a la web. No quieren que se oiga la voz del colectivo. Estáis viviendo la manipulación en directo." por un simple efecto meneame
Deberían darte el puesto de controlador pero ya. O eso, o una buambulancia
#55 Soy un esforzado amateur con intenciones propias sin relación con el PSOE.
Trabajo de informático y no me dedico a la política, fui presidente del cómite de empresa de mi curro en 1994 por CCOO, gano más de 50.000 € y no me quejo de mis condiciones ni vivo de dar por culo a los demás sino que me pagan por mi desempeño y no por aprovecharme de situaciones.
¿tú que? ¿nos cuentas de que va tu vida nene?
#53 francisco que prefieres que a el le bajen el sueldo a 1000€ teniendo que hipotecarse para sacarse ese titulo o que a todos los demas nos suban el sueldo para que mas o menos se equiparen a los suyos.
te recuerdo que Leire Pajin ya gana mas de 300000€ al año gracias a su multisueldo
si quieres que mejores tus condiciones lucha por ellas y no jodas a quien ha luchado por los suyos
#56 Mucha gente se hipoteca para estudiar y en todo caso es su decisión, pero vamos, si crees viable que todos ganemos 1.000.000 € al año vives en los mundos de yupi.
Por otro lado, ¿cuanto vale el curso? Porque debe costar un cojón si no lo amortizan en 6 meses.
Lo de los multisueldos de los políticos es falso, tanto lo de Pajín como lo de Cospedal, ellos ingresan al partido todos los salarios y el partido les asigna un sueldo a cada uno que en esos casos es inferior y usan la diferencia para pagar los cargos internos sin cargo político (que los hay).
Los controladores luchan por sus condiciones a costa de los demás, sus ingresos son a costa de subir tasas de navegación, que pagas en cada vuelo y a costa de encarecer los viajes a los turistas y disminuir los ingresos por esa vía a todo un sector de actividad.
Y todo para gozo de 2.000 privilegiados.
#60 mira cómo francisco rápidamente ha saltado a la defensa del político. Se te ve el plumero, chaval.
"ni vivo de dar por culo a los demás sino que me pagan por mi desempeño y no por aprovecharme de situaciones"
No entiendo de la necesidad de esa acidez, y no sé qué la justifica.
Yo trabajo de informático también y no es la primera vez que lo digo en menéame.
Mira, os voy a contar, por ejemplo, lo que está pasando ahora mismo en Canarias. AENA ha cerrado un radar de radioayuda. Hay unos procedimientos alternativos para los que se les han dado a los controladores unos 60 folios. La formación debía acabar el 5 de noviembre, más o menos. La implantación se ha hecho anoche. Los controladores que no han recibido la formación aún se niegan a sentarse, porque si pasa algún incidente, ellos tienen responsabilidad penal. La empresa emite una nota de prensa donde dice que la formación no es necesaria y que los controladores ya están formados. Comienza a haber retrasos porque los controladores no formados siguen negándose a sentarse. La notica en los medios es "huelga encubierta".
Francisco. No sé qué te mueve a criticar a los controladores, y por supuesto tienes todo el derecho (aunque patinas en la agresividad). Pero por favor, piensa por un momento que estos trabajadores, aunque ganen mucho, o aunque el colectivo en el pasado haya abusado como dices, están siendo sometidos a un mobbing de empresa y de gobierno, que quiere tener fácil el despido para privatizar el control aéreo en España. Una persona, independientemente de su sueldo, tiene derecho a no sentarse a trabajar si la responsabilidad penal cae sobre él en caso de que cometa un error, ya que no ha recibido la formación necesaria en los nuevos procedimientos. Es una jodienda que eso nos joda a los pasajeros, sí, pero el último responsable es AENA, no el trabajador, que está entre la espada y la pared.
#63 Gracias por informar. IB acaba de publicar en Twitter:
Fuertes regulaciones de 100 minutos o más en vuelos con Canarias por control de tráfico aéreo.
Mañana cojo un vuelo Munich-Madrid , todos los Munich Madrid de Ib de esta semana han salido con retraso exceptuando un par de ellos, en principio por la huelga de Francia..
Tengo asumido que mañana saldré minimo con 1 h de retraso, encima es el último del dia... solo espero q no me jodan el fin de semana.
#72 Nika, es muy fuerte que tengas que venir a menéame a informarte de lo que de verdad está pasando. Copia ese comentario y reenvíalo, por favor, para que se sepa la verdad de esos retrasos.
#70 francisco, se te sigue viendo mucho el plumero aunque lo niegues, y además no me has respondido a #63.
#60 te refieres a los politicos , a los beneficiarios de la privatizacion o a los grandes empresarios por la reforma laboral
Aena, entidad pública que depende del Ministerio de Fomento, pretende recortar 200 millones de euros en el sueldo de estos trabajadores, lo que supondría una bajada de un 25%.
Desde USCA explican que “los sueldos fijos de los españoles son
inferiores a muchos de los europeos. En realidad, lo que produce un
aumento desproporcionado del gasto es el pago de las jornadas
adicionales de carácter voluntario”. Concretamente, señala que “los
controladores españoles ganarían entre un 60% y un 70% menos que los
europeos si trabajaran las mismas horas que estos”. Señalan que el
sueldo medio, que incluye el salario base más las horas extras y las
jornadas especiales, está entre los 200.000 y los 240.000 euros.
#68 O te han tomado el pelo o me lo quieres tomar a mi.
Lo del fijo bajo y las jornadas extras fue el truco que usaron, se bajaron la jornada de un modo brutal por motivos de "seguridad" pero si cobraban las horas extras entonces no hay problema de "seguridad" en extender la jornada, ¿no?
O sea, currar 8 horas es estresante si no te las pagan bien, no si yo en eso estoy de acuerdo...
Ahora, si 200.000 a 240.000 € te parece un sueldo miserable que hay que completarles con horas extras a los pobres, pues nada...
#70 ¿francisco para quien trabajas y cuanto cobras?
hace ya 10 años que a los informaticos nos bajaron y nos bajan el sueldo para que las empresas ganen mas, nos empobrecen para enriquecer a unos pocos como a Barrionuevo
#70
Antes del decretazo:
Pepe y Juan son dos que trabajan en la misma . Cobran sueldos similares de base puesto que su antigüedad es similar. Su jornada, por contrato es de X horas, y les pagan la hora extra a Y. Las horas extras son voluntarias, por lo que ambos pueden negarse a hacerlas. De hecho Juan prefiere no hacerlas, puesto que no necesita el dinero y tiene un hijo pequeño con el que prefiere pasar más tiempo. Pepe no tiene problemas en hacer horas cuando son necesarias.
Al principio todo va perfecto, puesto que cuando se necesita hacer horas, Pepe las hace, de modo que Juan se va a su casa y el trabajo se hace igual. En este momento Pepe cobra su sueldo X más las Y*horas_extras.
La carga de trabajo en la empresa, afortunadamente, va a más, y llega el momento en que los trabajadores están saturados y es imprescindible hacer horas extras. Juan sigue sin querer hacerlas, y las evita. Pepe sigue haciendo todas las horas que puede. De modo que Juan ahora cobra lo mismo que antes, pero Pepe cobra mucho más que Juan porque hace todas las horas extras que puede.
La carga de trabajo sigue aumentando pero la empresa sigue sin contratar a nadie. No sólo eso, sino que ni siquiera tiene previsto hacer nuevas convocatorias para seleccionar candidatos. Si no hay candidatos, no se les puede formar. No es un problema de que no se les quiera formar, sino de que no hay a quién formar. Aparte, la formación no es inmediata.
En este momento Pepe sigue haciendo todas las horas que puede, llegando a cobrar más por las horas extras que por su sueldo base. Juan sigue sin querer hacer horas, pero la empresa le presiona para hacerlas, ya que hay que "sacar el negocio adelante" y "está jodiendo al país y a sus ciudadanos". Juan ahora hace horas extras; las menos que puede.
La situación cada vez va a mas, la carga de trabajo ha aumentado muchísimo. Pepe hace todas las horas extras que puede, pero Juan se niega a hacer más de X horas. Hay turnos que no se cubren como corresponde y el servicio que presta se ve afectado, con el correspondiente enfado de los clientes. La empresa dice que Juan "hace huelga" porque no hace las horas extras que son necesarias para cubrir turnos.
Después del decretazo:
En la torre de Pepe y Juan obligan a "retirarse" a dos compañeros suyos que cumplen unas condiciones concretas. Siguen sin contratar gente. Sus turnos los tienen que hacer sus compañeros. Pero ahora, sus turnos son más que antes.
A Pepe y a Juan ahora les obligan a hacer un un 50% más de las horas que tenían antes, por la mitad de su sueldo base anterior.
Para Pepe es una mierda, puesto que ve como sus ingresos bajan brutalmente. Para Juan es un cambio radical en su vida, ya que ahora cobra mucho menos, hace las horas que antes no quería hacer, y encima si la empresa necesita que haga extras por encima del nuevo horario NO puede negarse.
#83 es algo que suena como si fuera el estribillo que se repite en el sector de la informatica
no es mas que el preferido de diaz ferran: trabajas mas pero cobras menos
en vez de uno o dos proyectos en equipos ahora son 7 y en solitario
#60 Bueno, veo que el tamaño de las burradas que vas diciendo va en aumento. Ya me froto las manos de pensar si un día aceptas la oferta que te hago dos comentarios más arriba.
#53 Ya estamos con el tema de pasta. Te invito a enseñarte mis nóminas de los casi cinco años que llevo en esto. Y te invito también a que me des toda la pasta que me falta hasta alcanzar esas cantidades que afirmas que cobro. Te iba a salir CARÍSIMO (divide entre cuatro o cinco, muchacho). Sigo insistiendo: os creeis todo lo que sale en los periodiquetes, y así de mal informados váis.
#49 Ojo que el hosting no es mío. Estás dando por supuesto que soy controlador sin que yo te haya dicho algo al respecto y sin que ningún comentario mío de a entender eso. No sé por qué esa acritud.
#52 los servidores en españa por norma general son como los politicos, son malos lentos, te fallan a la minima y te salen muy caros
La fuente es controladoresaereos.org, seguro que altamente imparcial y fiable
Por cierto, yo como #11. La web es controladoresaereos.org --->
#31 Y yo repito de nuevo que como nadie les defiende se tienen que defender ellos mismos. Encontrarás más información veraz y de primera mano en esa web que en toda la mierda que sale en la mayoría de periódicos, que sólo copian las notas de prensa de AENA.
#32 muchos medios tienen inclinaciones políticas, pero unos hacia un lado y otros hacia el otros. Incluso existen algunos medios más modestos que son independientes y parciales.
Si no les defienden los que tiran hacia un lado ni los que tiran para el otro y ni siquiera sale algún modesto medio defendiéndolos, quizás sea porque la versión de los controladores es indefendible.
Lo que está claro es que no me interesa lo que digan en controladoresaereos.org porque ya se lo que me van a decir antes de entrar. Está claro que ellos son los buenos y los otros son los malos. ¿¿Para qué perder el tiempo leyéndolo??
Además que es un colectivo supermimado. Todos trabajamos en algo y estamos acostumbrados a que otro departamento/cliente/proveedor/competidor nos eche la culpa a nuestro colectivo/departamento constante e injustamente. Pero solo los controladores cobran lo que cobran y solo ellos llegan a portada de meneame.
#59 Puedes perder el tiempo para ver qué tiene que decir la otra parte. Si no lo haces, estás dando por hecho que somos unos absolutos mentirosos. No dudo de que esa sea la imagen que tienes de nosotros, pero cuando este proceso de privatización del control aéreo haya terminado, no te quejes de que funciona a nivel república bananera. Intentamos avisar, pero la gente reacciona así como tú. Pues allá vosotros!!
Y miles de españoles creyéndose las trolas de Fomento, que muy hábilemente desvió la atención hablando de los sueldos de estos trabjadores cualificados, por pura envidia salarial.
Mientras, la gestión de Aena, un desastre.
Es la única fuente que no pone a los controladores como demonios. Es un poco sospechoso que todas las demás estén de acuerdo siempre, ¿No?
#12 Muy buena esa. Al final los controladores son los únicos poseedores de la verdad del cielo (literalmente claro)
#13 No, pero está claro que hay cosas que los mass media no van a sacar. No sé si te parece que los documentos que muestra el artículo son falsificaciones con afán difamatorio o qué. En otros artículos de la misma página las opiniones son claramente muy subjetivas, pero acostumbran a citar la fuente y a dar su opinión. Por lo menos saben de lo que hablan, no como la mayoría de los periódicos, que dan patinazos increíbles porque ignoran el fondo del asunto.
Te animo a que eches un vistazo a otros artículos de esa web, sin prejuicios, porque son muy intereantes y dan a conocer cosas y opiniones que no son las que han ido llegando a la opinión pública.
Por otro lado, si miras mi perfil verás que posteo muchas noticias (casi todas) sobre los controladores aéreos. Esta fuente siempre la he evitado para tratar de ser imparcial (excepto en mis primeros envíos), pero en esta ocasión me ha parecido tan evidente y tan veraz que la he puesto directamente.
#12, no sé quién tendrá razón aquí, pero lo que dices suena como el que va en el coche, escucha por la radio que hay un tipo conduciendo en sentido contrario por la autopista y exclama "¿Uno? ¡Van todos!".
#15 Sí, contracorriente. Pero es que con este tema se ha desinformado mucho. Os lo digo muy en serio. Se está tapando mucho la privatización y privatizar el control aéreo no es algo que esté comprobado que sea muy seguro. El gobierno ha puesto absolutamente toda la maquinaria mediática en contra del colectivo.
#15 Mira, en el ABC dicen, con el tema de Canarias:
"Santa Cruz de Tenerife, 20 oct (EFE).- Aena ha puesto todos los medios necesarios para garantizar la seguridad y la correcta operatividad del espacio aéreo canario, y ha dado a los controladores toda la formación para que puedan desarrollar su trabajo, aseguró a EFE Alberto Martín Carvajal, portavoz de Aena en Canarias."
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=560148
Esto es falso y me consta, porque el curso de formación sobre los nuevos procedimientos debía acabar en noviembre, y sin embargo AENA ha adelantado la implantación al día de hoy.
En el ABC no se recoge nada de lo que dice el sindicato de controladores. Cuando los periódicos se hacen eco, o tergiversan las palabras o se inventan todo directamente. Si te fijas la fuente en este caso es EFE, que es afín con el PSOE, que es quiene está realizando la privatización.
#15 ¡Pues no sería la primera vez!
#12 Lo sospechoso es que cuando hay unanimidad al respecto, sean ellos mismos los que digan que todos mienten menos ellos mismos.
#34 Lo sospechoso es que hables sin entender y sin pararte a pensar un poco antes de escirbir, y mira que escribiendo se tiene tiempo antes de soltar lo que te parezca. ¿para ti quiénes son todos?¿iberia?¿el gobierno?¿los medios?¿o los ciudadanos que movidos por gobierno, medios e iberia piensan que los culpables de todo son unos bienvividores?
Esa cantinela de: "este colectivo vive muy bien que no se queje" lo tengo ya demasiado escuchado, que le vayan a otro con esa tontería, que a mí no me manejarán como un borrego. Esstoy seguro que en esta historia habrá razones de un lado y de otro, lo que tengo claro es que no voy a demonizar gratuitamente a gente que se gana el pan cada día en favor de políticos y lobbys de poder
Y de lo de los controladores saqué varias conclusiones:
- España es un país ruin y cainita.
- La rebaja salarial o de condiciones en el trabajo NUNCA ES ACEPTABLE, sean cuales sean las rebajas y sea cual sea el salario o condiciones que había antes de la rebaja.
- En España el 60% (por lo menos) de los trabajadores corresponde al tipo de canalla sin escrúpulos que si tuviera poder o fuera empresario sería peor que los que hay actualmente. Curiosamente luego suelen ser los que mas se quejan y menos hacen.
Yo, como trabajador, he ido y he secundado todas las huelgas que se han hecho, me afecten o no, porque todos somos trabajadores y entre todos tenemos que apoyarnos.
Conclusión: Demasiado bien va el país para el tipo de gente que lo habita.
Y consecuencias de décadas tirando de la cuerda, que llega a un punto que se rompe y cada uno intenta salvar su propio culo.
Los controladores son trabajadores como cualquiera de nosotros, tienen derecho a usar sus cartas para mejorar sus condiciones como haríamos cualquiera de nosotros. A la vista está que se pretendió y se sigue pretendiendo demonizar a unos trabajadores para culparlos de una situación que nada tiene que ver con ellos.
ya ha pasado con los funcionarios, liberados..., el caso es que entre los propios trabajadores veamos a otros compañeros como nuestros enemigos, así nunca veremos a los verdaderos culpables.
una sóla cosa a tener en cuenta:
¿quién de aquí no aceptaría ser funcionario, liberado sindical o controlador aéreo o al menos tener sus condiciones laborales?
No nos engañemos, todos queremos condiciones así, lo que hay es que luchar es por conseguirlas, no criticar a los que ya las tienen. Luego está en cada cual hacer su trabajo bien, en su conciencia queda
#21 Gracias por la sensatez de tus palabras. Eres de los pocos.
De envidia nada. Por pasta. No olvides la privatización que está en marcha. Blanco tiene intereses en el grupo San José, principal constructora de varios aeropuertos en los últimos años. Y esa empresa la dirigía el actual presidente de AENA.
El gobierno "socialista" está privatizando el servicio de control aereo. ¿Cómo puede justificar una privatización del servicio? Vilipendiando y demonizando a los controladores con la ayuda de sus medios afines y la de los medios neoliberales. Un ejemplo de la manipulación de la verdad con un objetico claro.
Seguimos con la cantinela de los controladores...
El "decretazo" del ministro Blanco fue en Febrero:
- Ya es vigente la reducción de los sueldos.
- Ya hay cursos para ser controlador, son "sólo" 45000 o 72000 € el curso (cantidades aproximadas).
- Ya se ha conseguido que sea un trabajo realmente elitista, ya que sólo podrás acceder si puedes pagar.
- Ya podrían estar aquí trabajando controladores extranjeros. Sabiendo que se difundió la idea de que comparativamente España era el paraíso para los controladores, ¿porqué no se han contratado nuevos controladores aún?.
- Se dijo que las tasas aeroportuarias eran de las más altas del mundo (o de Europa, no lo recuerdo) por culpa de los sueldos de los controladores. ¿Han bajado las tasas? Ver:
[ http://www.lavanguardia.es/viajes/noticias/20101020/54049078621/la-subida-de-las-tasas-aeroportuarias-restara-12-millones-de-turistas-en-2011.html ]
- AENA pactó unas condiciones con los controladores, y éstos protestan por que no se han cumplido. ¿En que modo puede ser eso malo? ¿No deberían quejarse?
Personalmente creo que tiene mas capacidad de dar información falsa o poco veraz un gobierno y un conjunto de empresas relacionadas con el ministerio (la constructura San Jose), que un conjunto de 3000 personas.
También creo que si un sueldo alto no justifica tener que aceptar todas las condiciones que te imponga el pagador. Nadie puede obligar a firmar a un futbolista un contrato que no quiera, sólo porque cobra mucho.
Pues a mi me parece una noticia manipulada. Me explico, en el texto del artículo, que no en la parte recortada de la nota de Iberia pone "sea cual sea la causa de la demora". Eso no se ve por ningún lado en la nota. ¿Quien me dice que esa nota recortada no va encabezada con el titulo "En caso de problemas con el control aereo decir:"? o algo así. Me parece claramente un nota sacada de contexto y recortada para tal fín y luego se le añade el "sea cual sea la causa de la demora" en el artículo ¿Por qué no me ponen la nota entera?
#64 ¿Y la foto de las pantallas en el aeropuerto?
Si os fijáis en las identificaciones que lleva el personal de tierra de casi cualquier aeropuerto medianamente organizado, la mayoría llevan colgados junto a sus chapas unas tarjetitas de colores. En esas tarjetas se especifican entre otras cosas, los motivos más frecuentes para los retrasos con los códigos de cada compañía (Handling, avería, clima, etc). Os aseguro que hay más de una veintena de motivos frecuentes. Y la mayoría son imputables a la misma compañía (o sus subcontratas) lo cual hace que deban indemnizarte de alguna manera.
Si le echas la culpa a otros, quedas bien y encima te ahorras reclamaciones y devoluciones.
#25 Repite que no lo he entendido, el personal lleva al lado de su tarjeta de identificación unos colores que indican el motivo de retraso de los vuelos? pero de que vuelo? todo el personal? No lo pillo..
#29 Llevan (muchos, no todos, algunos se los saben de memoria) una tarjetas (de colores o blancas, da igual) con los códigos de los retrasos de los vuelos de las compañías que atienden. Y hay muchos motivos para que un vuelo se retrase, la mayoría achacables a la propia compañia.
#39 pues yo creo que ni me has leído majo. Si pregunto a mi jefe de servicio y me dice que es problema de la huelga general en Francia y que el avión que pasa por Vinalopó ha cogido retraso, pues me lo creo y se lo digo al pasajero, en lugar de mentir vilmente y decirle al pasajero que es culpa de los controladores en España, que puede que la sea, pero no es lo que me han dicho. Dicho esto, guárdate tus acusaciones gratuitas.
#43 Creo que no has pillado que lo decía en tono irónico..
Me parecía bastante evidente... "por apenas mil euros al día"....
Y más: la seguridad aérea en canarias va a ponerse en riesgo
http://www.controladoresaereos.org/?p=4757
Más ruindad demuestran el ministro de Fomento y el presidente de AENA. Privatizando por la puerta de atrás y modificando las condiciones laborales de los trabajadores por real decreto. Y de ruindades demostradas nada. Todo humo mediático.
En mi caso curro para una aerolínea extranjera.
Vale que no hay aviones para cuando uno acumula retraso, pero tampoco es muy común que un martes cualquiera de octubre tengas 5 slots (turnos) para aterrizar y/o despegar desde Barajas. Cada dos por tres hay dos o tres pistas cerradas sin ningún tipo de explicación y a cualquier hora.
Vamos, yo no estoy relacionado con los controladores, pero desde luego algunas cosas son muy sospechosas. Sin ir más lejos anoche a las 22.30 con todo listo en Lisboa, Madrid impone un slot a las 23.27. Una hora de retraso cuando ya de por sí, la hora es de poco tráfico...
#45 Madrid impone un SLOT???????? Veis cuál es el problema de esta sociedad??? La gente habla sin saber!!! Los slots los pone BRUSELAS!!! Los controladores no tenemos nada que ver con esas regulaciones. ¿También somos culpables de eso? Qué país...
No es solo Iberia. Yo tuve un problema con un retraso en EASYJET
Y la respuesta oficial de la compañía fué que era debido:
"por retrasos ocasionados por restricciones imprevistas por parte de los controladores de tráfico aéreo"
Presenté una reclamación y solicité a AENA información de la cancelación. La respuesta fue esta:
"Tras recibir el citado informe, nos comunican que, el vuelo XXX del día 07 de julio de 2010 con destino XXXXX, tenía como hora programada de salida las 22:30 horas, finalmente fue cancelado. La compañía no ha comunicado la causa de la cancelación.
Durante la fecha indicada, no tenemos constancia de que se produjera alguna incidencia con los controladores aéreos en el aeropuerto de Madrid/barajas."
Todo es porque según la normativa vigente deben de indemnizar por retrasos y cancelaciones y si es por culpa de los controladores no aplica dicha compensanción.
En resumen: SINVERGÜENZAS.
yo trabajo en el aeropuerto y la mayoría de retrasos en tierra es por culpa de la mala coordinación, porque los "responsables" de turno son incompetentes a más no poder... y sobretodo, por la absoluta FALTA DE PERSONAL, si si, cuando se acaba el verano parece que ya no hay trabajo hasta el junio del año que viene, y es aboslutamente falso, hay cantidad, pero las empresas se ahorran personal y sueldo y los que trabajamos lo hacemos en condiciones que no tendrían que ser, llegamos tarde por falta de previsión y nos comemos las broncas y las malas caras de los pasajeros... pero claro AENA ya lo tiene todo pensado, cuando salen servicios y las empresas "pujan" literalmente para ganarse el puesto, las empresas se bajan los pantalones literalmente, ofrecen cobrar lo mínimo de AENA, siendo poca gente para hacer lo mismo, y como hay poca gente hay retrasos, y cuando hay retrasos las compañías tienen que acabar pagando multas a AENA, así se cubre las espaldas, paga poco, y cobra más multas, teniendo en cuenta que con lo que se saca el Aeropuerto de Barcelona de los ingresos del parquing de un sólo día, podría pagarnos la nómina de un mes a todos los que trabajamos allí...
lo dicho... los funcionarios bien enchufados nunca pasan por crisis...
Y cómo sabemos que son mentira? A mi este mensaje me lo dieron en Munich, una compañía que poco o nada tiene que ver con Iberia.
Por cierto, no me queda clara la postura de los meneantes: Los controladores cobran mucho o no? Porque hace poco os quejabais de que cobran demasiado, pero ahora parecen las victimas del cuento....
Pobrecitos controladores, teneis la credibilidad por los suelos despues de las ruindades que habéis demostrado
#28 Te corrijo: Ruindades que todos los medios de comunicación masivos, alineados con el gobierno, se han empeñado en colarnos. No es lo mismo. ¿Podemos ganar si tenemos a toda esa maquinaria en contra? Acabáis creyendo cualquier cosa sólo porque os la repiten hasta la saciedad en esos medios. ¿Tenéis espíritu crítico? Por más que yo cuente las barbaridades y atropellos que he presenciado en primera persona no me vais a creer. En fin, cuando este proceso haya acabado, y este sistema que tendréis que aguantar todos los españoles sea una porquería, ya os lamentaréis y diréis: "Si ya nos advirtieron, ya". Hala, a pasarlo bien.
Yo trabajo para Iberia en temporada de verano y no es ni una cosa ni la otra.
Cuando hay un retraso, llamamos a control (no a la torre de control, ojo) o al jefe de servicio preguntándole por el retraso y éste nos suele decir a qué se debe. A veces es por los controladores y otras veces es porque el avión ha acumulado retraso a lo largo del día. Sea lo que sea, el derecho a refrigerio si pasan más de 2 horas de retraso y el derecho a alojamiento y reubicar en otro vuelo en caso de no poder volar ese mismo día, se cumple SIEMPRE. Otra cosa es que la gente se quede con lo que quiere. Y ojo, lo dice un trabajador pero también un pasajero.
Uno no se puede pasar 20 años con huelgas encubiertas, puteando al país y a su principal industria en las fechas más jodidas para ser un ABSOLUTO PRIVILEGIADO y después a la primera que tus métodos de conflicto no funcionan reclamar credibilidad y apoyo de la sociedad.
Me la pela si es cierto, es el cuento del pastorcillo y el lobo feroz, toco tanto los cojones que la gente debió aplaudir cuando el lobo se lo comió.
#36 Para mi es un spam razonablemente evidente, además de una manipulación interesada de su propia web.
#38 tu lo que pasa es que eres un privilegiado de Iberia que quiere putear a los obreros del control aéreo que trabajan casi 40 horas por semana por apenas mil euros al día. Hay que tener valor...
No me fío ni de lo que diga Iberia ni de lo que digan los controladores. Ambos están enfrascados en una guerra (más Fomento), y todos practican intoxicación informativa.
Todavía me acuerdo de lo de la nómina del controlador en la página de los controladores (no encuentro ahora el enlace), en la que directamente se mentía.
Continuando con #92: me refiero a ésta:
AENA paga a una controladora de Málaga una nómina de 199 euros en septiembre
AENA paga a una controladora de Málaga una nómina ...
controladoresaereos.org#92 Siempre sacando el sueldo a colación... La noticia no tiene nada que ver con el sueldo, pero es el único argumento esgrimido para desacreditar. Cobrar mucho no significa que se puedan modificar sus condiciones laborales por real decreto, saltándose la constitución.
No entiendo por qué se sigue atacando el sueldo de los controladores cuando éste ya ha sido reducido. Me hace pensar que es por envidia o por afiliación al PSOE. Pero ninguno de los que criticáis el sueldo habláis ni de la privatización ni de los sueldos de los directivos de AENA.
#94 No ataco el sueldo, en absoluto. Si te fijas en mi opinión en la noticia de la nómina no critico para nada su salario (sólo digo que no está mal), sino a lo que me refiero es que lo que "denuncia" es mentira.
Ataco la web, que es claramente partidaria. Y por eso no me fío un pelo de que lo que diga sea verdad.
Y de las demás partes del conflicto tampoco me fío.
Vamos, me parece que lo que digo es claro como el agua.
#95 Como decía alguien más arriba, mucha más capacidad de manipulación informativa tiene la máquina del Estado que el colectivo de controladores, sobre todo con una privatización entre las manos.
#96 Evidentemente. No puedo estar en desacuerdo con eso.
Pero eso no indica que los demás también manipulen, cada uno dentro de sus posibilidades.
#97 No te voy a decir que la web es objetiva, pero sí que muchas de las verdades las encontrarás ahí y no en la mayoría de los periódicos. Hay que saber lo que estás leyendo, pero por lo menos sabes que es su punto de vista. En preiódicos normales, te intentan mostrar los datos como si fuesen objetivos.
Por otra parte, la batalla la inició Fomento.
Lo sabia, esta es la confirmación que me hacia falta, en el ultimo mes y medio he cogido 6 vuelos con Iberia los 6 con retrasos de mas de 40 minutos (uno con 6 horas de retraso) los 6 los culparon en los controladores, es mas, en uno de los vuelos el capitán reprodujo casi palabra por palabra el texto que enseñan en la noticia. Menuda cara tienen los hijoputas, mucha fusión con BA y mucha mierda, pero el espíritu chapucero no se lo quita ni dios.
#mirrormask:
Dices que no eres controlador aereo.
Pero podrias explicarnos -si quieres, claro- ese interes tuyo por los "derechos" de los trabajadores aereos? [Algun familiar o algo? Trabajas en ese sector?]
Por enviar noticias continuamente sobre los controladores aereos?
Por comentar cada uno de los comentarios que se hacen en estas noticias?
La gente tiene preferencias en meneame (linux, ateismo,bla bla bla) pero me interesa saber que relacion tienes con ellos.
El antiguo usuario ATEO tambien tenia un interes obvio por un tema. Y tenia razon en casi todo lo que decia, pero -en mi opinion- el envio continuo de noticias sobre un tema... conduce a CANSINA !!!
#77 En más de una ocasión se han votado cansinas las noticias que he enviado y les he dado la razón a los que lo han hecho. Efectivamente, como es lógico alguna relación tengo que tener, aunque no la voy a decir por motivos obvios, supongo. Imagina lo que quieras, pero es algo parecido a lo que has mencionado.
Por otra parte, hay una carencia absoluta de veracidad en los medios con este tema. Me parece bien que vayáis votando cansinas a mis noticias, pero tened en cuenta que si las subo es para intentar aportar un poco de información objetiva, ya que la demonización del colectivo es bastante fuerte. Quiero que la gente se de un poco de cuenta de quiénes son en realidad los que chupan el dinero a los pasajeros y a la sociedad.
Hay un pequeñísimo porcentaje de usuarios que menean mis noticias, las leen y opinan, y por eso he seguido subiéndolas. Si hubiesen sido ignoradas por todos, o tumbadas inmediantemente, hubiese dejado de postear. Pero sigo haciéndolo porque creo en ello. Y no creas que es fácil, me llevo muchos disgustos con los comentarios de la gente, que insulta en su mayor parte por envidia. Agradezco a los usuarios que sin embargo dan su crítica respetuosamente.
#89 Pero tio, si hay un marcador de clicks aquí en menéame coño. En el momento de mi comentario el marcador estaba en unas 1600. Con respecto a mi relación con el colectivo, ya he respondido en #80, y en otros hilos, y no voy a decir nada más sobre mi identidad porque creo que ya es suficiente y bastante. Quizás demasiado.
Pero vamos, para que te quedes tranquilo: no tengo relación directa alguna con la página. La visito sólo como usuario. Conozco al que la lleva de forma indirecta y es la primera vez (o como mucho la segunda) que envío una noticia de esa página. Todas las demás noticias relacionadas que he enviado a menéame siempre han sido de otras fuentes, para no hacer spam y respetar la objetividad. En este caso, ésta es la única fuente y la noticia me ha parecido interesante, al igual que a muchos usuarios.
No voy a responder absolutamente ninguna otra pregunta personal.
Lo del ataque a la web es bastante gracioso
¿Y los papeles que les pasan a los controladores cuando hacen huelga? Al final, los retrasos los pagan los de siempre... Los clientes.
#9 Échale la culpa al ministro de fomento, que se pasa por el forro los derechos de los trabajadores. A ver si no pueden hacer huelga.
El sitio controladoresaereos.org ESTÁ SUFRIENDO UN ATAQUE INFORMÁTICO ORGANIZADO, llamado de denegación de servicio, desde hace aproximadamente una hora.
#40 A.K.A Efecto Meneame
http://www.aviaciondigitalglobal.com/noticia.asp?NotId=14544&NotDesignId=4
La web ya ha vuelto a funcionar.
No carga la web
#35 Menéame más "peta" que nunca.
mirror_mask
Me puedo creer que sea perfectamente normal, lo que pasa que la fuente ya advierte que no va a ser del todo objetiva. Además eso de que el mismo que envía la noticia deje su comentario karmawhore en primer lugar, como que hace sospechar.
Su historial está plagado de noticias de su sector (algo legítimo) pero que viene a poner una vez más en cuestión la objetividad (que no veracidad de lo que denuncia).
A ver si carga para que podamos opinar.
Tengo algo de experiencia en aviación (hace años) y una de las cosas que nos llamaba la atención eran las tasas aeroportuarias en España, de las más altas del mundo. Siempre pensé que era un truco del gobierno para aprovechar la cantidad de vuelos por turismo en nuestro pais. Pero esa no era la razon de esas tarifas. Ya sabemos a donde iban a parar esas tasas.
Como anecdota, recuerdo que en mi antiguo edificio, uno de bastante postin de Sevilla, donde vivian arquitectos, abogados, chefs, ejecutivos, empresarios y demás profesionales liberales, y gente de buen vivir, vivia un controlador. El amigo tenia el unico atico (que costó una fortuna cuando lo construyeron), un mercedes (el unico del garage) y más tiempo libre que nadie. Por supuesto, nunca nos imaginamos el tipo de sueldo que tenia nuestro vecino.
Comparar esta "aberración" laboral de sueldos desorbitados, que además pagamos con nuestro dinero, con otro tipo de trabajadores o funcionarios que viven con ingresos más realistas, es una gran injusticia que solo puede traer indignación al resto.
Los controladores, y aquellos que los defienden, muestran poca empatia y conciencia hacia una sociedad, que mira estos salarios como ciencia ficción. Defender sueldos de cientos de miles de euros como "derechos laborales y sindicales" para funcionarios, me temo que roza lo incomprensible. Me suena a cuando los banqueros piden ayuda. Saludos
#75 estás desinformado. Lo que se defiende aquí no son sueldos sino derechos. El sueldo ya ha sido recortado, pero la campaña mediática continúa, en pos de una privatización silenciosa y amordazada.
#76 Por que estoy desinformado?
Estoy en contra de las privatizaciones en general, pero despues de todas las burradas que se han hecho privatizando y regalando empresas a los que "sabian" en nuestro pais, no me extraña.
No se si la "privatizacion encubierta" del sector no sea la solución, pero, desde luego un cambio estructural, lo necesita. Siento diferir.
#78 Yo te quiero hacer ver otra realidad: Hasta el año 2006, Aena dió beneficios, con los sueldos de los controladores incluídos. Luego se empieza a tirar dinero en ampliaciones y otras obras faraónicas en aeropuertos donde no hace falta, para satisfacer a las comunidades autónomas y para hacer que las constructoras de los amiguetes ingresen mucha pasta, pero tanta que hace que esos sueldos que decís escandalosos, se queden en menudencia. A consecuencia de eso se descapitaliza Aena, y a partir de ahora se privatiza. Con eso los aeropuertos "jugosos" van a dejar de vertir sus beneficios a Aena, y se los llevarán los accionistas de las nuevas empresas que los gestionen (otra vez los amiguetes) Al final, esa deuda que ahora asciende a unos 13.000.000 de euros, la vais a pagar los de siempre. El servicio de control privatizado, incluye emplear a controladores low cost, con un curso que dura unos meses, frente al que yo hice, de dos años. Mi conclusión es que no sé si era mejor dejar las cosas como estaban, pero vosotros veréis...
#75 Fíjate si estás enterado, que de lo que aún no te has enterado es de que los sueldos de los controladores no los pagamos nosotros si no las compañías aéreas a través de las tasas de aproximación y ruta. Así que si no vuelas, no pagas.
Y también te recuerdo, que ese señor tenía un ático, un mercedes y dinero porque su empresa, AENA, les pagaba feliz lo que hiciera falta con tal de tapar la falta de recursos y la mala gestión que tenían.
Así que si tenéis que culpar a alguien de todo el follón de los controladores, es al gobierno del PP en primer lugar, porque con ellos se hizo el convenio del 99, y al PSOE en segundo lugar, por no saber actuar con cabeza y hacerlo todo a base de decretazos y mala leche.
Saludos.
#82 di ppsoe y terminaras antes , creo que estos dos partidos tienen fecha de caducidad, (abril 2012)
#75:Tartesos, ¿estás seguro de lo que dices en cuanto a las tasas? Tengo entendido que es precisamente al revés, que las tasas aeroportuarias de España eran de las más bajas de Europa, y eso ya desde la época de Franco para favorecer el turismo. Precisamente, el Ministro de Fomento ha anunciado recientemente que las iba a subir. Y eso que la pretendida razón del decretazo contra los controladores era precisamente bajar las tasas y así el precio de los billetes, ¿nadie se acuerda?. Te dejo un par de links de lo que comento:
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/AENA-planea-fuerte-subida-tasas-aeroportuarias/20100922cdscdiemp_1/cdsemp/
Y también:
http://www.laopinion.es/canarias/2010/09/28/subida-tasas-arriesga-llegada-15-millones-turistas/306122.html
Luego tu afirmación de "Ya sabemos a donde iban a parar esas tasas" no parece que tenga mucho fundamento. Tampoco entiendo por qué asumes que los controladores son funcionarios y que pagamos su sueldo entre todos, cuando no es cierto. La mayoría del gran público ignora esto (y además le importa un bledo), pero alguien con relación con el mundo aeronáutico como dices tener, debería saberlo. Yo no la tengo y lo sé, únicamente a base de leer las noticias.
Por último, basarse en tu vecino pijo (no dudo que lo sea) para inferir el sueldo de todos los controladores me parece una anécdota un poco facilona.
#99 (y #100) Chico, lo de las tasas lo se de cuando era auxiliar de vuelo hace años, y en aquel entonces eran de las más cara del mundo, nada que ver con UK, US o similares. Si ahora son muy bajas, pues no se cierto, pero que tradicionalmente han sido caras es verídico.
"Tampoco entiendo por qué asumes que los controladores son funcionarios y que pagamos su sueldo entre todos, cuando no es cierto."
Bueno, empresa privada no es, asi que si son empleados del estado pero no funcionarios, perdon por no saber ese detalle (que desde algunas perspectivas tanto monta, monta tanto).
"Por último, basarse en tu vecino pijo (no dudo que lo sea) para inferir el sueldo de todos los controladores me parece una anécdota un poco facilona." "Sin ánimo de ofender, eh!? Pero me sonaba un poco a lo de "si vive bien tiene que ser un ladrón, sin duda"
Que los controladores hayan disfrutado hasta ahora de los sueldos más altos que paga el estado a empleados (sin contar chanchullos politicos estilo Marbella) es muy factible. Mi ex-vecino pijo no es una excepción. Las medias de salarios del sector en España estaban en 500.000 Euros/año, y los habia de 900.000. Conozco a muy pocas personas en este pais que ganen más de 100.000 euros/año. De hecho el 63% de los españoles está en la barriada de los 12.000 Euros/año http://www.20minutos.es/noticia/503654/0/estudio/mileuristas/espana/ Por esto, las demandas de los controladores (que defienden el montante total de sus sueldos) me parecen poco ajustadas a la realidad, insolidarias y carentes de conciencia social. Lamento diferir. Saludos
#75:Sin ánimo de ofender, eh!? Pero me sonaba un poco a lo de "si vive bien tiene que ser un ladrón, sin duda".
http://www.controladoresaereos.org/?p=4766
#88 Dices ser informático y has comentado en #48 las visitas recibidas en la web. Por favor, responde con un sí o no a esta pregunta si eres tan amable:
-¿Tienes algún tipo de relación laboral o extralaboral con el sitio www.controladoresaereos.org, y por ende con dicho colectivo?
Aquí lo único claro es que hay una guerra abierta entre controladores y Fomento, y como siempre, los usuarios en medio. Ni me creo los mass media, ni me creo que Fomento privatice con transparencia y con la mejor de las intenciones, ni me creo los argumentos que esgrimen los controladores, menos si cabe si lo hacen a través de una web que lleva su "sello" de objetividad, ni, por supuesto a Iberia (u otra), que es una empres privada que mira por el beneficio de sus accionistas.
Esta guerra se ha iniciado por la villanías de unos y de otros, y como nadie quiere ceder al chantaje, que gane el mejor. Nosotros, los usuarios, no tenemos más remedio que sufrirlo desde la barrera (luchas sindicales,apoyo moral y comprensión aparte).
Esto no es nuevo pero nadie se lo cree.
Es muy facil echar la culpa de retraso a los controladores o a quien sea porque vas con retreso y asi no comerse el marron.
Pero que mas da quien tenga la culpa, si el controlador, el piloto, la avión o la cajera del estanco del aeropuerto, si hay un retraso en el vuelo que te indemnicen y punto, esto de pasar el marrón a otros es de ser hp.
Sí, es fuerte que sepamos la verdad por estos lares.. pero como se oculta.. pues se agradece info de 1º mano.
Me parece muy fuerte que ataquen a la web. No quieren que se oiga la voz del colectivo. Estáis viviendo la manipulación en directo.
#42 Ojo con la demagogia. No sé si el ataque es cierto o no, pero no acuses de manipulación sin pruebas pq podemos pensar que el manipulador eres tu. Y lo digo sin acritud (de verdad).
¿Sobrecarga con 1600 visitas? No me jorobes...
Las notitas que supuestamente prueban las tales mentiras os las hago yo en dos periquetes y las escaneamos para echarle la culpa a quien querais, con pegar un logo basta.
En cuanto a lo que está sucediendo, las personas de mi entorno que han viajado en los últimos días han sufrido retrasos de 2 a 3 horas en vuelos de una sola, la mayor parte de ese tiempo lo han pasado rodando por la pista, subidos al avión, en Barajas (según el comandante porque sólo estaba disponible una pista, o sin explicaciones), haciendo cola detrás de otras docenas de aviones para poder despegar. Si eso, que un avión perfectamente embarcado en hora no despegue en dos horas, no es responsabilidad de Control Aéreo, ya me direis de quién es.
#20 Pues de las compañías, que embarcan a los pasajeros aún sabiendo que no tienen slot de despegue. Las notitas las hago yo también, pero me parece extraño que te tragues todo lo que dicen ABC, el Mundo etc. cuando está probada repetidas veces su manipulación, y supongas que el de la web de los controladores se ha puesto a falsificar documentación para acusar a Iberia por deporte.