Voy a hacer un hilo de todos los datos falsos que va soltando Feijóo en el debate ya que no ha existido un fact check en condiciones en este #CaraACaraAtresmedia
#4:
He visto un solo minuto del debate. Ha afirmado Feijoo que el crecimiento de España es el menor de Europa cuando es justo lo contrario. No he seguido mirando porque esto no tiene sentido. Está soltando trolas por si alguien se las cree.
#22:
#19 Ponlas tú, nada te lo impide. Y seguro que recibirá los votos oportunos de quienes cojeáis del otro pie.
#6:
Votaron contra la revalorización de las pensiones ...y Feijoo dice que no ...ni se cortan.
El PP fue a enfangar el debate con mentiras y así es imposible ... y con la convivencia del grupo A3. Celebra Feijoo que salió vivo nada mas.
#39:
#3 y dale con la burra, como ya te he explicado en otro comentario, y como demuestran las tablas del ine que has traído, la población activa ha subido en 800000 personas, por lo tanto la tasa de paro baja menos, no hagas trampas.
#5:
Alguien le puede decir al cincuentón con avatar de Pokemon en #_3 que está confundiendo parados con personas en activo?
Se lo diría, pero el personaje me tiene bloqueado desde algún momento en el que le di en el hocico .
#103:
#3#99 Estabas comparando datos del segundo trimestre con datos del primero. Así cualquiera, en los años recientes hay una diferencia de 400000 ocupados más en el segundo trimestre.
Vaya huevos los tuyos, más grandes y no entras por la puerta.
#75:
#60 Madre mía... cuentas como empleos creados el hecho de que la gente saliera del mercado laboral.
Eso es una barbaridad, lo mires por donde lo mires. Estás confundiendo los términos, todo el rato.
#96:
#93 Perdón, me has mareado con el tema y estoy diciendo las cosas mal, es tarde supongo.
Población ocupada, no activa.
Dices tantas chorradas que me descentras. Además, los datos los tienes que comparar con el mismo trimestre del año, porque cada trimestre tiene unas dinámicas propias y comparar distintos trimestres de distintos años entre si puede dar resultado a interpretaciones sesgadas.
A mi Sanchez me la sopla, pero está claro que tu conoces al dedillo lo que manda mi ego.
No sabes lo que es un parado, vas a saber lo que es un fijo discontinuo. Déjalo estar, porfa. No te has dado no cuenta de que yo te estaba diciendo las cosas mal, no te has parado a pensar ni lo más mínimo en nada. No tiene sentido.
Por cierto, si sacas ahora el tema de los fijos discontinuos como algo super relevante en lo que nadie había pensado... ¿Por que no lo acompañas con los datos de 2011 y 2018? No te importan los datos, solo el relato.
#62:
#_3De donde sale el millón y medio ese? porque para crear 1,5 millones de empleos, el paro tendría que bajar a casi la mitad, a 1,9 millones.
de la filiación a la seguridad social, el unico índice que expresa una foto fija real. Ni las horas trabajadas que muestran competitividad, ni numeros absolutos de empleo trampeados con toneladas de contratos de dias de duración del periodo Rajoy. El único índice que miran los estadistas y todo el que quiera hacerse una idea de la siuación real, el único índice que algunos no queréis ni ver en pintura. Por qué será?
Fíjate bien en el desplome de la pandemia y la velocidad de recuperación, luego, si te da, lo comparas con las otras potencias económicas.
Porque no, no vale crear empleos, destruirlos, y volverlos a crear y contar doble.
el virus no es del PSOE ni de ningún partido político, parece mentira tener que precisar esta obviedad.
También puedes mirar, si te da, la siuación de nuestro déficit de deuda soberana, su evolución positiva y su tendencia acual y ver como le comemos terreno a Alemania o Francia y compararlo con el desastre italiano. Puedes analizar la gestion en terminos de suficiencia energética y nuestra fuerza en el sector a nivel internacional.
En términos de economía (principalmente empleo y gestiäon financiera) este gobierno no lo ha hecho mal para nada. Todo es mejorable qué duda cabe, pero es difäicil esablecer cuánto, cuando un pais cuyo PIB bebe del turismo se enfrenta a una pandemia mundial con los números de incidencia y mortalidad que lo ha hecho y que han obligado a parar ese sector la economía en buena medida y frenar muchos otros por la influencia de la misma pandemia en nuestros socios comerciales en todo el mundo. Espana decayo su PIB un 11% en días. Una caida mayor y en menor tiempo de la que provocó la crisis inmobiliaria y nuestra poca resiliencia ante la misma. La peor caida desde 1970, cuando se instaura este índice en la economia espanola.
Lo que no entiendo es cómo se puede confiar una esrategia electoral unicamente a mentir, sistematicamente y sin mayor peso argumental, y negar los impepinables datos con los que trabaja no solo Espana, sino la UE También.
#50:
#46 Lo pone en la tabla que has puesto. El empleo creado se mide por la población activa, no por los parados.
Confundes indicadores.
Además, cuanto mayor sea la población activa menor será el valor relativo. Por eso lo das en % y no en números, para falsear los datos.
#65:
#30 ¿Te refieres, por ejemplo, a gente que vota noticias válidas como "Sensacionalista" sin serlo, sólo para echarlas abajo? Interesante…
PS: Diría que eres un pelín cínico e hipócrita.
#101:
#97 Al menos yo no voto negativo, el que sea, para tumbar noticias, como hace @FunFrock. Por cierto, debe ser que a él y a otros como él sí que NO LES IMPORTA que Feijóo mienta, ya que se ven en la obligación de actuar de forma tan RASTRERA.
#44:
#37 Lo he buscado en periódicos de derechas como El Mundo, La Razón o el ABC y absolutamente ninguno lleva una noticia relacionada con eso.
Por algo será, no?
#89:
#81 Que haya menos parados no significa que haya más empleo, significa que hay menos gente buscando empleo.
Cuando tengas claro ese concepto pasaremos a discutir lo que dice Sanchez. Si no tienes claro algo tan básico, no merece la pena avanzar en la discusión.
#33:
#12 Feijoo a contestado solo a 3 de las 50 preguntas directas de Pedro por si no te has dado cuenta. Y no se cómo estará el "metirometro" pero debe habe dicho más mentiras que todos los candidatos de todos los debates de la etapa democrática sumados.
Se limitaba a salir ETA, todo mal (no le falto ni lo de Venezuela) y firmar o "no se qué papel" que tenía encima de la mesa como si fuera un niño de 5 años … como treinta veces intento que Pedro se lo firmara.
Feijoo no preparado el debate porque no fue a debatir; fue a contar las mismas trolas que cuenta Ana Rosa cada día. No se entiende esto sin el consenso previo con A3 para salir airoso...y visto los dos moderadores estatura.
Fue a no perder...y vender que le boyen a él y no a VOX.
He visto un solo minuto del debate. Ha afirmado Feijoo que el crecimiento de España es el menor de Europa cuando es justo lo contrario. No he seguido mirando porque esto no tiene sentido. Está soltando trolas por si alguien se las cree.
#3 y dale con la burra, como ya te he explicado en otro comentario, y como demuestran las tablas del ine que has traído, la población activa ha subido en 800000 personas, por lo tanto la tasa de paro baja menos, no hagas trampas.
#12 Feijoo a contestado solo a 3 de las 50 preguntas directas de Pedro por si no te has dado cuenta. Y no se cómo estará el "metirometro" pero debe habe dicho más mentiras que todos los candidatos de todos los debates de la etapa democrática sumados.
Se limitaba a salir ETA, todo mal (no le falto ni lo de Venezuela) y firmar o "no se qué papel" que tenía encima de la mesa como si fuera un niño de 5 años … como treinta veces intento que Pedro se lo firmara.
Feijoo no preparado el debate porque no fue a debatir; fue a contar las mismas trolas que cuenta Ana Rosa cada día. No se entiende esto sin el consenso previo con A3 para salir airoso...y visto los dos moderadores estatura.
Fue a no perder...y vender que le boyen a él y no a VOX.
#5 Ese tiene ignorado a más de medio Menéame. Y como suele responder a los primeros comentarios para aparecer arriba, sus gilipolleces quedan bien visibles y sin respuesta.
#3#99 Estabas comparando datos del segundo trimestre con datos del primero. Así cualquiera, en los años recientes hay una diferencia de 400000 ocupados más en el segundo trimestre.
Vaya huevos los tuyos, más grandes y no entras por la puerta.
#_3De donde sale el millón y medio ese? porque para crear 1,5 millones de empleos, el paro tendría que bajar a casi la mitad, a 1,9 millones.
de la filiación a la seguridad social, el unico índice que expresa una foto fija real. Ni las horas trabajadas que muestran competitividad, ni numeros absolutos de empleo trampeados con toneladas de contratos de dias de duración del periodo Rajoy. El único índice que miran los estadistas y todo el que quiera hacerse una idea de la siuación real, el único índice que algunos no queréis ni ver en pintura. Por qué será?
Fíjate bien en el desplome de la pandemia y la velocidad de recuperación, luego, si te da, lo comparas con las otras potencias económicas.
Porque no, no vale crear empleos, destruirlos, y volverlos a crear y contar doble.
el virus no es del PSOE ni de ningún partido político, parece mentira tener que precisar esta obviedad.
También puedes mirar, si te da, la siuación de nuestro déficit de deuda soberana, su evolución positiva y su tendencia acual y ver como le comemos terreno a Alemania o Francia y compararlo con el desastre italiano. Puedes analizar la gestion en terminos de suficiencia energética y nuestra fuerza en el sector a nivel internacional.
En términos de economía (principalmente empleo y gestiäon financiera) este gobierno no lo ha hecho mal para nada. Todo es mejorable qué duda cabe, pero es difäicil esablecer cuánto, cuando un pais cuyo PIB bebe del turismo se enfrenta a una pandemia mundial con los números de incidencia y mortalidad que lo ha hecho y que han obligado a parar ese sector la economía en buena medida y frenar muchos otros por la influencia de la misma pandemia en nuestros socios comerciales en todo el mundo. Espana decayo su PIB un 11% en días. Una caida mayor y en menor tiempo de la que provocó la crisis inmobiliaria y nuestra poca resiliencia ante la misma. La peor caida desde 1970, cuando se instaura este índice en la economia espanola.
Lo que no entiendo es cómo se puede confiar una esrategia electoral unicamente a mentir, sistematicamente y sin mayor peso argumental, y negar los impepinables datos con los que trabaja no solo Espana, sino la UE También.
#35 Ves, me acabas de dar la razón. Porque aún ni aportando yo ni una sola prueba, como ha hecho Feijoo varias veces, has tenido que escribir un texto que te ha llevado varios minutos pensar, estructurar y hacer para contestar a algo que me ha costado 3 segundos hacerlo.
#30#19 Yo acabo de mirar en la lista de descartadas y no veo ninguna. Poned aquí un link a una de Pedro y la meneo, que quiero saber en qué ha mentido.
#81 Que haya menos parados no significa que haya más empleo, significa que hay menos gente buscando empleo.
Cuando tengas claro ese concepto pasaremos a discutir lo que dice Sanchez. Si no tienes claro algo tan básico, no merece la pena avanzar en la discusión.
#93 Perdón, me has mareado con el tema y estoy diciendo las cosas mal, es tarde supongo.
Población ocupada, no activa.
Dices tantas chorradas que me descentras. Además, los datos los tienes que comparar con el mismo trimestre del año, porque cada trimestre tiene unas dinámicas propias y comparar distintos trimestres de distintos años entre si puede dar resultado a interpretaciones sesgadas.
A mi Sanchez me la sopla, pero está claro que tu conoces al dedillo lo que manda mi ego.
No sabes lo que es un parado, vas a saber lo que es un fijo discontinuo. Déjalo estar, porfa. No te has dado no cuenta de que yo te estaba diciendo las cosas mal, no te has parado a pensar ni lo más mínimo en nada. No tiene sentido.
Por cierto, si sacas ahora el tema de los fijos discontinuos como algo super relevante en lo que nadie había pensado... ¿Por que no lo acompañas con los datos de 2011 y 2018? No te importan los datos, solo el relato.
#97 Al menos yo no voto negativo, el que sea, para tumbar noticias, como hace@FunFrock. Por cierto, debe ser que a él y a otros como él sí que NO LES IMPORTA que Feijóo mienta, ya que se ven en la obligación de actuar de forma tan RASTRERA.
Ha perdido el debate por mucho, yo pronostiqué que habría vox por aqui, bildu por allá, y despues se dedicarían a interrumpirse.
Pero desde el minuto 1 feijoo ha tenido que pedirle a sanchez que le dejase hablar, no ha parado de hablar por lo bajini, si hasta los moderadores le han tenido que decir que se callase...
Así que en meneame (y en los medios que suelen salir en meneame, elpais, elpural, twitter...) tienen que ir a por estas cosas.
#_3#27 tu compañero no ha dicho más que una gran gilipollez. Porque crear empleo implica tener mas empleados en activo y no siempre menos parados, porque la cantidad de población activa aumenta... pero oye vosotros a lo vuestro haciendo el ridiculo.
#57 Si me refería a ese punto. Te ha llevado bastante más tiempo que a mí escribirlo. Y es al fin y al cabo lo que buscaba. Que tu tiempo lo perdieses en desmontar lo que he dicho, que ya sé que es mentira, y no en argumentar a tu favor.
Es más, lo que has hecho en ese párrafo es una versión larga del "eso es mentira" que decía Sánchez. Ya que no has sido capaz de desmontar que eres un ladrón de cosas feas
Madre mía qué nerviosos andan Menéame y sus cibervoluntarios después del ridículo del peluquero.
Mañana 20 noticias en portada de Feijoo y sus mentiras (o cambios de opinión).
#13 Los moderadores está para moderar. Si además presumen de ser periodista deben repreguntar las veces que haga falta hasta que el interpelado se digne a responder y no se vaya por los Cerros de Úbeda.
Me ha gustado la parte de hablar sobre el constitucionalismo de Vox y obviar qel PSOE negocio con ERC Excarcelar a sediciosos y bajar la malversación para q ERC dijera q volvería a hacer un golpe de estado.
No tiene problemas con los partidos no constitucionalistas q quiere convertir en extranjero a la mitad de sus ciudadanos
#4 Vamos a ver, es un debate entre los candidatos de los dos partidos con más representación en el parlamento. Si uno realmente dice algo falso o simplemente matizable, es el otro candidato el que lo tiene "a huevo" para responderle con datos (para eso también tiene al equipo ayudando, además de que cosas como el crecimiento de España dentro de la UE debería ser de las cosas que tenga preparadas).
Si uno de los candidatos dice algo que se supone que es fácilmente desmontable por los datos, y el otro candidato no lo aprovecha (y, por ende, ni se conoce ni se ha trabajado los propios datos que le "benefician" ya que están ligados a su gestión), pues ya me dirás.
En otra noticia he visto que interpelaban a Ana Pastor y a Vicente Vallés. Vamos a ver, está claro que va a haber mucha gente que diga que lo que ha dicho uno o lo que ha dicho el otro es mentira, o es matizable, o lo que sea. No es el trabajo de ellos el decir lo que se supone que es correcto o lo que no (que entonces podrían estar interrumpiendo el 100% del tiempo a los candidatos, porque seguro que prácticamente todo lo que han dicho se puede corregir o matizar), sino de los propios candidatos. Para eso está el debate.
#102 Le nombro porque participa en este mismo hilo quejándose de que las noticias sobre Sánchez se tumban por los que "cojean del pie izquierdo", pero lo dice después de haber votado este meneo para tumbarlo con un voto negativo al tuntún, y eso que yo no he participado NUNCA en tumbar una noticia.
Lo dicho, parece que está muy preocupado sobre si Sánchez miente, pero ya no tanto sobre si lo hace Feijóo…
#152 "Pues que lo de "miente descaradamente" no lo veo algo tan sencillo de dilucidar"
Si Feijóo dice que España crece 4 veces más despacio que la media europea cuando en realidad crece mucho más rápido que la media europea, es mentira. En serio, no es tan dificil.
#40 Una moderación buena modera para que nos podamos enterar de los discursos.
Además si pregunta directamente, como lo han hecho en más de una ocasión, deben exigir respuesta.
Y además si son profesionales deberían también prepararse el debate y en datos claves que todos deberíamos conocer , afear a aquel que los tergiverse o los diga de forma errónea.
#60 déjate de cálculos que no tienen sentido, lo que vale es la creación neta de empleo, de momento si nos basamos en las epas disponibles Sánchez está un poco por debajo, los datos saldrán a finales de julio, con los datos de los dos primeros trimestres, y entonces mostrarán que Sánchez ha creado más empleo que Rajoy,
De momento se pueden consultar las afiliaciones a la seguridad social, que se publican mes a mes, que demuestran dichos datos.
#12 Yo, que ni soy sanchista y jamás le he votado, tengo que decantarme por el que menos mentiras ha soltado...y ese ha sido, te guste o no, Sánchez. Porque el otro parece tener la mentira por profesión...
#44 porque ya se lo dijeron en el debate y ya están más que habladas. Desde que no congelaron pensiones con ZP, hasta que no bajaron penas por malversación o indultaron presos... O lo del crecimiento, se dice que en 2023 tendremos el pib previo a pandemia, pero para su sanchidad y toda la izquierda somos los que más crecemos de europa cuando entre el 2019 y el 2023 la U.E crecio de media un 4'6 y España un 0'7. Si, en el último año y siendo de los peores de europa vamos a toda mecha, a ver si empatamos con alguien así. No hace falta que la prensa de derechas desmienta nada que sus votantes ya lo saben, los que tienen que enterarse son los que leen público, el pais... Meneame
#13 No, eso no es así, o el que recibe las mentiras se dedicaría todo el debate a intentar desmentir al otro, que negaría que son mentiras, tal y como ha hecho Feijóo, y no hay manera de salir de ese bucle, porque, siendo rivales, cada uno diría que el otro miente.
Primero, yo no hubiera permitido discusiones entre ellos. Uno habla y el otro escucha, se apunta aquello a lo que quiere replicar y replica cuando le toca. De otro modo, pasa lo que ha acabado pasando: un guirigay ininteligible en el que se han dedicado a tirarse puyas facilonas, zascas, y a evitar hablar de lo que van a hacer si gobiernan, que es lo que interesa al que tiene que votar (o debería). Incluso, se les avisa que su micrófono estará desactivado durante el turno del otro.
Segundo, se avisa de antemano a los candidatos: se va a realizar fact checkingEN DIRECTO, y se hará saber al público si el dato ofrecido es verdadero/falso/incompleto/descontextualizado/etc., con las fuentes para el que quiera comprobarlo. De eso modo, los candidatos se cuidarían MUY MUCHO de usar falacias, mentiras, bulos, medias verdades, a riesgo de quedar como embusteros al momento delante de todos, y no por el rival, sino por periodistas que comprueban los datos, así que no hay discusión.
Pero, claro, eso no da espectáculo, que es lo que quiere una cadena de TV.
Y no sólo eso: no creo que Feijóo y su equipo hubieran aceptado NUNCA esas condiciones.
#31 El presidente adjunto de Atresmedia es Mauricio Casals, el mismo que el del periódico La Razón. Y el grupo Atresmedia fué comprado en 2003 por la familia Lara, cuyo patriarca fue capitán de la legión. No esperarás que se decanten por la izquierda, que es a lo que juegan, a través de La Sexta, introduciendo esa artificiosa competencia, con el público de Antena 3...se llama, simplemente, diversificación de la oferta. Y es en los momentos trascendentales, como éste, donde se ven realmente sus colores.
Ha sido una manipulación burda y descarada de la producción del evento: daban más voz cuando hablaba Frijolito que cuando hablaba Perrito, y además le bajaban el volumen a Perrito cuando hablaba Frijolito cosa que no hacían al contrario.
También se ha visto la manipulación descarada con los planos de uno y otro: cuando hablaba Perrito se le veía desde un ángulo incómodo para que se viera bien a Frijolito, pero cuando hablaba Frijolito no pasaba lo mismo.
TONGO... esas sensaciones han sido creadas artificialmente!!!
Coño! Ha salidoJanSmite ! Ya estamos en campaña!!!
Buen aporte. Lo poco que he leído de su discurso es alucinante. Lo malo es que sus votantes van "con la directa". A los únicos a los que roban votos es a XOA.
#108 Cuando era el turno de Frijolito le bajaban el volumen a Perrito, pero cuando era el turno de Perrito no le bajaban el volumen a Frijolito así que se podía escuchar perfectamente lo que decía Frijolito y por tanto no parecía que fuera un sonido de "fondo de maleducado".
A eso se llama MANIPULAR a la audiencia, y sobre todo funciona con los que están absorbidos por la propaganda de los manipuladores. Los que tenemos espíritu crítico nos damos cuenta del intento burdo con el que van...
#149 Frijolito se dedica a soltar mentira tras mentira en un típico ataque de AMETRALLADORA DE FALACIAS, y cuando el oponen responde que lo que está diciendo es mentira es porque es un "impresentable" que le interrumpe, ese es tu nivel de argumentación.
Los que estáis tan radicalizados que os tragáis la propaganda sin atisbo de procesado al regurgitarla, no queréis argumentar ni razonar nada:
para vosotros mentir (robar, excarcelar mafiosos, crear cloacas del estado, etc) está bien si es de los vuestros
para vosotros el que te interrumpan diciéndote que eso está mal, es un "impresentable" si se lo hacen a los vuestros
Comentarios
He visto un solo minuto del debate. Ha afirmado Feijoo que el crecimiento de España es el menor de Europa cuando es justo lo contrario. No he seguido mirando porque esto no tiene sentido. Está soltando trolas por si alguien se las cree.
#19 Ponlas tú, nada te lo impide. Y seguro que recibirá los votos oportunos de quienes cojeáis del otro pie.
#30 que hables tú de tirar noticias
@funfrock
Votaron contra la revalorización de las pensiones ...y Feijoo dice que no ...ni se cortan.
El PP fue a enfangar el debate con mentiras y así es imposible ... y con la convivencia del grupo A3. Celebra Feijoo que salió vivo nada mas.
Alguien le puede decir al cincuentón con avatar de Pokemon en #_3 que está confundiendo parados con personas en activo?
Se lo diría, pero el personaje me tiene bloqueado desde algún momento en el que le di en el hocico .
#3 y dale con la burra, como ya te he explicado en otro comentario, y como demuestran las tablas del ine que has traído, la población activa ha subido en 800000 personas, por lo tanto la tasa de paro baja menos, no hagas trampas.
#37 Lo he buscado en periódicos de derechas como El Mundo, La Razón o el ABC y absolutamente ninguno lleva una noticia relacionada con eso.
Por algo será, no?
#46 Lo pone en la tabla que has puesto. El empleo creado se mide por la población activa, no por los parados.
Confundes indicadores.
Además, cuanto mayor sea la población activa menor será el valor relativo. Por eso lo das en % y no en números, para falsear los datos.
#60 Madre mía... cuentas como empleos creados el hecho de que la gente saliera del mercado laboral.
Eso es una barbaridad, lo mires por donde lo mires. Estás confundiendo los términos, todo el rato.
#10 Es que es imposible hacerlo sin un equipo de fact checking in situ que lo desmonte al final del bloque como hacen en el resto de países.
Tremendo que no haya caído en eso el PSOE y en esto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Galope_de_Gish
#30 ¿Te refieres, por ejemplo, a gente que vota noticias válidas como "Sensacionalista" sin serlo, sólo para echarlas abajo? Interesante…
PS: Diría que eres un pelín cínico e hipócrita.
#50 No los confunde, miente a sabiendas.
#12 Feijoo a contestado solo a 3 de las 50 preguntas directas de Pedro por si no te has dado cuenta. Y no se cómo estará el "metirometro" pero debe habe dicho más mentiras que todos los candidatos de todos los debates de la etapa democrática sumados.
Se limitaba a salir ETA, todo mal (no le falto ni lo de Venezuela) y firmar o "no se qué papel" que tenía encima de la mesa como si fuera un niño de 5 años … como treinta veces intento que Pedro se lo firmara.
Feijoo no preparado el debate porque no fue a debatir; fue a contar las mismas trolas que cuenta Ana Rosa cada día. No se entiende esto sin el consenso previo con A3 para salir airoso...y visto los dos moderadores estatura.
Fue a no perder...y vender que le boyen a él y no a VOX.
DONDE UNO NO QUIERE DOS NO DEBATEN
#5 Ese tiene ignorado a más de medio Menéame. Y como suele responder a los primeros comentarios para aparecer arriba, sus gilipolleces quedan bien visibles y sin respuesta.
#3 #99 Estabas comparando datos del segundo trimestre con datos del primero. Así cualquiera, en los años recientes hay una diferencia de 400000 ocupados más en el segundo trimestre.
Vaya huevos los tuyos, más grandes y no entras por la puerta.
#_3 De donde sale el millón y medio ese? porque para crear 1,5 millones de empleos, el paro tendría que bajar a casi la mitad, a 1,9 millones.
de la filiación a la seguridad social, el unico índice que expresa una foto fija real. Ni las horas trabajadas que muestran competitividad, ni numeros absolutos de empleo trampeados con toneladas de contratos de dias de duración del periodo Rajoy. El único índice que miran los estadistas y todo el que quiera hacerse una idea de la siuación real, el único índice que algunos no queréis ni ver en pintura. Por qué será?
Fíjate bien en el desplome de la pandemia y la velocidad de recuperación, luego, si te da, lo comparas con las otras potencias económicas.
Porque no, no vale crear empleos, destruirlos, y volverlos a crear y contar doble.
el virus no es del PSOE ni de ningún partido político, parece mentira tener que precisar esta obviedad.
También puedes mirar, si te da, la siuación de nuestro déficit de deuda soberana, su evolución positiva y su tendencia acual y ver como le comemos terreno a Alemania o Francia y compararlo con el desastre italiano. Puedes analizar la gestion en terminos de suficiencia energética y nuestra fuerza en el sector a nivel internacional.
En términos de economía (principalmente empleo y gestiäon financiera) este gobierno no lo ha hecho mal para nada. Todo es mejorable qué duda cabe, pero es difäicil esablecer cuánto, cuando un pais cuyo PIB bebe del turismo se enfrenta a una pandemia mundial con los números de incidencia y mortalidad que lo ha hecho y que han obligado a parar ese sector la economía en buena medida y frenar muchos otros por la influencia de la misma pandemia en nuestros socios comerciales en todo el mundo. Espana decayo su PIB un 11% en días. Una caida mayor y en menor tiempo de la que provocó la crisis inmobiliaria y nuestra poca resiliencia ante la misma. La peor caida desde 1970, cuando se instaura este índice en la economia espanola.
Lo que no entiendo es cómo se puede confiar una esrategia electoral unicamente a mentir, sistematicamente y sin mayor peso argumental, y negar los impepinables datos con los que trabaja no solo Espana, sino la UE También.
Ahí estaba Ana Pastor apuntándolas todas
#13 Vamos a demostrar que lo que dices en el segundo parrafo no es posible. Es algo más que demostrado en innumerables ocasiones.
Son las 00:58:39 y digo que eres un, no sé, un ladrón de cosas feas, cosa que he acabado de decir a las 00:58:42
Ahora demuéstrame que no eres un ladrón de cosas feas y cuánto tiempo te lleva desmontarlo.
#35 Ves, me acabas de dar la razón. Porque aún ni aportando yo ni una sola prueba, como ha hecho Feijoo varias veces, has tenido que escribir un texto que te ha llevado varios minutos pensar, estructurar y hacer para contestar a algo que me ha costado 3 segundos hacerlo.
#42 Y todavía tiene la cara de venir a lloriquear el sinvergüenza.
#72 Uy, pasamos de
"Próximamente en portada de meneame:
"Las mentiras de Sanchez en el debate.""
a
"Ya lo dijo en el debate"
Pero no te cansas de hacer el ridículo?
#30 #19 Yo acabo de mirar en la lista de descartadas y no veo ninguna. Poned aquí un link a una de Pedro y la meneo, que quiero saber en qué ha mentido.
#81 Que haya menos parados no significa que haya más empleo, significa que hay menos gente buscando empleo.
Cuando tengas claro ese concepto pasaremos a discutir lo que dice Sanchez. Si no tienes claro algo tan básico, no merece la pena avanzar en la discusión.
#93 Perdón, me has mareado con el tema y estoy diciendo las cosas mal, es tarde supongo.
Población ocupada, no activa.
Dices tantas chorradas que me descentras. Además, los datos los tienes que comparar con el mismo trimestre del año, porque cada trimestre tiene unas dinámicas propias y comparar distintos trimestres de distintos años entre si puede dar resultado a interpretaciones sesgadas.
A mi Sanchez me la sopla, pero está claro que tu conoces al dedillo lo que manda mi ego.
No sabes lo que es un parado, vas a saber lo que es un fijo discontinuo. Déjalo estar, porfa. No te has dado no cuenta de que yo te estaba diciendo las cosas mal, no te has parado a pensar ni lo más mínimo en nada. No tiene sentido.
Por cierto, si sacas ahora el tema de los fijos discontinuos como algo super relevante en lo que nadie había pensado... ¿Por que no lo acompañas con los datos de 2011 y 2018? No te importan los datos, solo el relato.
#97 Al menos yo no voto negativo, el que sea, para tumbar noticias, como hace@FunFrock. Por cierto, debe ser que a él y a otros como él sí que NO LES IMPORTA que Feijóo mienta, ya que se ven en la obligación de actuar de forma tan RASTRERA.
#12 Sanchez tiene una peor.
Ha perdido el debate por mucho, yo pronostiqué que habría vox por aqui, bildu por allá, y despues se dedicarían a interrumpirse.
Pero desde el minuto 1 feijoo ha tenido que pedirle a sanchez que le dejase hablar, no ha parado de hablar por lo bajini, si hasta los moderadores le han tenido que decir que se callase...
Así que en meneame (y en los medios que suelen salir en meneame, elpais, elpural, twitter...) tienen que ir a por estas cosas.
#80 Pero si estoy diciendo tus propias palabras
Que no sabes lo qué dices o qué?
Solo Feijoo ha mentido? Mira que no me gustan nada ninguno de los dos, pero el ejército de sanchistas en meneame es para hacérselo mirar
#18 Datos que no vienen al caso y no responden a lo que está en cuestión. Qué es los afiliados a la SS.
#_3 #27 tu compañero no ha dicho más que una gran gilipollez. Porque crear empleo implica tener mas empleados en activo y no siempre menos parados, porque la cantidad de población activa aumenta... pero oye vosotros a lo vuestro haciendo el ridiculo.
#19 Pero al margen de las mentiras de Sánchez o Pablo Iglesias, que las han dicho, ¿piensas que Feijóo miente?
#15 Está permitido en el Congreso que existan partidos no constitucionalistas?,
#57 Si me refería a ese punto. Te ha llevado bastante más tiempo que a mí escribirlo. Y es al fin y al cabo lo que buscaba. Que tu tiempo lo perdieses en desmontar lo que he dicho, que ya sé que es mentira, y no en argumentar a tu favor.
Es más, lo que has hecho en ese párrafo es una versión larga del "eso es mentira" que decía Sánchez. Ya que no has sido capaz de desmontar que eres un ladrón de cosas feas
#19 aportarlas tú...
Próximamente en portada de meneame:
"Las mentiras de Sanchez en el debate."
Jajajajajajaja no
Fakejoo
Madre mía qué nerviosos andan Menéame y sus cibervoluntarios después del ridículo del peluquero.
Mañana 20 noticias en portada de Feijoo y sus mentiras (o cambios de opinión).
Es una estrategia que funciona, tu mientes por derribo y tu adversario pierde tiempo en desmentir y asi habla menos de lo que propone.
A parte de la gratuidad de 0 a 3 años, no he oido ninguna propuesta concreta de Feijoo que no sea volver atras o quitar derechos.
#13 Los moderadores está para moderar. Si además presumen de ser periodista deben repreguntar las veces que haga falta hasta que el interpelado se digne a responder y no se vaya por los Cerros de Úbeda.
#5 ¿ Para que? Si no se ha dado cuenta de lo básico ¿ Por donde empiezas?
No merece la pena
Me ha gustado la parte de hablar sobre el constitucionalismo de Vox y obviar qel PSOE negocio con ERC Excarcelar a sediciosos y bajar la malversación para q ERC dijera q volvería a hacer un golpe de estado.
No tiene problemas con los partidos no constitucionalistas q quiere convertir en extranjero a la mitad de sus ciudadanos
#78 aquí tenemos..
Mentiras y medias verdades del debate entre Sánchez y Feijóo
Mentiras y medias verdades del debate entre Sánche...
elpais.comCon todas las veces que Feijoo le ha negado que gobiernan con vox, tontos son en vox si no le sacan todavía unas cuantas consejerías más.
#4 Vamos a ver, es un debate entre los candidatos de los dos partidos con más representación en el parlamento. Si uno realmente dice algo falso o simplemente matizable, es el otro candidato el que lo tiene "a huevo" para responderle con datos (para eso también tiene al equipo ayudando, además de que cosas como el crecimiento de España dentro de la UE debería ser de las cosas que tenga preparadas).
Si uno de los candidatos dice algo que se supone que es fácilmente desmontable por los datos, y el otro candidato no lo aprovecha (y, por ende, ni se conoce ni se ha trabajado los propios datos que le "benefician" ya que están ligados a su gestión), pues ya me dirás.
En otra noticia he visto que interpelaban a Ana Pastor y a Vicente Vallés. Vamos a ver, está claro que va a haber mucha gente que diga que lo que ha dicho uno o lo que ha dicho el otro es mentira, o es matizable, o lo que sea. No es el trabajo de ellos el decir lo que se supone que es correcto o lo que no (que entonces podrían estar interrumpiendo el 100% del tiempo a los candidatos, porque seguro que prácticamente todo lo que han dicho se puede corregir o matizar), sino de los propios candidatos. Para eso está el debate.
#66 goto #71
#99 Solo hace falta que mires los datos de población ocupada de los distintos años a mismo trimestre.
De nada.
#105 La he visto antes de poner mi meneo, y no la iba a votar por esto:
mentiras-medias-verdades-debate-entre-sanchez-feijoo/c021#c-21
Mentiras y medias verdades del debate entre Sánche...
elpais.compero habla de Sánchez también, votada.
#102 Le nombro porque participa en este mismo hilo quejándose de que las noticias sobre Sánchez se tumban por los que "cojean del pie izquierdo", pero lo dice después de haber votado este meneo para tumbarlo con un voto negativo al tuntún, y eso que yo no he participado NUNCA en tumbar una noticia.
Lo dicho, parece que está muy preocupado sobre si Sánchez miente, pero ya no tanto sobre si lo hace Feijóo…
#112 No puedes comparar dos trimestres distintos. ¿No te ha quedado claro aún?
Vamos a poner un ejemplo de otro elemento con una dinámica estacionaria para que lo entiendas.
En primavera de 2018 hizo una buena temperatura, en cambio, en invierno de 2023 hacía frio. Eso significa que el clima se está enfriando.
Genio.
#115 Hay una cosa llamada proyección, crack.
#113 estás perdiendo el tiempo. Ahórratelo.
#152 "Pues que lo de "miente descaradamente" no lo veo algo tan sencillo de dilucidar"
Si Feijóo dice que España crece 4 veces más despacio que la media europea cuando en realidad crece mucho más rápido que la media europea, es mentira. En serio, no es tan dificil.
lo que no vale es calcular la población ocupada en base a la desocupada, porque la población activa varía.
#18 Te sorprende?
#40 Una moderación buena modera para que nos podamos enterar de los discursos.
Además si pregunta directamente, como lo han hecho en más de una ocasión, deben exigir respuesta.
Y además si son profesionales deberían también prepararse el debate y en datos claves que todos deberíamos conocer , afear a aquel que los tergiverse o los diga de forma errónea.
#47 Idem, si ha mentido, que aparezca el meneo y lo votaré si es cierto.
#60 déjate de cálculos que no tienen sentido, lo que vale es la creación neta de empleo, de momento si nos basamos en las epas disponibles Sánchez está un poco por debajo, los datos saldrán a finales de julio, con los datos de los dos primeros trimestres, y entonces mostrarán que Sánchez ha creado más empleo que Rajoy,
De momento se pueden consultar las afiliaciones a la seguridad social, que se publican mes a mes, que demuestran dichos datos.
https://w6.seg-social.es/PXWeb/pxweb/es/Afiliados%20en%20alta%20laboral/Afiliados%20en%20alta%20laboral__Afiliados%20Fin%20de%20mes/01f.%20Por%20sexo,%20edad%20y%20regimen%20(Ultimo%20dia).px/table/tableViewLayout1/
#3 De la población activa, que ha crecido.
¿Estás cosas? Madre mía.
#79 contar como trabajadores a gente q no trabaja esta genial
#12 Yo, que ni soy sanchista y jamás le he votado, tengo que decantarme por el que menos mentiras ha soltado...y ese ha sido, te guste o no, Sánchez. Porque el otro parece tener la mentira por profesión...
#_3 #28 #103 Ese es el problema de no ser economista, que no entiende las cifras que lee. Y luego van los fieles y juran que es un gran gestor
#4 pues es un dato que puede ser cierto. Como todo, depende del periodo qué compares. Si miras 2019 2023 probablemente sea cierto.
#12 estaría bien la lista de sanchez. Como son solo dos debatientes el reto es sencillo. Aunque más difícil que llegue a portada
#13 el problema es que son debates de loros, hablan sin rebatir, casi de memoria
#18 sin faltar
#19 ponlas, yo la meneo
#22 a ti no te interesa la lista de mentiras del qué cojeas tú? Sorprendente
#44 porque ya se lo dijeron en el debate y ya están más que habladas. Desde que no congelaron pensiones con ZP, hasta que no bajaron penas por malversación o indultaron presos... O lo del crecimiento, se dice que en 2023 tendremos el pib previo a pandemia, pero para su sanchidad y toda la izquierda somos los que más crecemos de europa cuando entre el 2019 y el 2023 la U.E crecio de media un 4'6 y España un 0'7. Si, en el último año y siendo de los peores de europa vamos a toda mecha, a ver si empatamos con alguien así. No hace falta que la prensa de derechas desmienta nada que sus votantes ya lo saben, los que tienen que enterarse son los que leen público, el pais... Meneame
y no esperéis ni locos que en LaSexta o en Newtral verifiquen. Son unos fascistas mentirosos.
#78 pues a ver si llevamos las dos a portada estaría bien, la verdad.
#101 no sé quién es mi se y porque lo nombras. Pero el voto es libre. Haya paz..
#13 No, eso no es así, o el que recibe las mentiras se dedicaría todo el debate a intentar desmentir al otro, que negaría que son mentiras, tal y como ha hecho Feijóo, y no hay manera de salir de ese bucle, porque, siendo rivales, cada uno diría que el otro miente.
Primero, yo no hubiera permitido discusiones entre ellos. Uno habla y el otro escucha, se apunta aquello a lo que quiere replicar y replica cuando le toca. De otro modo, pasa lo que ha acabado pasando: un guirigay ininteligible en el que se han dedicado a tirarse puyas facilonas, zascas, y a evitar hablar de lo que van a hacer si gobiernan, que es lo que interesa al que tiene que votar (o debería). Incluso, se les avisa que su micrófono estará desactivado durante el turno del otro.
Segundo, se avisa de antemano a los candidatos: se va a realizar fact checking EN DIRECTO, y se hará saber al público si el dato ofrecido es verdadero/falso/incompleto/descontextualizado/etc., con las fuentes para el que quiera comprobarlo. De eso modo, los candidatos se cuidarían MUY MUCHO de usar falacias, mentiras, bulos, medias verdades, a riesgo de quedar como embusteros al momento delante de todos, y no por el rival, sino por periodistas que comprueban los datos, así que no hay discusión.
Pero, claro, eso no da espectáculo, que es lo que quiere una cadena de TV.
Y no sólo eso: no creo que Feijóo y su equipo hubieran aceptado NUNCA esas condiciones.
#126 haya paz! Spoiler: mienten los dos.
#23 me alegra, pq Bro, estoy contigo. A tope.
En breve llegarán en masa a tirar el. Comentario pq DATOS
#51 si. Hay algunos diputados ni juran ni prometen la constitución
#31 El presidente adjunto de Atresmedia es Mauricio Casals, el mismo que el del periódico La Razón. Y el grupo Atresmedia fué comprado en 2003 por la familia Lara, cuyo patriarca fue capitán de la legión. No esperarás que se decanten por la izquierda, que es a lo que juegan, a través de La Sexta, introduciendo esa artificiosa competencia, con el público de Antena 3...se llama, simplemente, diversificación de la oferta. Y es en los momentos trascendentales, como éste, donde se ven realmente sus colores.
#77 Aunque sea muy burdo, alguien irá con ello. Alguien no muy lejano...
#16 Nada de "por lo bajini"...
Ha sido una manipulación burda y descarada de la producción del evento: daban más voz cuando hablaba Frijolito que cuando hablaba Perrito, y además le bajaban el volumen a Perrito cuando hablaba Frijolito cosa que no hacían al contrario.
También se ha visto la manipulación descarada con los planos de uno y otro: cuando hablaba Perrito se le veía desde un ángulo incómodo para que se viera bien a Frijolito, pero cuando hablaba Frijolito no pasaba lo mismo.
TONGO... esas sensaciones han sido creadas artificialmente!!!
#21 Pues habrá que evitar que mienta, no?
Coño! Ha salidoJanSmite ! Ya estamos en campaña!!!
Buen aporte. Lo poco que he leído de su discurso es alucinante. Lo malo es que sus votantes van "con la directa". A los únicos a los que roban votos es a XOA.
#2 ella ha hecho apuntes. Esta noche le dirán lo que debe solta aunque sea muy burdo.
No seamos crueles.
#85 ¿Que te lo vas a revisar? Madre mía, te pagan mucho mejor de lo que pensaba.
#1 Feojoo
#3 el número de empleos no varía solo por el número de parados. También varia por aumento de la población activa principalmente.
#19 ponlas tu aquí ahora.. para que las veamos todos... porque en el debate Feijoo no ha parado de mentir.
#74 que hablas? Jajaja madre mia estais más nerviosos que Pedro Sanchez en el debate.
#82 toma anda un positivo, sigue...
#82 Pero si estoy diciendo tus propias palabras
Que no sabes lo qué dices o qué?
Así son tus argumentos, vaya nivel tiene meneame desde hace años...
#89 Tanto te ha jodido ver que sanchito no ha creado tantos empleos?
https://cincodias.elpais.com/economia/2023-03-07/el-gobierno-notifica-la-existencia-de-443078-fijos-discontinuos-inactivos-que-no-figuran-en-el-paro-registrado.html
hablamos también de estos?
O esos no?
Para saber tanto, lo que desbordas es un ego acojonante...
Menos lobos, y mas datos, caperucita
#108 Cuando era el turno de Frijolito le bajaban el volumen a Perrito, pero cuando era el turno de Perrito no le bajaban el volumen a Frijolito así que se podía escuchar perfectamente lo que decía Frijolito y por tanto no parecía que fuera un sonido de "fondo de maleducado".
A eso se llama MANIPULAR a la audiencia, y sobre todo funciona con los que están absorbidos por la propaganda de los manipuladores. Los que tenemos espíritu crítico nos damos cuenta del intento burdo con el que van...
#149 Frijolito se dedica a soltar mentira tras mentira en un típico ataque de AMETRALLADORA DE FALACIAS, y cuando el oponen responde que lo que está diciendo es mentira es porque es un "impresentable" que le interrumpe, ese es tu nivel de argumentación.
Los que estáis tan radicalizados que os tragáis la propaganda sin atisbo de procesado al regurgitarla, no queréis argumentar ni razonar nada:
para vosotros mentir (robar, excarcelar mafiosos, crear cloacas del estado, etc) está bien si es de los vuestros
para vosotros el que te interrumpan diciéndote que eso está mal, es un "impresentable" si se lo hacen a los vuestros
https://en.wikipedia.org/wiki/Gish_gallop
https://en.wikipedia.org/wiki/Brandolini%27s_law
https://en.wikipedia.org/wiki/Burden_of_proof_(philosophy)
#151 gran razonamiento el tuyo, como había pronosticado antes!
goto #150
#4 si ha sido. Continuamente, y el tinto de Sánchez en vez de desmontarlas y retratarlo ha ido a hablar de su libro.
¿Alguien en la sala capaz de analizar el papel de LaSexta en el análisis a favor del fascismo en estas elecciones?
#84 los fijos discontinuos, que supongo te refieres a eso, no cuentan como trabajadores en activo en los periodos no activos....informate.
#104 jajajaja
Claro, que sea el turno de feijoo y cada vez que cogía aire se oía de fondo al maleducado ..
#125 Y eso sin sacar los audios de florentino
#125 muy de acuerdo contigo
#_16 yo pronostiqué...
WOLOLOLO WOLOLOLO!
#42 Le falta ir con el carnet de afiliado en la boca.