Hace 1 año | Por --726381-- a infolibre.es
Publicado hace 1 año por --726381-- a infolibre.es

¿Qué está ocurriendo con la renovación del Consejo General del Poder Judicial y la posibilidad de que la magistrada Victoria Rosell pueda convertirse en vocal del mismo? En estos momentos, el espacio público está intoxicado por cientos de argumentos espurios al respecto de este asunto. Cientos de argumentos espurios que son fácilmente rebatibles y que, además de buscar el objetivo principal de excluir a Victoria Rosell del CGPJ, también sirven para ocultar la clave del asunto.

Comentarios

M

#1 ... y ejemplar transicion dicen otros

nynph

#1 Eso lo dirán los de siempre, yo llevo años machacando con que vivimos en una dictablanda, nada más.

Aergon

#1 Ojalá descubran lo que es el efecto Streisand ¿No quereis sopa? Toma dos tazas

e

#12 Y así la nueva política se convierte poco a poco en la vieja. Bueno, para lo que les queda en el convento…

D

#44 No, para el es cualquier cosa que sea que lo toque EXCLUSIVAMENTE la carcunda, no sea que los procesen a todos por mafiosos y no tenga a quien votar

Dovlado

#18 Ese era el mensajito de mierda que querías colocar desde el principio mientras te tragas todo lo que dice la Cope, Telecirco o el inmundo.

No, no todos son iguales. Y esta mujer es una magistrada intachable a la que la quisieron sacar de en medio con una trama judicial corrupta que se inventó acusaciones gravísimas y pruebas falsas con el concurso de un juez corrupto.

Es, precisamente, el tipo de persona que se necesita para despolitizar la justicia porque ha vivido sus efectos nocivos en sus propias carnes.

e

#71 Ajam, para despolitizar la política hay que meter a alguien del partido.
Si fuera de cualquier otro partido lo verías igual que lo veo yo.
Y la mierda te la tragarás tú y harás gárgaras con ella. No escucho la Cope, ni leo El Mundo ni veo Telecinco, pero te es mas fácil dibujar el estereotipo facha que te marcan tus amos.

Dovlado

#76 Tus amos!? Esa mentalidad de siervo no la tengo que dibujar yo. Ya lo haces tú solito.

Y no hace falta despolitizar nada porque es un ÓRGANO POLÍTICO lo que hace falta es que se seleccionen personas íntegras y Victoria Rosel no solo cumple con ese perfil sino que ha sufrido la corrupción y el sectarismo con el que contamina todo lo que toca la mafia genovesa.

D

#6 El PP ha tenido en el CGPJ a Vicente Gilarte, abogado que defendió al hermano de Rajoy, Gerardo Martínez, marido de un alto cargo de Cospedal, Juan Martínez Molla, que evito la imputación del expresidente de Murcia, a Jose M.Macias, cercano a Casado y que trabaja en el bufete de Sáez de Santamaría, Carmen Llombart, jueza q avaló la reforma del aborto de Gallardón y detrás del caso de Oltra, y ahora mismo la apuesta del PP es el juez q controla el caso Bárcenas, Púnica y Lezo, Alejandro Abascal, ya no mencionar lo de Lesmes fue secretario de estado con Jose María Aznar y ha estado medrando y bloqueando la renovación del CGPJ durante 8 años.

Es decir, el PP habla de despolitizar una institución que se decide políticamente y que el PP ha politizado durante 40 años y que sigue intentando politizar. El PP no quiere despolitizar, es poder elegir ellos a estos miembros y seguir politizando pero con los suyos.

Por otro lado el CPGJ es un órgano POLITICO porque se nombra por POLITICOS y es la representación del pueblo así que películas a otro lao

cc #12

e

#3 Un juez que hace poco formaba parte de un partido político… Dando pasos hacia la despolitización de la justicia no?

D

#28 sí, es así de hipócrita

e

#28 quiénes dices qué son los míos?

c

#6 Os las cuelan todas. El lobo diciendo que se va a hacer vegano, mientras esta comiendo una chuleta de credo. Menudas tragaderas 😅

Mosquitocabrón

#34 Es que el credo está barato últimamente, en las iglesias hasta lo regalan los domingos, sobre todo a los niños.
Es todo tan sobrecogedor acogedor...

c

#39 En las iglesias también confunden muy a menudo el credo con el cerdo lol

trivi

#6 todo es política, incluso si la elección fuese por sufragio directo de los ciudadanos los jueces se presentarían bajo el paraguas de partidos afines para arrastrar votos

Dovlado

#6 Todos los que se han elegido y se elegirán tienen y tendrán vinculaciones políticas. De hecho, oh sorpresa, el CGPJ es un órgano político y no jurisdiccional.

G

#24 a mi me molesta que se esten follando a mi madre... pero no por eso deja de molestarme que vengas a follártela tú.

Lo que está claro es que a ti no te molestaba que se estuvieran follando a mi madre... te molestaba que no eras tú el que follaba.

Condenación

Echenique inventándose cosas.

D

#2 Y los espectadores como si hubieran tomado peyote

p

A ver, a ver! Que Podemos les da miedo? Me estaba pensando a quién votar, pero ahora tengo una excusa.

e

Imaginar que fuera el PP el que propone un vocal que hace poco hubiera sido integrante del partido.
Si hace cuatro años a los que ahora defienden el hipotético nombramiento les hubieras preguntado, es probable que estuvieran en contra. Pero el partido ha hablado. Amen

UnDousTres

#8 Quizas dice que el y tu mas no es la solucion.

t

#11 Qué proponemos como alternativa?

UnDousTres

#14 Yo no puedo proponer una alternativa porque no conozco el problema lo suficiente, pero si me gustaria tener un CGPJ lo mas apolitico posible, con una buena representacion de la sociedad y con gente con experiencia.

Quizas se podrian hacer elecciones al CGPJ obligando a que los candidatos tengan un minimo de años de servicio y hayan sido previamente votados por los jueces? Quizas deberia renovarse cada 2 años el cargo sin posibilidades de repetir?

Como te digo no tengo suficiente informacion para opinar, pero desde luego no parece muy beneficioso para los ciudadanos tal y como esta.

t

#62 Ahí está el problema, ninguna solución es fácil, pero si tenemos a gente como Lesmes ahí o Espejel en el supremo, si no me equivoco, tener a alguien como Rossel no me parece ninguna estupidez. Creo que, a pesar de formar parte de un partido político, ha defendido la democracia y se ha defendido de las cloacas a cara descubierta, no tiene nada malo que se pueda decir de ella, salvo su militancia, que no es ilegal y abriría el espectro de ideologías en el CGPJ, pareciéndose este un pelín más a la representación democrática de esta legislatura.
Igual podrían elegir un juez cada partido con representación parlamentaria, en proporción a los escaños, pero que todos pudieran nombrar a uno al menos.
Así el equilibrio sería mayor.

S

#11 Se trata de coherencia....

Katapulta

#15 la coherencia para cuando el juego sea coherente. Es decir, no me pidas coherencia con una mano mientras con la otra te estás limpiando el culo con mi coherencia.

S

#17 Te queda grande el concepto coherencia....

Katapulta

#21 y a ti los pantalones

D

#21 No, te queda a ti que las reglas de representacion democrática son para los que no te quejas -ya se que vas a decir que no son los tuyos y tal y tal - pero no para los otros aunque tengan derecho. Esa es TU falta de coherencia..

S

#30 Pretender que los jueces puestos por partidos políticos son independientes, es vivir en los mundos de yupi... No hay, ni habrá ninguno que lo sea, cada partido coloca a uno de su cuerda. Lo que se está diciendo es que solo los del bipartidismo, pueden colocar a los suyos, y solo hace otro, mal.....

M

#15 Fijate la coherencia del PP ... ayer se retira de la negociacion del pacto legislativo alegando que Sanchez va a modificar la ley de secesion, hasta aquí puede incluso pasar, pero ... a continuacion el baldoquin gallego anuncia que una vez el sea presidente modificará la ley para endurecerla, ... o sea exige a Sanchez una cosa y el hace la contraria ... ¡ah! y ni un solo medio de comunicacion de mierda de los que tenemos ha reparado en ello y con multiples tertulias por medio ¡y dicen que es coherente!

UnDousTres

#15 Si, pero tambien se trata de inteligencia. En esto siempre hay que elegir, que prefieres, que el tribunal sea de los tuyos estos 4 años y despues de los otros, o prefieres que el tribunal no sea de nadie nunca mas?

Pan para hoy y hambre para mañana?

o

#63 este es el punto que no se habla lo suficiente y pasa de medio lado Echenique en el artículo, el problema de verdad es el Psoe porque no quiere cambiar el sistema de elección de los jueces, porque hay propuestas sobre la mesa y una mayoría parlamentaria que lo podría hacer posible.
Pero el sucio psoe prefiere mantener el sistema actual y echarle la culpa a pp y podemos (restándole credibilidad a podemos por igualarlo al pp) y que así el debate sea sobre esos dos mientras pedrito se queda en su pedestal con aire de gobernante justo y ecuánime.

Puto asco de psoe, esos si que son el cáncer de España.

Dovlado

#67 Negativo por intentar desviar el foco de los verdaderos culpables del bloqueo y del descrédito de las instituciones democráticas.

o

#73 anda mi puta madre, desviar los cojones, será mentira que la mitad de los comentarios aquí son quejándose de como la judicatura está politizada y bla bla bla, y cómo habría que tener un sistema judicial independiente.

Y si el PP lleva 4 años o más prostituyendo la justicia y el psoe tiene en su mano cambiar la metodología para que el PP no la siga prostituyendo, la culpa de es de podemos, no?

Por eso ni desviar ni nada, el puto psoe tiene la llave para cambiar un método de elección de los jueces que se ha demostrado putrefacto por culpa del pp, y su solución es no cambiar nada, simplemente elegir a los suyos o dejar que el PP siga bloqueando hasta que ganen las elecciones.

Tu y la basura progre sociata sí que estáis desviando el foco.

Dovlado

#84 lol si te hubieses explicado
razonado así de bien en tu primer comentario no te habría votado negativo.

Es divertido que creas que defiendo al P$0€. Pásate por mi perfil a ver si tienes cojones de mantenerlo.

Si no fuese por el tono faltón te votaba posiitivo.

S

#63 Esto jamas va a pasar, todos los jueces tienen un sesgo partidista.... Solo hace falta ver las sentencias que se ejecutan cada dia, dependiendo del juez te puede dar una u otra resolución... Que si, que el en mundop que todos deseamos deseariamos que fuesen imparciales, pero eso no existe y mas cuando tu los designas.

Dovlado

#15 Se trata de la ley del embudo: Ancho para la mafia genovesa y estrecho para el resto.

Iros a cagar!

D

#11 El problema es que..alguna vez te has quejado de la proposicion, o la eleccion , o  el mantenimiento de Lesmes?.. a que no? ... "porque es según la ley de representatividad de partidos y ej que" o "no me habia enterado" o ..patatas.
Justo pòr eso tu "Y tu mas" no cuela.

UnDousTres

#29 Yo si me he quejado, "que soy compañero coño", por eso mismo preferiria un cambio en la ley para que eso no volviese a suceder.

c

#5 Imagínate que el PP lleva haciéndolo 40 años y tiene bloqueado el consejo ahora mismo porque le da la gana. Menudo cinismo nivel Dios.

Morrison

#53

Podemos propone que los ciudadanos elijan a los miembros del CGPJ para despolitizar la Justicia
https://www.elmundo.es/espana/2015/10/31/5634f153ca4741a10c8b461f.html

Podemos emplaza al PSOE a cambiar el sistema de elección del CGPJ para acabar con el "secuestro" del PP
https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-emplaza-psoe-cambiar-sistema-eleccion-cgpj-acabar-secuestro-pp-20220817134352.html

Unidas Podemos defiende mantener la reforma para la elección del CGPJ y el PSOE no se descuelga
https://www.publico.es/politica/judicial-unidas-defiende-mantener-reforma-eleccion-cgpj-psoe-no-descuelga.html

PSOE y Unidas Podemos registran la proposición para modificar la ley y elegir al CGPJ sin el PP
https://confilegal.com/20201013-psoe-y-unidas-podemos-registran-la-proposicion-para-modificar-la-ley-y-elegir-al-cgpj-sin-el-pp/

Será que no han intentado proponer mil opciones y todas han sido rechazadas. Pues eso como no quieren cambiar las reglas, lo mínimo es poner tú a alguien.

saqueador

#57 #58 Maticemos. 4 de los 5 enlaces que pones tratan del mismo caso. El PP lleva años bloqueando la elección de los jueces y el PSOE ha intentado en mas de una ocasión cambiar la ley para evitarlo. Aquí parece que sí ha encontrado el apoyo de Podemos. Esto no es hacer un poder judicial más independiente, es hacerlo menos dependiente del partido de la oposición.

Las declaraciones de Bescansa del primer enlace (año 2015) es la posición que yo, ingenuamente, esperaba de Podemos después de llegar al poder.

Morrison

#59 Claro que tratan sobre el mismo caso, es que precisamente estamos hablando de ese caso. Se ha intentado cambiar, se han propuesto alternativas, todas han sido rechazadas. Pero claro, el problema es que no han puesto un tweet.

saqueador

#60 Se ha intentado? A mí me importan bien poco las intenciones, las palabras y los intentos. En política importan los hechos, lo que haces, no lo que dices. Y lo que han hecho Podemos es amenazar con la retirada del apoyo al PSOE si no les dejan participar en la elección de los jueces del CGPJ.

Morrison

#74 Pero que dices? si hay hasta proposiciones de ley? Ah ostras es verdad que el fondo es vuestro sueño húmedo de que Podemos disuelva el gobierno y haya elecciones anticipadas.

saqueador

#75 Qué proposición de ley hay?

saqueador

#78 Que me lances pullitas me da igual, pero que me trates como gilipollas e intentes intoxicar el debate no te lo perdono. Eso es una proposición de ley del partido socialista y podemos para saltarse el bloqueo del PP en la elección de los jueces del CGPJ. Si crees que eso es luchar por la independencia del poder judicial deberías volver a la escuela o al partido infectó del que hayas salido.

Morrison

#79 no claro, es mucho mejor dejar que sea PP y PSOE quien elijan a los jueces, donde va a parar. No va a haber modicicación para idependizar el poder judicial PP y PSOE se han negado en rotundo, de momento la única alternativa es que otros grupos puedan meter a sus propios jueces exactamente igual que hacen PP y PSOE, y luego ya veremos cuando se tenga suficiente peso para poder cambiarlo o no, el problema más acuciandte es la renoviación ya (bueno hace 4 años) lo demas es vivir en un mundo de fantasia. Está claro que deseais que sigan los jueves puestos por el PP, pero es lo que hay mientras esten ests reglas lo normal es que haya mas representatividad.

Niltsiar

#40 jaja bien hilada la propaganda.

saqueador

#43 Gracias

VG6

Los jueces del supremo deberían de ser por meritos y no por politiqueo... Mucho dijo podemos que iba a acabar con la justicia politizada... poco ha tardado en sumarse al carro.

t

#9 La "nueva política"

Condenación

#9 No creo que Podemos haya ocultado que quiere politizar la justicia desde hace mucho.
Incluso diría que es el partido nacional que más abiertamente quiere politizarla: meter perspectiva de género obligatoria, proponer a miembros del partido para cargos, cuestionamiento sistemático de la legitimidad de los jueces (cuando no insultos y señalamiento), hablar de que no deben meterse en "asuntos políticos" como lo del Procès, los famosos indultos...
Podemos no quiere una justicia independiente, quiere someterla.

Machakasaurio

#9 cual es la alternativa que propones a que AL MENOS propongan el juez que proporcional y democraticamente les corresponde en base a los votos recibidos?

Que no propongan a nadie, y los eligan el PPSOE como hasta ahora?

Razonas todo como un crio de 5 años, o solo aqui?

C

#45 en base a los votos igual hay otro partido que también podría elegir a sus jueces.

Eso es lo que queremos? Cada partido sus jueces?

VG6

#45 Lo acabo de decir. Por meritos y sólo por meritos.

Triborato

#49 eso que dices ya es así. Los 12 jueces o magistrados elegidos por el Congreso y el Senado son elegibles de la lista de 36 candidatos propuestos por asociaciones de jueces o jueces no asociados. Y además en la constitución pone muy claro que deben ser todos de reconocida competencia y más de 15 años de ejercicio.

Morrison

#9 Osea que lo que hay que hacer es dejar que solo PP y PSOE sean los que nombren a los jueces. Eso es mucho mejor, claro.

M

#40 ¿Recuerdas que Pablo Iglesias fué el unico que exigió cambiar este teatro o ya lo has olvidado?.

saqueador

#52 No, si me puedes pasar las declaraciones y las coloco en el contexto adecuado pido disculpas.

M

#53 ACTUALIZADO EL MUNDO 31/10/201518:52
Pablo Iglesias lleva varios días señalando que la despolitización de la Justicia es uno de los ejes de Podemos para la campaña electoral y la próxima legislatura. Pues bien, en el borrador del programa para las elecciones generales, se fija un novedoso camino para conseguirlo: que los ciudadanos elijan directamente a los miembros del Consejo General del Poder Judicial, es decir, al órgano de gobierno de los jueces.

saqueador

#88 Lástima que no se manifestase en la misma línea cuando llegó a la vicepresidencia del Gobierno.

M

#89 ¡ah! ¿ que no lo hizo? ... si de verdad se te ven ganas de entender el conflicto ...

saqueador

#94 Venga vamos otra vez... Dónde están esas declaraciones?

M

#95 ... al alcance de todo el que quiera verlas, ... pero cuando se es obtuso

Wir0s

Lo de siempre, ahora parece que todo el mundo ha descubierto estas mierdas.

Cuando se las hacían, ya no indepes, solo partidarios del derecho a decidir a muchos les parecía normal y era cosa de la prensa, dos noticias que se entienden mejor juntas, en especial muchos comments de la primera con la segunda.


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Un audio revela cómo la policía patriótica montó el caso de los 33 jueces soberanistas [CAT]
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M

#19 ¡Como ahora! ... no me jodas, el PP ha bloqueado todas las renovaciones del poder judicial cuando el gobierno lo han ocupado los socialistas desde que se instauró la democracia ... de antes no hablamos por que llamar a aquello justicia es pecado.

saqueador

Ni siquiera ha salido de nadie de Podemos un mísero comentario diciendo que se podría cambiar esta tomadura de pelo de la elección de jueces. Solo quieren meter el suyo. Como un partido despreciable más.

c

#20 Imagina que el sistema de elección no va a cambiar, entre otras cosas porque ni PP ni PSOE quieren. Pero los malos son los de Podemos por pedir lo que es su mismo derecho. Vaya huevos!

saqueador

#38 De esos dos no espero nada. Y ya de Podemos tampoco, pero eh, que reclamen su derecho de ser la misma mierda que PP y PSOE.

c

#40 Yo estoy en contra de la antigua izquierda utópica que no decidía nada en la vida de la gente. Esas son las reglas que hay ahora mismo, y si quieres que se cambien con el 10% de votos sabes que no se puede, ni veo en qué ayudaría no tener a ningún juez en el CGPJ.

f

#20 Yo misma . Lo que bajo ningún concepto quiero es que los jueces sean elegidos sólo por otros jueces . La aberración democrática sería estratosférica . En cuanto al CGPJ , habría que eliminarlo y crear otro tipo de órgano y ya eso si, con otras reglas . Lo que los derechosos queréis es simplemente que el sistema judicial siga siendo vuestro .

saqueador

#48 Me atacas a la desesperada. Yo ni soy de derechas ni he dicho nada de cómo deberían elegirse los jueces. Pero os recuerdo que un pilar básico de la democràcia és que el poder judicial sea independiente. Independiente no es independiente de la derecha, es dependiente de cualquier partido.

Morrison

#20

Podemos propone que los ciudadanos elijan a los miembros del CGPJ para despolitizar la Justicia
https://www.elmundo.es/espana/2015/10/31/5634f153ca4741a10c8b461f.html

Podemos emplaza al PSOE a cambiar el sistema de elección del CGPJ para acabar con el "secuestro" del PP
https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-emplaza-psoe-cambiar-sistema-eleccion-cgpj-acabar-secuestro-pp-20220817134352.html

Unidas Podemos defiende mantener la reforma para la elección del CGPJ y el PSOE no se descuelga
https://www.publico.es/politica/judicial-unidas-defiende-mantener-reforma-eleccion-cgpj-psoe-no-descuelga.html

PSOE y Unidas Podemos registran la proposición para modificar la ley y elegir al CGPJ sin el PP
https://confilegal.com/20201013-psoe-y-unidas-podemos-registran-la-proposicion-para-modificar-la-ley-y-elegir-al-cgpj-sin-el-pp/

o

#20 veo que no te has leído el artículo, porque Echenique lo menciona y los que bloquean eso son los del psoe, porque la mayoría parlamentaria daría para cambiarlo. Pero oye, aquí a repetir las consignas de como podemos son iguales a los demás.

N

Si me lo cuenta Echenique me lo creo...

D

#10 Si Echenique dice 2+2 = 4 algunos seguiréis diciendo '¡Falso!'

Niltsiar

#41 sería la ostia con que fuesen I

D

#96 era humor, pero hey tienes razon!

D

Mi proposición cuñada, un momento dejo el soberano y el palillo. ¿y que tal si la justicia la llevara una IA? que se dedicara a aplicar la ley tal cual?

¡Jefe! ¡unas olivas para acompañar coño!

A

#16 sería la ostia también si los abogados fueran IAs.

s

#16 a las IA se las educa y responden según la educación que reciben con los sesgos que contenga. Pueden ser perfectamente racistas si se les mete racismo

D

El problema es que..alguna vez te has quejado de la proposicion, o la eleccion , o  el mantenimiento de Lesmes?.. a que no? ... "porque es según la ley de representatividad de partidos y ej que" o "no me habia enterado" o ..patatas.
Justo pòr eso tu "Vieja politica" no cuela. La vieja politica ni lo es ni tienes problemas si es para los tuyos, asi que es un cuento..

D

El problema es que..alguna vez te has quejado de la proposicion, o la eleccion , o  el mantenimiento de Lesmes?.. a que no? ... "porque es según la ley de representatividad de partidos y ej que" o "no me habia enterado" o ..patatas.
Justo pòr eso tu "Vieja politica" no cuela. La vieja politica ni lo es ni tienes problemas si es para los tuyos, asi que es un cuento..