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#8:
Y lo que es más grave: Algún día volveremos a emigrar (dentro de una década, dentro de un siglo), porque el mundo es muy perro y cambia. E intentaremos traspasar fronteras para poder buscar un buen trabajo y poder mandar dinero a tu madre, que está enferma y necesita cuidados, y nos toparemos con que la gente de esos paises viven bien y no quieren inmigrantes, y pensaremos "qué les cuesta darme una oportunidad, solo quiero trabajar y poder vivir decentemente". Y víctimas de la desesperación mandaremos a nuestras mujeres embarazadas en un cayuco a áfrica o quien sabe dónde, anteponiendo la esperanza de una vida mejor a las posibilidades de morir en el viaje. Y una vez más, se demostrará que el ser humano es un hijo de puta egoista, incapaz de la más mínima caridad. Y algunos que se oponen al matrimonio homosexual y a otras cosas olvidarán que el cristianismo verdadero ordena, de manera literal y sin parábolas, dar de comer al hambriento, de beber al sediento y acoger al necesitado.
#4:
Totalmente en contra de Dark512:
Que mas da que sea musulman, oriental, judío, cristiano ...?
Todos ellos son iguales y no creo que porque seamos más o menos diferentes tengamos que tratar a una persona de distínta manera, tanto ahora como hace 50 años.
Es malo que mi compañero de carrera sea musulman? Porque la gente piensa que en cualquier momento se puede inmolar?
Deberíamos mirar atrás de vez en cuando para ver "cómo éramos" y "qué somos y hacemos ahora" ...
Que mas da que sea musulman, oriental, judío, cristiano ...?
Todos ellos son iguales y no creo que porque seamos más o menos diferentes tengamos que tratar a una persona de distínta manera, tanto ahora como hace 50 años.
Es malo que mi compañero de carrera sea musulman? Porque la gente piensa que en cualquier momento se puede inmolar?
Deberíamos mirar atrás de vez en cuando para ver "cómo éramos" y "qué somos y hacemos ahora" ...
#2:
Pues no sé yo si hay más diferencia entre un marroquí y un español, o entre un español y un inglés.
Mi padre estuvo trabajando medio ilegalmente en Bélgica y lo trataron muy bien, y eso que apenas conocía el idioma. Se nos olvidan muy rápido ciertas cosas.
Mi padre estuvo trabajando medio ilegalmente en Bélgica y lo trataron muy bien, y eso que apenas conocía el idioma. Se nos olvidan muy rápido ciertas cosas.
#10:
Pues yo conozco 3 personas que hace 25 años fueron expusados de Suiza por inmigración ilegal despues de trabajar 2 años, porque les encontraron un recibo de la nomina en la frontera cuando regresaban de vacaciones y se les prohibio la entrada durante 5 años. Y conozco un monton de gente que en los 50-60 fueron a Alemania, Francia, Belgica, etc. sin contrato ni nada.
Por otra parte si los inmigrantes africanos vienen en cayucos e indocumentados es porque no existe otra forma de venir, no existe ninguna posibilidad de venir "legalmente". Si existiera no vendrían así, porque nadie elige arriesgar su vida y pagar a las mafias si tiene la posibilidad de hacerlo de otra manera, ya que masocas no son, solo quieren trabajar.
Por otra parte si los inmigrantes africanos vienen en cayucos e indocumentados es porque no existe otra forma de venir, no existe ninguna posibilidad de venir "legalmente". Si existiera no vendrían así, porque nadie elige arriesgar su vida y pagar a las mafias si tiene la posibilidad de hacerlo de otra manera, ya que masocas no son, solo quieren trabajar.
Comentarios
Pues no sé yo si hay más diferencia entre un marroquí y un español, o entre un español y un inglés.
Mi padre estuvo trabajando medio ilegalmente en Bélgica y lo trataron muy bien, y eso que apenas conocía el idioma. Se nos olvidan muy rápido ciertas cosas.
Totalmente en contra de Dark512:
Que mas da que sea musulman, oriental, judío, cristiano ...?
Todos ellos son iguales y no creo que porque seamos más o menos diferentes tengamos que tratar a una persona de distínta manera, tanto ahora como hace 50 años.
Es malo que mi compañero de carrera sea musulman? Porque la gente piensa que en cualquier momento se puede inmolar?
Deberíamos mirar atrás de vez en cuando para ver "cómo éramos" y "qué somos y hacemos ahora" ...
Y lo que es más grave: Algún día volveremos a emigrar (dentro de una década, dentro de un siglo), porque el mundo es muy perro y cambia. E intentaremos traspasar fronteras para poder buscar un buen trabajo y poder mandar dinero a tu madre, que está enferma y necesita cuidados, y nos toparemos con que la gente de esos paises viven bien y no quieren inmigrantes, y pensaremos "qué les cuesta darme una oportunidad, solo quiero trabajar y poder vivir decentemente". Y víctimas de la desesperación mandaremos a nuestras mujeres embarazadas en un cayuco a áfrica o quien sabe dónde, anteponiendo la esperanza de una vida mejor a las posibilidades de morir en el viaje. Y una vez más, se demostrará que el ser humano es un hijo de puta egoista, incapaz de la más mínima caridad. Y algunos que se oponen al matrimonio homosexual y a otras cosas olvidarán que el cristianismo verdadero ordena, de manera literal y sin parábolas, dar de comer al hambriento, de beber al sediento y acoger al necesitado.
Los motivos son siempre los mismos: buscar fuera lo que no obtienes en casa. Y si bien las diferencias socio-culturales pueden complicar la integración, no es menos cierto que la "voluntad" puede suplirlas con creces.
Saludos.
Pues yo conozco 3 personas que hace 25 años fueron expusados de Suiza por inmigración ilegal despues de trabajar 2 años, porque les encontraron un recibo de la nomina en la frontera cuando regresaban de vacaciones y se les prohibio la entrada durante 5 años. Y conozco un monton de gente que en los 50-60 fueron a Alemania, Francia, Belgica, etc. sin contrato ni nada.
Por otra parte si los inmigrantes africanos vienen en cayucos e indocumentados es porque no existe otra forma de venir, no existe ninguna posibilidad de venir "legalmente". Si existiera no vendrían así, porque nadie elige arriesgar su vida y pagar a las mafias si tiene la posibilidad de hacerlo de otra manera, ya que masocas no son, solo quieren trabajar.
A ver, esto de la inmigración es como las leyes de la electricidad, los electrones tienden a ir de los puntos de bajo potencial a los de alto. Cuanto mayor es la diferencia de potencial, mayor es la corriente (I=V/R). Hay dos formas de hacer que la corriente disminuya:
1. Aumentando la resistencia (haciéndola infinita la corriente sería 0).
2. Disminuyendo la diferencia de potencial (haciéndola nula la corriente sería 0).
Ahora cambiad potencial eléctrico por riqueza/bienestar y electrón por persona, y elegid una de las dos posibilidades para reducir la corriente. Yo me quedo con la segunda. A los políticos parece que les gusta más la primera (Estados Unidos, Israel, Melilla...).
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barcelona.indymedia.orgEstos geniales economistas, estos grandes estadistas, liberales (económicamente), son unos... HIPÓCRITAS. Con el capitalismo extremo imperante en todo el planeta, en la actualidad se permite (o los esfuerzos van encaminados a) el LIBRE MOVIMIENTO DE MERCANCÍAS, sin aranceles. Curiosamente, SE IMPONEN FRONTERAS A LAS PERSONAS, cuanto más infranqueables mejor, entre países pobres y países ricos.
Se le da más derechos a las mercancías que a las personas. Seguramente sea porque las mercancías no pueden protestar.
#6 Lo que planteas no es algo que elija el emigrante. Si tus padres hubieran visto peligro de ser repatriados por tener pasaporte, igual también lo hubiera perdido
#11, no, no vienen por necesidad. De hecho, si te fijas, el 90% de los que vienen son ingenieros que exigen mucho dinero en sus puestos de trabajo en sus países y, como no se lo dan, vienen a Europa, que se cobra más.
El otro 10% son los típicos hijos de papá que se vienen a España a ver cómo vivimos los pobres, por aquello de "tener mundo".
No te jode.
#22 lo mismo un español medio que se va a inglaterra a currar en un avioncito y tal ...que esta gente que las pasa putas para llegar aqui y que le den una patada en el culo y pal charco....no te jode
#16, o sea, según tú, esta gente está viviendo en Senegal -por ejemplo- más o menos cómodamente (con su hipoteca, su letra del coche y su sueldo de mileurista -al cambio, claro-) y de un día para otro deciden que ya está bien y quieren ser ricos. Entonces cogen sus ahorros, se los dan a la mafia de turno, se meten en una barca de mierda y a cruzar el Atlántico con otros cien, a ver si hay suerte y en un par de años vendiendo discos piratas sacan para comprar un chalé con piscina.
Ahora lo entiendo, sí.
Eso es cierto. Mis padres fueron emigrantes a Alemania por medio de los tratados que son conocidos: a ellos les dejaban entrar en el país solo con contrato de trabajo, con domicilio localizado, con historial policial, pasaporte, e incluso a veces les obligaban a realizar examenes medicos para comprobar su estado de salud.
A ver, que si, que un inmigrante tiene derechos; pero comparar la inmigración que existe hoy en dia, en su mayoria ilegal, con la de hace 50 años, que estaba controladisima, es una locura.
#6 anda, escupiendo en el plato.
Lo cierto y verdad es que aquella emigración fue más ordenada y había otro marco global no?
#28 Te llama tu mama para desayunar. Anda, ve y no digas mas tonterias.
Y no nos olvidemos de Suiza o Francia... ¡Pero que pronto olvidamos estas cosas cuando somos nosotros los que estamos pisando al que viene aquí a buscarse la vida...!
de primeras los subsaharianos son caso aparte..porque tendrian que tener nacionalidad española al haber sido una colonia y haberlos dejados tiraos como les dejaron eso por un lado luego que poca gente se acuerda que hace años los negros los moros y demas eran nuestros padres,abuelos....porque a los que se iban de España a Francia por ejemplo no es que los trataran demasiado bien se bastantes historias que de ir completamente legal a francia y tratarlos como se trata ahora a los que vienen en cayucos a canarias..y no hay que olvidar que la historia se suele repetir y cuando dentro de un par de años nos toque a nosotros coger y dejar este pais y nos traten como mucha gente trata a los inmigrantes aqui...nos vamos a cagar vivos
#22, de viajar no te digo nada, pero me parece hasta mal que me recomiendes leer con tu nivel de redacción.
#27, cualquier carácter (tildes, signos de interrogación...) se puede sacar en cualquier teclado, otra cosa es que tú, entretenido en comprar billetes de avión para tus innumerables viajes, no sepas o no quieras hacerlo.
#15 pena sólo votar una vez, porque tienes toda la razón
#25, entre otras cosas.
#23
Vaya, se me olvido poner tildes. O no?
Vaya...
Como en España has visto que todos los teclados tienen tildes, no concibes un teclado que no lo tenga.
Por cierto, cuando dejo esto de ser un hilo sobre emigrantes ilegales para ser un hilo ortografico ad hominem?
A veces cuando, se trata de desinformar, INTERNET nos viene de cine.
Fdo.- Uno de esos que estuvo por Europa.
#21
Si, asi es, pero no te lo crees.
Tu sabes la cantidad de españoles que estan en Nueva York haciendo hamburguesas?
Tu sabes la cantidad de españoles que estan en Londres limpiando el culo a los hijos de los ingleses?
Tu sabes la cantidad de españoles que estan en Berlin con un cartel pegado a un palo anunciando restaurantes por las aceras a temperaturas bajo cero?
Se estaban muriendo cualquiera de ellos de hambre?
Te interesa viajar y leer un poco mas. Te hace falta.
Yo, por el contrario, sostengo que la emigracion a Europa fue MUY ordenada. Alla donde iba el emigrante, sabian su pais de procedencia, sabian su identidad y sabian si tenia causas con la justicia. Luego si se trabajaba con contrato o ilegal era una cuestion privada entre trabajador y empresa, pero eso de entrar en el pais sin identidad o con identidad falsa... vamos, que no.
Ademas, despues de las guerras mundiales muy recientes y la posterior guerra fria en marcha, estaba la policia alemana o belga o la que fuera para bromitas con gente indocumentada.
Es incomparable una emigracion con la otra. De verdad que las tonterias que propaga El Pais ultimamente son inaguantables.
Por cierto, yo soy emigrante.
#14
No hijito, yo cuando voy a un sitio es porque comparto y cumplo las reglas que rigen aquel lugar, no para hacer que el lugar a donde llego cambie sus leyes para adaptarse a mi.
De modo que me convierto en uno mas del lugar a donde voy sin pretender que todos los que estan alli se conviertan a lo que yo soy.
Eso es emigracion legal, pero seguramente no lo entiendes. Seras de esos que no se adaptan a nada, probablemente hijo unico. Conozco el perfil.
#15 Viaja un poquito, porque no te enteras. Una casa, unos terrenos, unos cuantos negocios NO cuestan en todas las partes del mundo lo mismo que en España. Trabajando en España 2 años, puedes comprar muchas de esas cosas en otros paises y no volver a trabajar nunca mas. Viaja un poco y abre los ojos para aprender en el camino, majete.
Es un error tratar de comparar dos situaciones que son muy alejadas en el tiempo.
Además no es el mismo choque pues entre paises europeos que son de culturas, modos de vida, moralidad y religiones parecidas comparándolos con otras culturas y modos de vida que es lo que se vive ahora.
#10 porque nadie elige arriesgar su vida y pagar a las mafias si tiene la posibilidad de hacerlo de otra manera, ya que masocas no son, solo quieren trabajar.
Eso es mentira. Los que vienen en cayucos, cruzando todo Africa no vienen a trabajar como tu dices, se vienen a hacer ricos. Esa gente no viene a trabajar como todo el mundo piensa que debe ser un trabajo (30 años y despues la jubilacion). No, en absoluto, esa gente viene a trabajar 2 años y volver a sus casas con dinero suficiente para comprar terrenos, hacerse una casa de dos plantas, piscina y no volver a trabajar nunca mas en su vida.
Los que vienen, no vienen por necesidad, vienen buscando un sueño, no la supervivencia, no te equivoques.
Conoces a algun subsahariano que lleve en España mas de 10 años? Todos esos vuelven a su casa y se convierten en los dueños del pueblo.