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#4:
#1 ¡¡¡Es Gaspi!!! http://www.youtube.com/watch?v=seI0u6ISL4w
En serio, estos de la iglesia no merecen una contestación. Los muy cretinos siguen sin entender que nadie obliga a nadie a abortar.
En serio, estos de la iglesia no merecen una contestación. Los muy cretinos siguen sin entender que nadie obliga a nadie a abortar.
Comentarios
#1 ¿Que es la iglesia?
#1 Me parto...
Lo que dice Llamazares es tan obvio que se hace raro que sea noticia. Pero así andamos...
#4 Ay amigo, claro que merecen contestación, y todos los días, hay que recordarles a diario que sus normas éticas las pueden imponer sólo a los fieles que se dejen, pero no al resto de la sociedad.
#10
¿Estas diciendo que te opones al aborto porque te cuesta al bolsillo?.
Y luego resulta que los inmorales somos nosotros.
#1 ¡¡¡Es Gaspi!!!
En serio, estos de la iglesia no merecen una contestación. Los muy cretinos siguen sin entender que nadie obliga a nadie a abortar.
#4, esa sensanción cansina de que no merece la pena gastar saliva la tenemos muchos, por eso, si alguien les quiere contestar que al menos lo haga con gracia, como es el caso.
Un punto para Llamazares.
#19 por mi trabajo he tenido la oportunidad de entrevistarme con muchísimas mujeres que habían abortado y casi ninguna me habló del aborto como una experiencia horrorosa ni traumática, ni ninguna de ellas al cabo del tiempo, padece secuelas psicológicas, es más prácticamente todas ellas describieron su experiencia con el aborto como algo desagradable pero necesario y algo que les habia causado un inmenso alivio.
Otra cosa es el aborto en la mujer que desea el embarazo. Eso si traumatiza.
#1 El que cogió IU con 21 diputados y el 10% de los votos y los dejó con 2, uno de ellos él para no perder su sueldo de parlamentario.
#16 aborto el nuevo metodo anticonceptivo? has tenido que abortar tu alguna vez? es una experiencia horrorosa para la mujer, y como en cualquier intervención hay riesgo.
Y si, estoy a favor de pagar esta barra libre de abortos, de operaciones, de curas a enfermedades que es la SS Española, que tendrá sus trabas pero me hacen sentir bien vivir en un país así. Si por mi fuera, cubriria hasta los empastes y las intervenciones dentales con la Seguridad Social.
O propones que ahora para abortar solo puedan hacerlo quien tenga pasta? y las mujeres pobres que, que se apañen con una percha?
Dame pan y dime tonto, o Agamenón o porquero... mientras se les siga dando privilegios y parte de la recaudación estatal, les va bien.
Que les quiten las subvenciones de los centros donde promulguen un ideario contrario a la libertad! Que les retiren su parte de los presupuestos del estado! Que se mantengan con las donaciones de sus fieles! Que nos dejen en paz!!!
#10 ¿Tus impuestos? ¿Y los de las que quieren abortar no son impuestos que le dan derecho a la sanidad?
Abortar no es un lujo. Y, si lo haces privado, viene a costar unos 300€.
Además, en la ley anterior, el aborto también se podía hacer por la SS, pero en las comunidades regidas por el pp, ponían toda clase de impedimentos, como la "objeción de conciencia".
Esto, que según tú no debe pagarse con dinero público, se convertiría en una práctica para pudientes.
Y si nos ponemos así, yo tampoco quiero que operen con mi dinero, ni a la iglesia, ni a las monjas, por ejemplo. ¿No son representantes de un país no democrático, que AÚN no ha firmado la carta universal de derechos humanos, y que defiende la pena de muerte? Pues que los atiendan la Sanidad Pública del Vaticano.
¿Por qué antes no os oponíais al aborto y ahora sí? Tan en la seguridad social estaba antes como ahora.
Dices:
" Yo, a riesgo de cosechar negativos, creo que el modelo anterior, es decir, despenalizar supuestos para practicar el aborto, era el correcto."
O sea, que te parece mejor lo que pasaba con la ley anterior, con la que la inmensa mayoría de mujeres tenían que mentir por lo de los tres supuestos, con lo que se convertía en un coladero y hacía que vinieran de países con una ley calcada de la nuestra (más bien al revés) porque no permitía abortar después de las 12-14 semanas si no era por fuerza de causa mayor, peligro para la vida de la madre, etc.
Aquí sí que se hacía en alguna clínica que aceptaba la mentira. Eso es lo que estaba mal.
Con la nueva ley no hay escapatoria para los embarazos de más de 14 semanas y que se hagan en la sanidad pública, es de alguna manera una garantía de que no habrá fraude. Saludos.
Aún a riesgo de que me cebéis a negativos, diré que no sé de qué os quejáis ni por qué protestáis por lo que diga o deje de decir la iglesia.
A mi me da igual lo que pueda decir un cura, obispo, monja o imán pero tienen todo el derecho del mundo a opinar la primera tontería que les pase por la cabeza.
O sea que supongo que cualquier cosa que digan irá dirigida a sus seguidores, no a Llamazares, así que no sé que manía tiene con meterse donde no le llaman.
Se que esta mal vista y no esta de moda mi postura, pero solo pido que se respete, ¿alguien piensa en los derechos de el bebe que esta vivo y va a morir?....yo entiendo el aborto en casos de peligro para la salud de la madre, pero porque si pues me parece mal, hay cientos de parejas hundidas porque no pueden tener hijos, que se den en adopcion y a la embarazada se le paguen los gastos medicos.
¿Os cuento un chiste minimalista y surrealista?
etiquetas: llamazares, iglesia, abortar, derecho, agamenón, porquero, aborto, iu
(jijiji, no digais que no es gracioso)
#44 no es cuestion de creencias, un feto es un bebe formandose, mi mujer tuvo a dos maravillosos niños de 33 semanas y en la incubadora habia bebes hasta de 26 semanas, tendrias que darte una vuelta por un hospital y ver si son bebes o no....el problema es que algunos lo relacionais todo con la iglesia y hay cientos de ateos que estamos en contra del aborto por razones morales y no de fe
#12 creo que te refieres a #10 y no a #8
me alegra poder menear palabras sensatas de vez en cuando en cuanto a este tema.
el problema de la iglesia no es que el aborto sea perjudicial o no....esque va contra sus fines de extenderse. El verdadero motivo por el que la iglesia critca tanto el aborto, homosexualidad, divorcio, etc....no es el que dice a la gente, sino otro que tiene que ver con su dominación sobre los ciudadanos del mundo.
#73 No sé, tú que opinas de la masturbación masculina de los romanos? pues pon lo mismo, de hecho tiene lo mismo que ver una cosa con la otra.
#6 ramalazo totalitario? WTF??
Sí? pues en las clases de religión que se imparten en los centros de enseñanza no se imparte eso. ¿Qué te parece? Con la iglesia no hay quien se meta. Criticamos la opinión de los obispos, pero dejamos que se enseñe lo que opinan los obispos en los centros de enseñanza ¿hasta cuándo?
#12,
Imagino que pensarás lo mismo que yo de tí: otro usuario más que abre la boca, pero que huye del debate sin aportar nada más que eso de "que mal me caéis"
Te correspondo el negativo, que tengas un buen día.
Inútil VI
http://www.goear.com/listen/3651a39/Inutil-VI-La-polla-records
Siendo rey Inútil VI en el reino de Cretinia,
ocurrió un hecho extraordinario, algo no corriente.
Un porquerizo del rey se acostaba con su cerdo,
descubiertos los amantes el rey los mandó encerrar.
Un día que se aburría fue a visitar al porquero,
como rey y como padre le preguntó:
- ¿Cómo es mi porquerizo, que te acuestas con un cerdo?
Y le contestó el porquero: - Es costumbre de la corte según yo tengo entendido.
Pues la reina todos los días hace lo mismo.
Se puso el rey colorado y el porquerizo fue ahorcado.
Enterado el populacho, esto solía decir:
- Sabia es su majestad
pues tan bien cuida de sus derechos porcinos.
Pero el puerco quedó desconsolado.
Cuando le iban a ahorcar,
dicen que el reo cantaba
por lo bajo esta coplilla:
- Mala es esta justicia,
que por lo que a unos premia,
a otros se nos castiga.
El puerco no lo superó.
La Polla Records, 1990
#14, exactamente, me refería a #10
#13 no es que huya del debate. Lo primero que he pensado es que lo que buscas es polémica, e intentar crear un debate (estéril) y alimentarte el ego. La otra opción es que realmente tu argumento no está bien meditado. Por eso ni siquiera entro a rebatirte, por que has soltado una gilipollez grande, muy grande. No hay nada que rebatir.
Los antiabortistas se rasgan las vestiduras por el aborto, dicen aminaladas como "matar" "asesinar", confunden mórula con embrión, enbrión con feto (mostrando unos niveles de biología inferiores a un nene de 12 años, por cierto)... eso si, no tienen ni idea de los avances médicos desarrollados en embriones. No les supone ningún problema moral beneficiarse de esos avances...
NO-ES-UN-DERECHO
y parad de una vez de poneros de enemigos a la iglesia, a los locos de eeuu, o a cualquier antiabortista chiflado, la demagogia vamos a dejarla para otras cosas. Abortar no es un derecho, es impedir un nacimiento, alguien que ya ha comenzado no puede seguir por una decisión de un tercero, no lo llamo matar, pero el efecto es muy parecido. Un aborto es algo muy serio, y por supuesto que hay casos en que se puede discutir, pero de ahí a elevarlo a la categoría de derecho va un trecho muy grande. este es uno de esos casos en que creo que las ideas de la gente se toman en función de quién tiene las ideas contrarias, es estúpido. IU se ha convertido en un partido más conservador (de sus propias ideas, de ese conjunto de "leyes" en que se ha convertido la "izquierda", izquierda aderechada) que ningún otro, y lo sabéis. eso no es izquierda, se comportan como los curas: su catecismo está tallado en piedra y siempre hay un enemigo al que vencer.
resumen: el problema no es aborto sí-aborto no, el problema es que la iglesia es beligerante en este tema ¿me equivoco? si me equivoco pido perdón, pero es que es la sensación que dan los pro-derecho-del-aborto.
Estoy a favor del aborto, pero Llamazares se equivoca.
No existe un "derecho a abortar" de momento.
#20 todavía me resulta increíble que existan mujeres que opinen así :S. ¿Cómo es posible que desees negarte el derecho a interrumpir un embarazo no deseado? ¿Ni aunque fuera por puro egoísmo, sin pensar en las demás mujeres, no desearías poder abortar si te quedases embarazada en contra de tu voluntad?
#37 ¿Y los niños? ¿nadie piensa en los niños?
Para empezar es un feto, no es un bebé y es una cuestión de creencias, por lo tanto se debe legislar y que cada uno decida libremente.
A pesar de que hay cientos de parejas hundidas porque no pueden tener hijos sigue habiendo millones de niños que necesitan un hogar.
Y puestos a preocuparnos por los derechos de los niños habría que condenar a la Iglesia por ocultar los abusos sexuales a menores y no firmar la carta de los derechos humanos, eso sí que tiene delito
#26 tenía esa duda, pero igualmente si no es un derecho debería serlo.
Llamazares, calla esa bocaza, olvídate de la Iglesia y preocupate por tu coalición que no la vota ni el tato.
Ah! gracias por la explicación. Igual también se pensaban que las manzanas son seres humanos, hay gente pa to...
Pero te explico un poco, que no se diga que tú te explicas y yo no: hoy en día (al igual que en tiempos de los romanos y me temo que antes también) sabemos ciertamente que un espermatozoide no es un ser humano.
... al igual que una manzana, no creas que el ejemplo sea tan surrealista (que lo es) yo me puedo comer una manzana y formará parte de mi, que soy un ser humano.( o eso piensa mi madre, que soy un ser humano, digo. )
La pregunta la has cambiado, sí, pero por otra muy distinta (y probablemente capciosa). Y, la verdad, mi respuesta es: no lo se. ¿Tú lo sabes? La ministra dijo que no, que era un ser, pero no humano... tal vez es una manzana.
Entonces si las palabras , totalmente coherentes por cierto, se las ha dedicado a los fieles...
¿PORQUÉ NO TE CALLAS LLAMAZARES?
Este hombre que esta más muerto en política que desgastado ya Zapatero por tal de tener una multitud de personas que le alaben por decir tonterias...
señor Llamazares vayase ya , y arrastre a Lara consigo por favor
Hablando con un amigo sobre los romanos y su afición, para nosotros tan bestia, a los combates de gladiadores, me imaginé que en un futuro (más o menos muy lejano) se podrian dar conversaciones como ésta:
-Hola, ButzaHipocondriaca, ¿Qué tal va por Marte?
-Bien, FetgeMegalític, estudiando en la Universidad.
-¿ Y qué estudias?
- Prehistoria, estoy sacando un master en socioeconómicopolítica en el S. XXI
- Anda! ¿y qué tal? Creo que en esa época eran algo incivilizados, ¿verdad?
- Mira si eran bestias que consideraban el aborto como un derecho... y ni siquiera estaban seguros de si abortando mataban o no a un ser humano.
#1 El que estaba dentro de Espinete (...en fin!
)
#87 Por lo que veo tú lo tienes bien claro. Un abrazo!
#42 La persona es definida como un ser racional y consciente de sí mismo, poseedor de una identidad propia. El ejemplo obvio –y para algunos, el único– de persona es el individuo humano.
Partiendo de la base que un feto... no es una persona. No veo donde veo esta el derecho a decidir sobre otra persona, ya que no se le puede considerar como tal.
Existe un derecho mas alto que el de abortar, es el de dar la opinión y que a mucha gente le chirria que ese derecho esté vigente.
que mania usar frases hechas estúpidas sin venir a cuento si es que por mucho madrugar no amanece mas temprano
#29 No me dijeron que fue maravilloso, es verdad, me dijeron que fue desagradable pero necesario, creo que lo he dicho claramente en mi post.
edit (repetido)
#15,
Me opongo a que el aborto sea el nuevo método anticonceptivo, y que haya barra libre para abortar teniendo en cuenta el enorme gasto que supone un aborto, que por lo que leo aquí, parece que pensáis que es gratis.
Se nota bastante que no a todo el mundo el fin de mes le supone un sablazo de impuestos y cotización, y ya que no se paga, que paguen los demás. El día que te casquen un 30% de tu sueldo para pagar los caprichos de los gobernantes, caderas de anglosajones y la barra libre del aborto que se nos avecina, hablamos. Quizás entonces comprendas mi argumento.
#50 yo creo que si lo son. Ayuda con recursos publicos por negligencia --> factura al canto. Que lo pague el negligente.
#66 Yo no le niego nada. Si no te puedes costear un servicio, no lo tienes. La discusión no es si yo le doy de derecho o no (que se lo doy). La discusión es que para ti es como si fuera una enfermedad (lo debe cubriri la SS) y para mi es negligencia y lo debe pagar cada cual. Derecho a vivienda tengo, pero como no me la puedo comprar... y no creo que nadie este violentando mi derecho a vivienda por eso
Lamentablemente conozco el cancer demasiado bien ,demasiado cerca y con un resultado demasiado malo. Por eso mismo lo digo, porque me viene a la cabeza y no me construyo ese tipo de tabús. Lo de la choni y el macarrilla es el tipo de mujer a la que según tu le niego el derecho.
Tengo pareja, es mujer y el otro día precisamente hablamos sobre este tema y no coincidiendo en todo, en lo general coincidimos: derecho al aborto si, pero que lo pague cada cual. Vamos, que prefiero que repartan condones, que más barato es. Y ya si las cubren es cosa suya.
#57 ¿y quien toma esas decisiones con los montañeros?, pues ese. Si no pudiera pagas la factura tendría que buscar financiación, puede que con sus padres. Si no puedes comprarte algo pues no te lo compras.
No soy mujer, pero en ningun caso he negado el derecho a interrumpir voluntariamente ningun embarazo. Lo único que como contribuyente, no quiero que una choni que se tira a un macarra de 17 años decida que nos gastemos el dinero que podría usarse en tratamientos para el cancer porque le gusta disfrutar de su libertad sexual "a pelo".
Que lo paguen las niñas y los niños (que la misma culpa tienen).
El problema no es el aborto, no es la iglesia, el gobierno, los ricos o los pobres, los alocados adolescentes que tod@s hemos sido alguna vez y más de un@ sigue siendo. El problema real somos tod@s, somos tod@s en el mismo instante en que la ignorancia y el no saber lo que hay que saber nos pueden. Sinceramente creo que la educación y el aprendizaje, comprender cómo y por qué son las cosas, de una forma real y empírica, desde pequeños, ayudará a que uno haga las cosas en su vida lo mejor posible, independientemente de la edad que se tenga. Yo es que opino que la ignorancia es el mal del mundo, que es aprovechada por un gran número de personas para dominar al resto de las masas. Si vas a hacer algo, al menos que sepas lo que estás haciendo. Pero claro, eso no interesa en muchos sentidos a instituciones religiosas, a gobiernos, a grandes multinacionales...
#61 Yo creo que si son comparables, y claro que esa decisión la debe tomar un juez, con los forenses y los peritos que necesite ¿quien sino, tu?. Si no tiene sentido que yo siga por ahí porque no vamos a llegar a un acuerdo no sigas tu opr la misma razon. Conoces el concepto de comprar servicios (inseminacióna artificial por ejemplo, para que veas que no estoy de cachondeo).
No me niego ni a que tenga los medios ni a que lo haga. Me niego a que lo paguemos todos. Y claro me agradecerias que no metiera los tratamientos (que no la lucha), porque afea mucho lo tuyo (no es lo mismo que a una persona le salga un cancer a que sean una choni y un macarrilla y follen en un servicio de un instituto sin condon y ella se quede preñada. Pero lo cierto es que va en la misma partida presupuestaria, no?.
Ahora si lo pueden pagar, ahí estan los quirofanos y los cirujanos del servicio publico de salud.
Que la SS no nos cubre el dentista, coño. A ver si nos va a cubrir ser gilipollas.
Me refiero a los susodichos gilipollas.
#69 en primer lugar, no creo que sea un castigo. Una cosa es dar un derecho y otra financiarlo. Es como si digo que el estado me niega el derecho a la libre circulación por el territorio español porque no me paga el coche ni la gasolina.
No me valdrían trabajos sociales. Que se busquen un trabajo o pidan un credito. Algo les tiene que costar. Porque no puede ser gratuito. Mira, yo no creo que abortar sea como matar a un bebe. Pero tampoco me parece que es como partir almendras. Me genera cierta desasosiego, aunque considero que los padres y a falta del padre, la madre, deben tener mucha capacidad de decisión en ese sentido. De modo que si quieres abortar, puedes tener derecho, pero es una de esas cosas en las que me tapo la nariz y eso no creo que deba ser ni gratis, ni sencillo.
Alguna duda tenemos que tener todos con este tema, digo yo. Eso no quita que te decantes hacia un lado y yo en ese sentido le doy más importancia a la libertad individual de los padres, que a la vida de un embrión. Pero lo hago tapandome la nariz, como he dicho antes. Otra cosa me parecería desalmada.
#12 hombre, si un montañero que se pierde negligentemente paga su rescate, una mujer que se quede embarazada negligentemente debería pagar su aborto. O pagamos todos su respuesta negativa a usar metodos anticonceptivos. Hablo siempre en caso de que no haya habido violación ni nada parecido.
Estoy de acuerdo con #6 en cuanto a que las leyes solo expresan el sentimiento mayoritario de la gente acerca del tema. Que algo sea ley no implica que automágicamente se convierta en algo objetivamente bueno, que sea un pilar básico de nuestra moral.
Yo ya estoy asqueado del tema este del aborto. Por mi que se ponga libre hasta que el crío no asome la cabeza, y luego cada cual que cargue en su conciencia con lo que le salga de los huevos.
Llamazares tiene toda la razón.
La Iglesia es muy libre de excomulgar a aquellos católicos que no cumplan con los preceptos de la Sta.Madre Iglesia, al igual que no tienen derecho a meterse en las decisiones administrativas y leyes civiles.
Hay que ver... estos socialistas haciendo perder dinero a las líneas aéreas... con la de vuelos a Londres que hacían las hijas de los cristianos adinerados antíguamente...
Ahora, ale, a abortar en la clínica de tu barrio, ¡así va el país!
Abortar podra ser un derecho ... hoy. Mañana, Greenpeace y muchas ONG podrian considerarlo un crimen y una aberracion del siglo XXI. Todo depende si con tanto aborto resulta que nos quedamos sin una o dos generaciones nuevas para pagar la SS de los que se jubilan.
En Asia ya tiene enormes problemas debido al aborto selectivo: solo abortan mujeres, niñas, hembras. El numero de hombres se ha disparado hasta el caos geenracional: las mujeres son secuestradas, compradas, buscadas como oro en paño para casarlas, tener sexo... Alli el machismo y el aborto ha generado un problema poblacional increible. PEor callad, no sea que nos enteremos!.
Abortar humanos no natos es una aberracion. Nada de religion, dios o espirityualismo: es una aberracion ecologicopoblacional. Nos estamso ciscando las bases morales de la civilizacion. Un feto no es una persona, pero es imposble negar que no sea un humano, un embrion humano. a partir de cierto momento (12ava semana), ya ha desarrollado su sistema nervioso y cerebro: ES HUMANO. No matemos humanos!. No legalicemos el asesinato de no natos!. Hay muchisimas opciones , como a la pena de muerte o a matar toros. No seamos menos con nuestras crias humanas!.
Ya veis: abortar no es tan buena idea. La ecologia os va a dar un abuena hostia!. ja ja ja
#84 la pregunta es tan capciosa como podía ser la anterior. En el futuro que imaginaste tenían muy claro que abortar era matar a un ser humano. Pero parece que tú no lo tienes tan claro. Algo es algo ^^. Quizá me equivoqué al interpretar tu hipotético futuro como una manifestación de tus creencias.
#46 Deberías dejar de ver tanta ciencia ficción.
Empezaste bien pero te has lucido:
Ejemplos de estas situaciones que aseguro que se darán y que merecen ser analizadas con antelación a aprobar la ley son:
- Abortar porque tienes un hijo varón y los padres quieran una niña, al ver que viene otro niño decidan abortar. ¿Esto está bien?
- ¿Y si quiero un niño con ojos azules y decido abortar si no es asi?
- Abortar porque las pruebas del feto indique que el niño al tener un año tendrá una enfermedad ¿Esto está bien?
- Sigamos, ¿está bien si lo que vemos es que el niño tendrá una enfermedad al tener los 10 años?
- ¿y si vemos que la persona que nazca va a tener alzheimer con 70 años? igual queremos que esto no ocurra y decidimos abortar
- ¿O que tenga propensión al cancer?
- o que su capacidad intelectual no sea la que nosotros queremos
- o si podemos llegar a ver que tiene genes de deportista y buscamos un nadal o gasol como hijo. ¿podemos abortar hasta que esto suceda?
- Un padre calvo, que tiene trauma con su problema estético, convencerá a su mujer de que aborte si el niño tiene propensión a la calvicie. (esto será legal y posible también)
¿Porqué nadie de los que me ha votado el comentario negativo me argumenta porque el aborto es un derecho de la mujer, pero no puestos ya del hombre tambien? Es decir el hombre a fastidiarse si la mujer quiere abortar,pero si el no quiere el bebe y la mujer si, a pagar su manuntención no?
Tremedanmente injusto, para los que esten a favor del aborto, claro.
#81 pongo en duda que no lo entiendas, pero que no se diga que no te lo he explicado: si en ese futuro que imaginaste pensaban que somos unos "bestias que consideraban el aborto como un derecho y ni siquiera estaban seguros de si abortando mataban o no a un ser humano", eso significa que ellos piensan que el aborto no es un derecho y que abortando sí que se mata a un ser humano, ¿cierto? Pues quizá ellos también pensaban que los espermatozoides son seres humanos, y que al masturbarse un hombre está matando a millones de seres humanos.
Yo pensaba que estaba bastante claro, pero espero que ahora sí que lo hayas entendido ^^.
Pero por si todavía no te ha quedado claro, te cambio la pregunta:
¿Si una mujer embarazada de un mes aborta consideras que está matando a un ser humano?
#63 vale, según tú, sólo te niegas a que lo paguemos todos. ¿Pero si no lo pagamos todos y no lo pagara ella porque no puede entonces quien lo paga? Nadie. Entonces sí te estás negando a que tenga los medios.
Te pido que no metas el cáncer en esto porque es algo muy serio, que quizá tú tienes la suerte de no conocer, y lo utilizas de la misma manera que llamas a la chica choni, que el chico es un macarrilla y que lo hacen en un servicio de un instituto. Todo eso lo dices simplemente para dar una visión muy negativa sobre la manera de quedarse embarazada. Pero aunque lo de choni, macarrilla, etc. me pueda hacer hasta gracia, lo del cáncer no me hace ni un poquito de gracia...
Por desgracia lo de que la SS no me cubre el dentista me lo tengo muy bien aprendido :S.
Me gustaría preguntarte si tienes pareja, que sea mujer por razones obvias, y que me contaras si tiene la misma opinión que tú, pero entiendo que esto puede ser demasiado íntimo y si te molesta simplemente ignora lo que he dicho.
#77 Igual también pensaban que comer manzanas era una masacre... no entiendo donde quieres ir a parar ¿Que tiene que ver la masturbación con los gladiadores o con el aborto ?
#67 ok, te agradezco las aclaraciones porque ahora creo que comprendo mejor tu postura. Entonces, si no se lo puede pagar lo que ha de hacer es seguir con el embarazo, para que aprenda la lección, y la próxima vez tendrá más cuidado. Lo comprendo, pero no lo comparto. No lo comparto porque, a mi modo de ver, es como un castigo. Pero un castigo que recibirá la madre y el hijo que vendrá, y no me parece justo. ¿Que te parece, como alternativa, que se pague el aborto realizando algún tipo de labor social?
Muy bien dicho
#75 si bueno, está claro que tenemos opiniones distintas
. Tu no crees que sea un castigo y yo sí y me temo que es difícil que cambiemos de parecer. Por eso proponía lo del trabajo social, ya que me parece una medida a medio camino entre tu postura y la mía. Claro que abortar no es como partir almendras, pero tener un hijo tampoco.
#77 pues desconozco si la practicaban de alguna manera especial, pero si no hacían daño a nadie, me parece bien. Mi pregunta viene porque si en ese futuro que imaginaste pensaban que somos unos "bestias que consideraban el aborto como un derecho y ni siquiera estaban seguros de si abortando mataban o no a un ser humano", quizá también opinaban que la masturbación masculina era un genocidio o algo parecido, ¿no?
#65 Teniendo en cuenta que en casi todo el mundo está prohibida la investigación con embriones y con células madre embrionarias, que donde está permitido lo está "desde anteayer", y que la inmensa mayoría de los avances terapéuticos publicitados hasta hoy sobre células madre lo son con células madre de individuos adultos y con células madre de cordones umbilicales, pues sí, probablemente no les suponga ningun problema moral beneficiarse de los avances médicos desarrollados hasta hoy con embriones.
En el futuro ya les preguntaremos.
#72 y en ese hipotético "futuro", ¿que opinan de la masturbación masculina?
cuando pienso en los pobrecitos excomulgados que se quedaran a las puertas del cielo......, que penita
¿Y vivir?
Que argumentos que da este hombre...
¿Existe el derecho a abortar? Ahora me entero yo!!
Que lo diga la gente de calle está bien, pero que lo diga un político manda narices, en la ley no existe "derecho a abortar" tal que sí.
#10 La vivienda es un derecho y no veo yo que sea gratis, asi que 'imho', tu comentario carece de fundamento.
Estoy de acuerdo con #8
Todos los dogmas, incluido el de la iglesia católica, tienen como último fin la dominación de las masas, y cuanto más extensas mejor. Eso es la esencia del poder. Y la fe un instrumento para ello. A la iglesia le importa un pito el aborto, y si no es así que eliminen su celibato y se dediquen a tener hijos a espuertas, como esa secta ultracatólica y seglar que llámanse kikos. Amén
#59 insisto, no me parecen cosas comparables, y no creo que el encargado de tomar las decisiones sobre lo de los montañeros deba opinar sobre lo de los abortos. Te lo digo porqué no tiene sentido que sigas por ahí, ya que nunca llegaríamos a un acuerdo. Con lo de comparar comprar algo con abortar me haces dudar si estas de cachondeo...¿lo estás?
Si te niegas a que en tu supuesto se le faciliten los medios para que aborte esa chica, entonces sí te estas negando al menos en un caso (el que tú mismo has planteado) a interrumpir ese embarazo si la chica no pudiera permitírselo o sus padres no desearan pagarlo. Te agradecería que no metieras también la lucha contra el cáncer aquí que ya estas mezclando bastantes cosas sin sentido.
¿A qué niños y niñas te refieres?
#16 y que prefieres que cada vez haya más niños descuidados y abandonados? Educar un niño hasta su mayoría de edad también cuesta dinero, más que un aborto, por si ese es tu "problema". Increíble que reduzcas todo esto a un tema económico.
Y me pregunto yo..... cuando excomulgan a alguien, confirman su apostasía? o eso no interesa porque tienen que seguir manteniendo un falso censo de católicos en el pais?
#28 no creo que te dijeran que fue una experiencia maravillosa ni que les gustaría repetir. Quizá no sea una experiencia horrorosa ni traumática, o quizá sí, al no ser mujer no me atrevería a negarlo ni a afirmarlo (a parte que cada persona ve y vive las cosas de manera diferente). Pero lo que sí que me atrevo a decir es que me parece muy desacertada la insinuación de que el aborto es un método anticonceptivo más (#16).
#8 Yo, a riesgo de cosechar negativos
Pues ahí tienes mi negativo, y no te insulto por que respeto las normas de meneame y seguramente seria baneado ... pero te puedes imaginar lo que puedo pensar de ti y de tantos que piensan como tú.
#36 no creo que sean cosas comparables.
#37 hablas de cientos de parejas que desean tener hij@s y que no pueden. ¿Cuántos niñ@s existen en el mundo que se mueren (literalmente) por no tener una familia que l@s pueda cuidar? ¿De verdad que el problema que tienen estas parejas que mencionas es que faltan niñ@s?
#39 no entiendo a que te refieres con que el derecho de dar una opinión es más alto que el de abortar (ya sé que en principio este último no existe pero imaginemos que sí ^^).
Los obispos no pueden impedir que la nueva ley española ampare, proteja y financie el DERECHO de quien, con la sóla manifestación de su voluntad, quiera acabar con la vida de su feto de menos de de 14 semanas. Hasta la semana 22 de gestación el DERECHO también existirá, pero bajo ciertos supuestos.
En el plazo máximo, el DERECHO A MATAR AL EMBRION podrá ejercerse cuando la salud de la mujer corra peligro o haya malformaciones fetales, y así lo determine un dictamen médico. En caso de que el feto presente malformaciones incompatibles con la vida, no existirá límite de tiempo para abortar.
Ole, OLe y OLE!!! hacia falta que el zippo de llamarares diera mecha!
#52 el problema de lo que digan quizá no es un problema que afecte directamente a las personas que no les dan importancia. Pero si el Papa, por poner un ejemplo más o menos reciente, dice que el preservativo no sirve en la lucha contra el sida puede que a ti y a mí nos importé un pimiento lo que diga, pero no quita que esas declaraciones pueden influenciar a muchas personas de manera negativa, y por lo tanto, sí que me parece necesario meterse aunque no nos llamen.
#51 lo que es moral y lo que no, no es otra cosa que creencias también: http://es.wikipedia.org/wiki/Moral
#56 ¿quién y cómo se decidiría si un embarazo ha sido por negligencia o no? ¿si no pudiera pagar la factura, la tendrían que pagar los padres? ¿Y si estos no pudieran o no quisieran, se la obligaría a seguir adelante con el embarazo? quiero pensar que no eres mujer, si lo eres, entonces te agradecería que me respondieras a las preguntas que hago en #25.
#40 claro... y como eran bomberos se compraron una bicicleta
#8 No sé qué te habrán contado a tí de la Iglesia, pero me parece a mí que estás más perdido que un gato en un garaje...
Ya estoy harto:
Los ricos abortan, por muy cristianos que sean, especialmente cuando el padre de la criatura es el jardinero, el chófer o cualquiera que tenga que currar para vivir.
Son los pobres los que se creen toda la gilipollez esta de la iglesia y el aborto.
A los curas les gustan mucho los culitos de niños, especialmente, niños pobres.
... y es por eso por lo que la iglesia se opone al aborto, tocan a menos culitos...
¡Abortar no es un derecho! Estas decidiendo sobre la vida de otra persona, otra persona que aún no hay nacido. Y esto es así porque es un hecho, da igual lo que diga Llamazares, la Iglesia o el Pato Donald, las cosas son lo que son.
Derecho podría considerarse lo que ejerces sobre ti mismo, pero no sobre otra personas. Yo no tengo derecho a pegarle un tiro a nadie, eso no es un derecho, como tampoco una mujer tiene derecho a decidir sobre otra vida, porque aunque esté en el interior de su cuerpo, es otro ser, otra vida que no es la suya.
Abortar no es un derecho, es un crimen.
Aún asi, aunque fuera moral (Que no lo es) hacerlo siempre he pensado lo siguieten:
Si la madre quiere abortar, aborta y la opinión del "macho" no cuenta para nada. Sin embargo si quiere te hará que te hagas cargo de la manutención. Es decir aunque tu quieras tener el hijo si ella aborta, aborta y no puedes hacer nada: sin embargo si tu no lo quieres y ella sí te has de comer la manutención jaja que injusticia
ABORTO PARA LOS HOMBRES YA, exigo el derecho, es más quiero que se inluya en la carta de los derechos fundamentales de las personas. DERECHO A MATAARR PARA TODOS , NO SOLO PARA MUJERES POR FAVOR!!!
Yo pensaba que el Congreso decidía sobre leyes, no sobre el bien, el mal y lo que es bueno. Me da que le ha salido el ramalazo totalitario a Llamazares, aunque mejor el que los curas.
El derecho al aborto que dice Llamazares no existe como tal en nuestro ordenamiento, en la constitución el único derecho que puede tener cierta relación con el tema que se trata habla de la protección del "no nacido"
El aborto es muy parecido a un asesinato por conveniencia, que eso sea lícito o no, es otra cuestión. Con la nueva ley y los avances científicos podemos llegar a situaciones totalmente irracionales.
Ejemplos de estas situaciones que aseguro que se darán y que merecen ser analizadas con antelación a aprobar la ley son:
- Abortar porque tienes un hijo varón y los padres quieran una niña, al ver que viene otro niño decidan abortar. ¿Esto está bien?
- ¿Y si quiero un niño con ojos azules y decido abortar si no es asi?
- Abortar porque las pruebas del feto indique que el niño al tener un año tendrá una enfermedad ¿Esto está bien?
- Sigamos, ¿está bien si lo que vemos es que el niño tendrá una enfermedad al tener los 10 años?
- ¿y si vemos que la persona que nazca va a tener alzheimer con 70 años? igual queremos que esto no ocurra y decidimos abortar
- ¿O que tenga propensión al cancer?
- o que su capacidad intelectual no sea la que nosotros queremos
- o si podemos llegar a ver que tiene genes de deportista y buscamos un nadal o gasol como hijo. ¿podemos abortar hasta que esto suceda?
- Un padre calvo, que tiene trauma con su problema estético, convencerá a su mujer de que aborte si el niño tiene propensión a la calvicie. (esto será legal y posible también)
Igual muchos veís estas situaciones disparatadas. Creo que llegar a estas situaciones rozan comportamientos fascistas de raza aria que con la nueva ley se pueden llevar a la práctica. Imaginemos que esta ley lleva 100 años funcionando. Todo el mundo está desensibilizado con el aborto y es como quitarse una muela (por las palabras de Llamazares entiendo que esto es posible)
Así que llegado ese día, aborta le gente por los motivos expuestos anteriormente, y claro, los niños son todos rubios, con ojos azules y con un Coeficiente Intelectual altísimo. Y yo, que voy a ser padre de un niño normalito, con su coeficiente normal, su calvicie, ¿que tendré que hacer?
Todas las situaciones expuestas serán legales y aunque muchas de ellas hoy no sean posibles en breve la ciencia podrá determinalas con el feto de pocas semanas. Y se darán casos como estos.
Matar nunca es un derecho, lo diga Agamenon o su porquero... o incluso Gaspi
Yo, a riesgo de cosechar negativos, creo que el modelo anterior, es decir, despenalizar supuestos para practicar el aborto, era el correcto.
El nuevo modelo hace que pasemos a que el aborto es un derecho, y esto tiene sus consecuencias. Yo no voy a entrar en la más básica (es decir, no hablaré si me parece bien o no el aborto a partir de cierto tiempo de gestación), sino en la económica. Abortar cuesta mucho dinero, y cuando lo convirtamos en un derecho, serán muchas más las madres que opten por la interrupción, siendo mayor el gasto sanitario.
No sé a vosotros, pero no quiero que mis impuestos se paguen en abortos que derivan de la ausencia de planificación familiar, de las medidas básicas de protección anti-embarazo, de la cultura y de todas esas cosas. Convirtiendo en un derecho el aborto entregamos a muchas mujeres una herramienta costosa.
Espero y deseo que cuando las madres vayan a abortar se les exija la afiliación a la seguridad social, junto a una cotización en regla. Y a quien no la tenga, que abone la factura. No quisiera ver cómo los abortos se convierten en lo que son ya las operaciones óseas y la traumatrología con los ciudadanos ingleses, por ejemplo.
¿Quién es Llamazares?