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#1:
¡Sí, hombre! ¿Y qué será lo próximo? ¿Que la democracia y el Estado de Derecho manden sobre los mercados, y no al revés?
#2:
"Pero además, dicho documento, presentado la semana pasada, supone una injerencia en toda regla en la política española. Simplemente es una mera carta de declaración de amor con las políticas implementadas por el anterior Ejecutivo, obviamente bajo su dictado. Todo ello en la semana que conocimos como en 2012 suavizaron la realidad española para no afectar negativamente al Gobierno de Rajoy."
El FMI aprueba las políticas económicas de inútiles corruptos como de Guindos.
Solo eso ya nos debería dar una idea de la montaña de mierda que es.
El FMI aprueba las políticas económicas de inútiles corruptos como de Guindos.
Solo eso ya nos debería dar una idea de la montaña de mierda que es.
#4:
#2 "en 2012 suavizaron la realidad española para no afectar negativamente al Gobierno de Rajoy."
Lo de suavizar es maravilloso.
"El FMI miente sobre las condiciones económicas de España para beneficiar al gobierno de derechas" suena un poco peor, ¿eh?
Lo más cachondo es que con otros países de gobiernos más rojetes seguro que no suavizan una mierda.
Lo de suavizar es maravilloso.
"El FMI miente sobre las condiciones económicas de España para beneficiar al gobierno de derechas" suena un poco peor, ¿eh?
Lo más cachondo es que con otros países de gobiernos más rojetes seguro que no suavizan una mierda.
#14:
A ver, almas de cántaro, que el FMI no obliga a nadie. Si quieres que te preste el FMI tienes que seguir sus recomendaciones. Si no quieres, no. A efectos prácticos cualquier país puede regirse como si el FMI no existiera.
Pero la cuestión es buscar siempre el enemigo exterior y la autocrítica por las malas políticas y la mala administración, ya tal.
Pero la cuestión es buscar siempre el enemigo exterior y la autocrítica por las malas políticas y la mala administración, ya tal.
#58:
#35 no trabajo para el FMI, no es una falacia de libro y te lo puedo demostrar con datos reales, no con entelequias ni discursos demagogicos.
Argentina ha obtenido financiacion del FMI por valor de 50.000 millones de dolares, el costo de esa financiacion es de solo "entre el 1,96% y el 4,96%" con un periodo de gracia de 3 años y pagadero en cuotas trimestrales. (Fuente: https://www.lanacion.com.ar/2141793-que-deuda-externa-tiene-la-argentina-y-cuanto-tiene-que-pagar-en-los-proximos-anos ) Ese tipo de interes para un pais tan dañado como Argentina es un chollo, mas aun tras una devaluacion brutal del peso, los tipos de interes en pesos rondan el 60%, que estamos hablando de Argentina, un pais que va de default en default. El tipo de interes de la FED es del 2% que tiene una fiabilidad de pago infinitamente superior a la de Argentina. (1.75% en Junio)
¿Sabes a que tipo de interes se financia en dolares Argentina en el mercado? es decir, pidiendole dinero a la gente (tu mismo si lo deseas puedes comprar titulos de deuda argentina)
Argentina ha salvado el culo pidiendo al FMI dinero prestado, dinero que procede de los impuestos pagados por los ciudadanos de otros paises y claro, ahora algunos se ponen la venda en la herida, que malo es el FMI que nos presta dinero y "nos obliga" a hacer algo que no queremos, que es dejar de gastar por encima de los ingresos.
Las condiciones del FMI son simples, corregir el deficit fiscal, o dicho en roman paladino: Argentina gasta mas de lo que ingresa, cosa que lleva haciendo 60 años, obviamente si sigue gastando mas de lo que ingresa nunca va a poder devolver la deuda y logicamente el FMI no regala dinero, lo presta, quiere que se lo devuelvan, igual que si yo le presto a mi vecino el taladro quiero que me lo devuelva y puede que hasta le pregunte que va a hacer con el no vaya a ser que lo rompa.
Si no quieres un prestamo del FMI no lo pidas, pero no podras gastar mas de lo que ingresas porque simple y llanamente te estas gastando el dinero de otro y encima te quejas de que el otro, el que te presta el dinero, pretenda recuperarlo (que osadia!)
Argentina ha obtenido financiacion del FMI por valor de 50.000 millones de dolares, el costo de esa financiacion es de solo "entre el 1,96% y el 4,96%" con un periodo de gracia de 3 años y pagadero en cuotas trimestrales. (Fuente: https://www.lanacion.com.ar/2141793-que-deuda-externa-tiene-la-argentina-y-cuanto-tiene-que-pagar-en-los-proximos-anos ) Ese tipo de interes para un pais tan dañado como Argentina es un chollo, mas aun tras una devaluacion brutal del peso, los tipos de interes en pesos rondan el 60%, que estamos hablando de Argentina, un pais que va de default en default. El tipo de interes de la FED es del 2% que tiene una fiabilidad de pago infinitamente superior a la de Argentina. (1.75% en Junio)
¿Sabes a que tipo de interes se financia en dolares Argentina en el mercado? es decir, pidiendole dinero a la gente (tu mismo si lo deseas puedes comprar titulos de deuda argentina)
Argentina ha salvado el culo pidiendo al FMI dinero prestado, dinero que procede de los impuestos pagados por los ciudadanos de otros paises y claro, ahora algunos se ponen la venda en la herida, que malo es el FMI que nos presta dinero y "nos obliga" a hacer algo que no queremos, que es dejar de gastar por encima de los ingresos.
Las condiciones del FMI son simples, corregir el deficit fiscal, o dicho en roman paladino: Argentina gasta mas de lo que ingresa, cosa que lleva haciendo 60 años, obviamente si sigue gastando mas de lo que ingresa nunca va a poder devolver la deuda y logicamente el FMI no regala dinero, lo presta, quiere que se lo devuelvan, igual que si yo le presto a mi vecino el taladro quiero que me lo devuelva y puede que hasta le pregunte que va a hacer con el no vaya a ser que lo rompa.
Si no quieres un prestamo del FMI no lo pidas, pero no podras gastar mas de lo que ingresas porque simple y llanamente te estas gastando el dinero de otro y encima te quejas de que el otro, el que te presta el dinero, pretenda recuperarlo (que osadia!)
#3:
Recordemos que Rato fue Gobernador por España en las Juntas de Gobernadores del FMI.
Para que nos hagamos a la idea de las alimañas que anidan allí...
Para que nos hagamos a la idea de las alimañas que anidan allí...
#32:
#19 Si, es publico, el dinero que presta el FMI lo ponen los paises miembros del FMI.
El prestamo a Argentina se financia con los impuestos de los ciudadanos de otros paises, a ningun pais se le obliga a pedir dinero prestado al FMI, de hecho Argentina pidio al FMI porque le salia mas barato el FMI que realizar mas emisiones de deuda, logicamente quien presta dinero se interesa por lo que va a hacer el receptor para devolverlo, para ver si va a ser capaz de devolverlo, pero aqui lo facil es entrar en lo demagogico, que el fmi es un ente malvado que obliga a los paises a reconducir sus economias hundidas en el barro.
Se olvidan de que el pais que acude al FMI es un pais que ya esta destrozado previamente, los paises que han hecho caso omiso al FMI sera porque tenian opciones mejores o no les hacia tanta falta.
El prestamo a Argentina se financia con los impuestos de los ciudadanos de otros paises, a ningun pais se le obliga a pedir dinero prestado al FMI, de hecho Argentina pidio al FMI porque le salia mas barato el FMI que realizar mas emisiones de deuda, logicamente quien presta dinero se interesa por lo que va a hacer el receptor para devolverlo, para ver si va a ser capaz de devolverlo, pero aqui lo facil es entrar en lo demagogico, que el fmi es un ente malvado que obliga a los paises a reconducir sus economias hundidas en el barro.
Se olvidan de que el pais que acude al FMI es un pais que ya esta destrozado previamente, los paises que han hecho caso omiso al FMI sera porque tenian opciones mejores o no les hacia tanta falta.
#22:
#14 si y no... está claro que si tu no pides dinero al FMI no tienes porque seguir sus directrices. Pero en ese caso se habla más de declaraciones que hace el FMI sobre países. Por ejemplo, parece que el FMI ha mencionado ha España en su ultimo report / carta diciendo que no le gustan las políticas actuales y que prefería las anteriores. Que yo sepa España no está participando en ningún programa del FMI de préstamo de dinero, y aunque aquí cada uno puede decir lo que quiera, está claro que lo que diga el FMI pesa. O en otras palabras, no les han dado vela en el entierro y están opinando.
La opinión: https://www.imf.org/en/News/Articles/2018/10/03/Spain-IMF-Staff-Concluding-Statement-of-the-2018-Article-IV-Mission
La opinión: https://www.imf.org/en/News/Articles/2018/10/03/Spain-IMF-Staff-Concluding-Statement-of-the-2018-Article-IV-Mission
#18:
#14 El mejor amigo del hombre no es el perro, es el chivo expiatorio.
Ya se sabe, hay que tener derecho al déficit, pero cuando tienes que pedirle prestado a otros, te parece fatal que te impongan sus condiciones. Vaya panda de cabrones, mira que no regalarnos el dinero a cambio de nada. Gentuza neoliberal.
Ya se sabe, hay que tener derecho al déficit, pero cuando tienes que pedirle prestado a otros, te parece fatal que te impongan sus condiciones. Vaya panda de cabrones, mira que no regalarnos el dinero a cambio de nada. Gentuza neoliberal.
#27:
#14 El FMI es un instrumento para someter a países necesitados de liquidez (muchas veces por las políticas que ellos mismos recomiendan) y llevarlos por la senda del neoliberalismo salvaje privatizador. Las agendas suelen estar claritas.
Luego ha habido países como Venezuela, que se han desprendido de la deuda del FMI y que han ayudado a otros países a desprenderse de ella (y sus medidas destructivas), que han sufrido y siguen sufriendo todo tipo de ataques y amenazas de parte de los sicarios del FMI.
Luego ha habido países como Venezuela, que se han desprendido de la deuda del FMI y que han ayudado a otros países a desprenderse de ella (y sus medidas destructivas), que han sufrido y siguen sufriendo todo tipo de ataques y amenazas de parte de los sicarios del FMI.
#45:
Últimos tres directores del FMI:
Rodrigo Rato: en fin...
Strauss Kahn: acusado de abuso sexual, el caso se cerró con dinero. https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Strauss-Kahn
Christine Lagarde: culpable de uso indebido de fondos públicos durante el período en que fue ministra de Francia.
Nada que añadir.
Rodrigo Rato: en fin...
Strauss Kahn: acusado de abuso sexual, el caso se cerró con dinero. https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Strauss-Kahn
Christine Lagarde: culpable de uso indebido de fondos públicos durante el período en que fue ministra de Francia.
Nada que añadir.
#43:
#35 Que yo sepa el FMI no obliga a ningún país a tener déficit a todo trapo y endeudarse como si no hubiera un mañana.
Y si, el FMI es un prestamista de último recurso, los países acuden a él cuando ya no queda nadie dispuesto a prestarles dinero, excepto quizás, y ni siquiera siempre, a tipos inasumibles.
Y si, el FMI es un prestamista de último recurso, los países acuden a él cuando ya no queda nadie dispuesto a prestarles dinero, excepto quizás, y ni siquiera siempre, a tipos inasumibles.
#35:
#32 Trabajas en el FMI? porque Eso de que pedir prestado "sale más barato"... es una falacia de libro...
que a los gobernantes (temporales) les sirva para sacar las castañas del fuego... es otra cosa..
Y lo de que haya otras opciones o no les hacía falta... más de lo mismo...
La regla del FMI es, el viejo truco de endeudar países y esclavisarlos para que paguen por generaciones...
que a los gobernantes (temporales) les sirva para sacar las castañas del fuego... es otra cosa..
Y lo de que haya otras opciones o no les hacía falta... más de lo mismo...
La regla del FMI es, el viejo truco de endeudar países y esclavisarlos para que paguen por generaciones...
#24:
El artículo demagógo del día.
Simplemente es una mera carta de declaración de amor con las políticas implementadas por el anterior Ejecutivo, obviamente bajo su dictado.
El gobierno de Rajoy se negó a implementar varias de las medidas pedidas por el FMI. Mirad noticias sobre Montoro y las subidas del IVA, por ejemplo.
Simplemente es una mera carta de declaración de amor con las políticas implementadas por el anterior Ejecutivo, obviamente bajo su dictado.
El gobierno de Rajoy se negó a implementar varias de las medidas pedidas por el FMI. Mirad noticias sobre Montoro y las subidas del IVA, por ejemplo.
Comentarios
¡Sí, hombre! ¿Y qué será lo próximo? ¿Que la democracia y el Estado de Derecho manden sobre los mercados, y no al revés?
#1 El FMI es un organismo público supraestatal, te recuerdo.
#15 ¿Público? ¿Superestatal?
No sabía yo que se financiase con nuestros impuestos ni que tuviera mayor poder legal que los Estados.
#19 Si, es publico, el dinero que presta el FMI lo ponen los paises miembros del FMI.
El prestamo a Argentina se financia con los impuestos de los ciudadanos de otros paises, a ningun pais se le obliga a pedir dinero prestado al FMI, de hecho Argentina pidio al FMI porque le salia mas barato el FMI que realizar mas emisiones de deuda, logicamente quien presta dinero se interesa por lo que va a hacer el receptor para devolverlo, para ver si va a ser capaz de devolverlo, pero aqui lo facil es entrar en lo demagogico, que el fmi es un ente malvado que obliga a los paises a reconducir sus economias hundidas en el barro.
Se olvidan de que el pais que acude al FMI es un pais que ya esta destrozado previamente, los paises que han hecho caso omiso al FMI sera porque tenian opciones mejores o no les hacia tanta falta.
#32 Trabajas en el FMI? porque Eso de que pedir prestado "sale más barato"... es una falacia de libro...
que a los gobernantes (temporales) les sirva para sacar las castañas del fuego... es otra cosa..
Y lo de que haya otras opciones o no les hacía falta... más de lo mismo...
La regla del FMI es, el viejo truco de endeudar países y esclavisarlos para que paguen por generaciones...
#35 Que yo sepa el FMI no obliga a ningún país a tener déficit a todo trapo y endeudarse como si no hubiera un mañana.
Y si, el FMI es un prestamista de último recurso, los países acuden a él cuando ya no queda nadie dispuesto a prestarles dinero, excepto quizás, y ni siquiera siempre, a tipos inasumibles.
#43 Eso de "que yo sepa" ponlo muy en condicional porque se nota que no tienes ni idea de cómo funciona el neocolonialismo del FMI.
#46 ¿Como obliga el FNI a los países a tener déficits recurrentes según afirmas?
#48 Qué es el FNI?
http://www.sinpermiso.info/textos/la-teoria-marxista-de-las-crisis-economicas-en-el-capitalismo
#56 lo que cuenta el articulo lo estoy viendo en las telecos desde hace años. Muy interesante
#46 Sí, a ti se te ve muy puesto en el tema
#60 que lo diga un fachuzo como tú me halaga sobremanera.
#61 Y además también eres un crack calando las preferencias políticas de la gente con un simple comentario. Menudo cuñao estás hecho, campeón.
#63 Yo la verdad no tengo ni idea pero lo primero que me da un organismo económico de tal poder es desconfianza 100%.
#43 Yo creo que confunden las recomendaciones que da el FMI para cualquier país y las que da como acreedor, las primeras nadie las sigue a no ser que coincidan con las suyas propias y las segundas las sigan o no el país va a tener que sufrir unos años antes de recuperarse, es mejor echar la culpa al FMI.
#43 Cofidis tampoco obliga, pero son usureros,
#82 Genial, pues no les pidas dinero.
#35 no trabajo para el FMI, no es una falacia de libro y te lo puedo demostrar con datos reales, no con entelequias ni discursos demagogicos.
Argentina ha obtenido financiacion del FMI por valor de 50.000 millones de dolares, el costo de esa financiacion es de solo "entre el 1,96% y el 4,96%" con un periodo de gracia de 3 años y pagadero en cuotas trimestrales. (Fuente: https://www.lanacion.com.ar/2141793-que-deuda-externa-tiene-la-argentina-y-cuanto-tiene-que-pagar-en-los-proximos-anos ) Ese tipo de interes para un pais tan dañado como Argentina es un chollo, mas aun tras una devaluacion brutal del peso, los tipos de interes en pesos rondan el 60%, que estamos hablando de Argentina, un pais que va de default en default. El tipo de interes de la FED es del 2% que tiene una fiabilidad de pago infinitamente superior a la de Argentina. (1.75% en Junio)
¿Sabes a que tipo de interes se financia en dolares Argentina en el mercado? es decir, pidiendole dinero a la gente (tu mismo si lo deseas puedes comprar titulos de deuda argentina)
Argentina ha salvado el culo pidiendo al FMI dinero prestado, dinero que procede de los impuestos pagados por los ciudadanos de otros paises y claro, ahora algunos se ponen la venda en la herida, que malo es el FMI que nos presta dinero y "nos obliga" a hacer algo que no queremos, que es dejar de gastar por encima de los ingresos.
Las condiciones del FMI son simples, corregir el deficit fiscal, o dicho en roman paladino: Argentina gasta mas de lo que ingresa, cosa que lleva haciendo 60 años, obviamente si sigue gastando mas de lo que ingresa nunca va a poder devolver la deuda y logicamente el FMI no regala dinero, lo presta, quiere que se lo devuelvan, igual que si yo le presto a mi vecino el taladro quiero que me lo devuelva y puede que hasta le pregunte que va a hacer con el no vaya a ser que lo rompa.
Si no quieres un prestamo del FMI no lo pidas, pero no podras gastar mas de lo que ingresas porque simple y llanamente te estas gastando el dinero de otro y encima te quejas de que el otro, el que te presta el dinero, pretenda recuperarlo (que osadia!)
#58 En mi opinión este debería ser el mensaje más votado.
Explica con un ejemplo de actualidad, claro y conciso y con un enlace, el uso del organismo al que menta el despropósito del meneo.
Lectura obligada para casi todos los que han escrito en este hilo. Aprenderían un poco sobre el funcionamiento del FMI. Ladrar es fácil, aprender es divino.
#35 el FMI no tiene ningún viejo truco. Son los estados los que acuden a el a pedir dinero, que parece que no os enteráis.
#32 Añado, para que un país recurra al FMI está ya muy muy jodido, echarle la culpa al FMI cuando es el último recurso es infantil.
#32 Mezclas churras con merinas una cosa es la titularidad y otra la financiacion. Una entidad no publica, como es el caso, pude financiarse de dinero publico. Según tu lógica cualquier empresa, organismo u entidad que reciba cualquier tipo de ayuda (financiacion pública) es de titularidad pública. Y ambos sabemos que eso es falso.
#73 estas equivocado, el Fondo Monetario Internacional fue fundado por 29 paises, lo que implica una titularidad publica, pero no de un estado, sino de muchos. Actualmente consta de 189 paises miembros. ¿Te parece una organizacion privada?
No doy discursos, doy datos -> https://es.wikipedia.org/wiki/Fondo_Monetario_Internacional
Tipo Organización Financiera Internacional
Fundación 27 de diciembre de 1945
Fundador(es) 29 países fundadores
189 países miembros en la actualidad
Ni es una empresa, ni es el club de petanca del barrio cuyas decisiones las toma la junta directiva
privadosaunque le den una subvencion del ayuntamiento, es una organizacion formada por paises, cuyas decisiones las toman los mismos paises que aportan la financiacion, no las toman terceros.No es la banca Rockefeller recibiendo prestamos de varios paises para otorgarselos a Argentina, son un grupo de paises prestando su propio dinero (de los impuestos de sus ciudadanos) a otros paises en dificultades financieras.
#81 Es una institución financiera, punto. No puedes decir que algo sea público cuando no está regido por el derecho español:
https://es.wikipedia.org/wiki/Organismo_p%C3%BAblico_(Espa%C3%B1a)
Asique insisto. Mezclas churras con merinas, intentado hacer pasar la financiación pública por lo que no es. Pero nada, tu sigue empeñado en que es publico pese a que dicho concepto en otros países ni exista.
#87 es una institucion supranacional, por tanto el derecho español no pinta gran cosa ahi.
La financiacion es publica, es dinero de los impuestos, y la gestion tambien es publica. Te voy a recordar otro dato historico
Cuando sucedio el rescate del FMI a Grecia (año 2010), Grecia obtuvo un prestamo del FMI por valor de 30000 millones de euros, de esos 30000 millones España puso 3662 millones de euros de dinero publico, Zapatero dijo en el congreso que ese prestamo era un buen negocio y que nos iba a reportar 110 millones al año de ganancia por los intereses. Fuente: https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/2078211/04/10/Zapatero-preve-110-millones-de-ganancia-anual-de-Espana-en-el-prestamo-a-Grecia.html
Pero para ti no es financiacion publica, que digo yo que si algo no es publico sera privado, pero esos 3662 millones fueron publicos, la negociacion del prestamo la realizaron los politicos de los paises intervinientes (cada pais tambien negociaba cuanto estaba dispuesto a prestar)
Por cierto, el tema salio rana y de esos 3662 millones salidos de los bolsillos de los contribuyentes españoles se perdio una parte importante, dinero salido del bolsillo de los contribuyentes españoles, dinero publico aportado por España.
Resumo: Dinero publico, gestion publica, y riesgo de impago elevado, ¿y el FMI no puede preguntar o condicionar el prestamo a tomar medidas correctoras de los problemas economicos del pais para asegurarse cobrar la deuda?
#92 "es una institucion supranacional, por tanto el derecho español no pinta gran cosa ahi." O te haces el tonto o explicame donde he dicho yo que el derecho español pinte. Lo que digo es que el termino de organización pública es un término utilizado en derecho español. Y que por lo tanto fuera de este no existe tal concepto. Por lo tanto es imposible que una institución supranacional sea pública, porque como tu bien afirmas, aqui el derecho español no pinta nada.
#94 tu mismo has dicho "No puedes decir que algo sea público cuando no está regido por el derecho español:"
como si lo unico que pintase algo en el mundo fuera el derecho español, como si el derecho internacional no existiera, como si el derecho de otros estados no existiera.
Pero para ti la perra gorda, esta noticia va sobre echar mierda sobre el FMI, la entelequia sobre si es publico o privado importa poco, pero lo pintes como lo pintes el FMI, o la ONU para ti no son publicos.
Otro link: https://es.wikipedia.org/wiki/Organismo_internacional
"Un organismo internacional, organización intergubernamental u organismo intergubernamental (OI) se define como "todo grupo o asociación que se extiende más allá de las fronteras de un Estado y que adopta una estructura orgánica permanente".1 También puede usarse el término organización internacional, sin embargo esta última denominación podría interpretarse como abarcando genéricamente cualquier organización (incluidas aquellas privadas) con integrantes, objetivos, o presencia internacional, mientras que lo que se designa como organismo internacional siempre es de naturaleza pública. " notese la palabra "siempre"
el mismo articulo de wikipedia cita como listado de organismos internacionales este link http://www.legislaw.com.ar/gobi/inter.htm en el que aparece el FMI
Por tanto creo que queda demostrado que el FMI es un organismo internacional de naturaleza publica y deberiamos dejar de debatir sobre un concepto totalmente accesorio a la noticia, el tema del articulo realmene es otro.
El FMI no es The Coca Cola company ni la General Electric
#98 Eres un cachondo mental, si te pasas por las referencais de ese articulo verás que son de derecho español. Como el portal de derecho (la primera referencia). Asique dime tu, ¿tenemos cuenta el derecho español o no? Me dices que no, pero argumentas basandote en el. Aclarate las ideas.
Ahora nos vamos a la wiki en ingles y dime si ves lo de la naturaleza publica por algun lado:
https://en.wikipedia.org/wiki/International_organization
O nos vamos al derecho publico donde te hacen la distinción por paises, que es lo que intento hacerte ver desde el principio:
https://en.wikipedia.org/wiki/Public_law
"The distinction between public law and private law dates back to Roman law. It has been picked up in the countries of civil law tradition at the beginning of the nineteenth century, but since then spread to common law countries, too.
The borderline between public law and private law is not always clear in particular cases, giving rise to attempts of theoretical understanding of its basis. "
#94 Vaya tontería de argumento. El concepto de organización pública existe en casi cualquier país del mundo, no solo en España.
#184 Aprende a leer tu, porque a partir de tu comentario #87 el hilo es una chorrada.
#32 Lo ponen los ciudadanos de los países para sustentar a los loobys.
#19 ¿de donde obtiene dinero el FMI? http://www.imf.org/~/media/Files/Factsheets/Spanish/finfacs.ashx
#15 y cumple una labor social: dar un sueldo a chorizos para que no roben
#69 Lo malo es que luego roban igual.
#15 TRAGA QUE TE AVISO
#15 y como se eligen a los directivos del FMI?
#15 efectivamente, lo cual no blanquea su gestión, cuando se pone en su dirección a lobbistas salidos de la puerta giratoria en cualquier estado miembro de ese fondo, porque las recetas de este organismo pueden ser tremendamente ponzonosas para la economía de un país receptor de "ayuda", ya sea porque su ejecutiva es corrupta o ya sea porque es inepta, o las dos.
#1 eso es como si dijeses que la democracia debería mandar sobre la ley de la gravedad
#88 Mucho poder natural le atribuyes al mercado, que no es sino fruto de la estructura social humana y de su ficción compartida del dinero como medio de cambio.
Pero bueno, en eso consiste el truco.
#1 Si el gobierno soberano de un país elegido democráticamente decide emprender políticas que le llevan a la bancarrota
¿Que deberían hacer los mercados? ¿Financiarlos? ¿darles dinero a fondo perdido?
#1 Oleee, te has forrado a puntitos con el comentario melifluo y vacío pero oye, triunfa..
#1 ¿Cerremos? Para eso sería necesario crear una nación planetaria que nacionalizara el FMI y luego lo cerrase.
#1 La pela siempre manda
"Pero además, dicho documento, presentado la semana pasada, supone una injerencia en toda regla en la política española. Simplemente es una mera carta de declaración de amor con las políticas implementadas por el anterior Ejecutivo, obviamente bajo su dictado. Todo ello en la semana que conocimos como en 2012 suavizaron la realidad española para no afectar negativamente al Gobierno de Rajoy."
El FMI aprueba las políticas económicas de inútiles corruptos como de Guindos.
Solo eso ya nos debería dar una idea de la montaña de mierda que es.
#2 "en 2012 suavizaron la realidad española para no afectar negativamente al Gobierno de Rajoy."
Lo de suavizar es maravilloso.
"El FMI miente sobre las condiciones económicas de España para beneficiar al gobierno de derechas" suena un poco peor, ¿eh?
Lo más cachondo es que con otros países de gobiernos más rojetes seguro que no suavizan una mierda.
#4 mira Portugal. Les recomendaron austeridad, hicieron "lo que quisieron" como gobierno soberano que son en su país... Recuperación económica.
Mientras países como España, Grecia... En manos de esos señores que "estafan" a todos con sis crisis y recuperaciones a convenio. La nuestra claro está, ellos siguen en su estatus quo pensando que la gente de 70 años deben morir porque son muy mayores.
#2 implementadas por el anterior Ejecutivo, obviamente bajo su dictado
De Guindos era solo una marioneta. Como bien dice su política económica era dictada por los mercados y el FMI. Lo mismo que todos sus predecesores, y lo mismo que serán todos sus sucesores. ¿Sabes por qué estoy seguro de que lo serán también los sucesores? Apuntar con el dedo al que no te cae bien, porque no es más que un monigote, mientras que quien sí te mola es exactamente lo mismo, no nos deja mucha esperanza de poder salir de todo esto.
#6 Si, yo tampoco dudo de que el gobierno actual no va ser nada beligerante con esta corrupta institución.
A ver, almas de cántaro, que el FMI no obliga a nadie. Si quieres que te preste el FMI tienes que seguir sus recomendaciones. Si no quieres, no. A efectos prácticos cualquier país puede regirse como si el FMI no existiera.
Pero la cuestión es buscar siempre el enemigo exterior y la autocrítica por las malas políticas y la mala administración, ya tal.
#14 El mejor amigo del hombre no es el perro, es el chivo expiatorio.
Ya se sabe, hay que tener derecho al déficit, pero cuando tienes que pedirle prestado a otros, te parece fatal que te impongan sus condiciones. Vaya panda de cabrones, mira que no regalarnos el dinero a cambio de nada. Gentuza neoliberal.
#18 Lo que piden algunos políticos es tener derecho a aumentar la deuda, no a incrementar el déficit.
#65 https://podemos.info/wp-content/uploads/2018/08/Docu_Dejar_Austeridad_OK.pdf
Lo que piden algunos políticos es déficit público a conveniencia del gobierno, pero luego nos quejamos de tener deuda pública y de que los deudores nos exigen que se les devuelvan el dinero.
#72 Pues tienes razón, piden la relajación del déficit. Me equivocaba.
#14 si y no... está claro que si tu no pides dinero al FMI no tienes porque seguir sus directrices. Pero en ese caso se habla más de declaraciones que hace el FMI sobre países. Por ejemplo, parece que el FMI ha mencionado ha España en su ultimo report / carta diciendo que no le gustan las políticas actuales y que prefería las anteriores. Que yo sepa España no está participando en ningún programa del FMI de préstamo de dinero, y aunque aquí cada uno puede decir lo que quiera, está claro que lo que diga el FMI pesa. O en otras palabras, no les han dado vela en el entierro y están opinando.
La opinión: https://www.imf.org/en/News/Articles/2018/10/03/Spain-IMF-Staff-Concluding-Statement-of-the-2018-Article-IV-Mission
#22 PS/ si vais a la pagina de la wiki sobre el FMI https://en.wikipedia.org/wiki/International_Monetary_Fund se menciona que una de las funciones del Fondo es la de hacer recomendaciones a países... Así qué, básicamente simplemente siendo miembros del Fondo le hemos dado vela en el entierro.
#22 Como dice #29 el FMI también es un organismo de control de la economía mundial. Esudia, analiza y recomienda.
Igual que el BCE hoy en día, y el Banco de España.
El FMI tiene mucha parte de responsabilidad moral en la crisis económica, si hubieran hecho bien su trabajo habrían visto la crisis inmobiliaria estadounidense a tiempo.
#22 Las opiniones del FMI son AMENAZAS. Te señalan con el dedo para que los matones se fijen en ti.
#30 eso es otro tema... y también me gustaría saber hasta que punto el FMI es tan malo malísimo como lo pintan.
#33 De lo que yo conozco es aún peor que lo que se pinta aquí en general, pero habrá opiniones para todo.
Un saludo.
#33 pues busca en Internet y no dés la tabarra hasta que concluyas que el FMI es una de las mierdas más grandes de la Historia.
#47 tu haces la afirmación, tu aportas las pruebas. Es así de simple.
#33 Puedes hacer un ejercicio interesante. Busca las voces más críticas hacia la existencia del FMI, y comprueba que el dueño de esa voz no tiene ni lo más básicos estudios ni conocimientos ni cultura ni interés sobre cuestiones macroeconómicas.
Gente que quiere quejarse y alguien le señala hacia dónde mirar. Lamentablemente es muy simple.
El debate adulto se debe centrar en determinadas actitudes o políticas específicas con las que podamos estar de acuerdo o no.
#22 Son profecías autocumplidas, lo malo es que funcionan. Es como cuando Madrid pagaba una millonada a agencias de rating para que fueran benévolas con ella en sus informes y que Carmena con acierto canceló.
#14 El FMI es un instrumento para someter a países necesitados de liquidez (muchas veces por las políticas que ellos mismos recomiendan) y llevarlos por la senda del neoliberalismo salvaje privatizador. Las agendas suelen estar claritas.
Luego ha habido países como Venezuela, que se han desprendido de la deuda del FMI y que han ayudado a otros países a desprenderse de ella (y sus medidas destructivas), que han sufrido y siguen sufriendo todo tipo de ataques y amenazas de parte de los sicarios del FMI.
#27 ¿Osea que la culpa de que Venezuela está como está es del FMI y no del desastre que supone el socialismo? Comprendo.
#41 A ver, derechuzito, deja de reírte como un poseso y aprende algo:
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/02/150226_economia_naciones_endeudadas_mj
#49 Sigues sin explicar que tiene que ver el FMI en el endeudamiento de los países.
Gracias, soy licenciado en economía y máster en macroeconomía.
#54 sí, ya se ve, ya...
Del enlace anterior. Y hay más perlas, pero bueno, tú mismo puedes leer solito.
"Como explica Marx en los Grundrisse: "Lo que se abarata es la máquina individual y sus partes componentes, pero también se desarrolla un sistema de maquinaria; la herramienta no es simplemente reemplazada por una sola máquina, sino por todo un sistema ... A pesar del abaratamiento de los elementos individuales, el precio de todo el conjunto agregado aumenta enormemente". Como dijo Marx: "Sería posible escribir toda una historia de las invenciones realizadas desde 1830, con el único propósito de suministrar al capital armas contra las revueltas de la clase obrera". (Marx, 1967a, p 436.).
El objetivo de la inversión capitalista no es una mayor productividad; es un mayor beneficio. "
#57 Es fantástico como, cuando no tenéis ningún argumento, os dedicáis a soltar soflamas marxistas las cuales, además, se contradicen constantemente con la realidad empírica.
Los precios agregados no solo no han aumentado "enormemente" sino que, contrariamente a lo profetizado por Marx, se producen deflaciones en muchos momentos de la historia económica. Todo esto se debe a una teoría de la creación de los precios completamente equivocada y falsa.
Sigues sin explicar de que manera obliga el FMI a los países a tener déficits recurrentes y a endeudarse.
#67 es evidente para cualquiera que tenga la cabeza en su sitio que los países que más deuda tienen son los desarrollados, pero, al mismo tiempo, son los mismos que tienen menos problemas para encontrar financiación en el exterior.
El FMI son los estados colonialistas de siempre que se hacen préstamos así mismo a través de terceros países, antiguas colonias todos ellos, a los cuales arruínan para que tengan que importar todos los productos de alto valor anhadido al Norte.
Los fanáticos del neoliberalismo sóis más peligrosos que los islámicos.
#71 Sigues sin contestar a la pregunta.
¿Como obliga el FMI a que los países tengan déficts públicos recurrentes?
Por cierto, el FMI lo forman 189 países, no los "estados colonialistas" de siempre.
#79 y quién tiene más pasta para prestar?
El déficit público es necesario para el funcionamiento del estado. Además por qué cojones criticas la deuda pública y no la privada? Ahí no dices nada, eh!
Por otro lado, cómo es que el déficit público sube tanto si hace décadas que las empresas estatales se rigen y se gestionan como entes privados?
O sea, que no tienes ni puta idea. Repites mantras y ya.
#80 Sigues sin contestar la pregunta.
No. El déficit publico no es necesario para el funcionamiento del estado, es una decisión puramente política.
https://datosmacro.expansion.com/deficit
Critico la deuda pública por que la pagamos todos. La deuda privada la pagan los señores que se endeudan.
No. Las empresas estatales se rigen como empresas estatales, no como empresas privadas.
#85 La deuda privada la pagan los señores que se endeudan salvo que sean bancos y ahí ya si pringamos todos. Al final es lo de siempre, socialismo para los ricos y capitalismo para el resto.
#93 Cierto, pero yo siempre he criticado el rescate estatal a los bancos. Que en España fue básicamente a las cajas públicas por cierto.
Pero seguramente estemos de acuerdo, nunca se debió rescatar a los bancos, ni en Europa, ni en EEUU, las pérdidas se las debieron comer, primero sus socios, después sus acreedores, y después sus clientes.
En cualquier caso, se podría haber usado otro sistema, que se emplea en muchos casos, como es el de transformar deuda en capital, llamado debt equity swap, (https://derechomercantilespana.blogspot.com/2012/11/transformar-deuda-en-capital-del.html), lo malo es que esta opción no era posible en las Cajas de Ahorro y las pérdidas se las hubieran comido todas los impositores.
#99 Perdón, no pretendia hacerte una crítica sino poner de relieve que nuestras deudas son una fatalidad, un destino, mientras que las de los de siempre.. bueno pelillos a la mar. Todas esas teorías económicas son aplicables al resto de los mortales, luego chocamos con la cruda realidad.
#80 El déficit público es necesario para el funcionamiento del estado
¿De dónde te sacas eso? El déficit público es una decisión política. Gastar más de lo que se genera hipotecando el futuro. Ahí tienes a Alemania que ha estado con superávit público muchos años y no le ha ido nada mal.
#71 Joe macho, perdona que me meta en esta conversación, pero tu si que llegas a dar bastante miedito
#54 Licenciado no se, pero mal lector...
"El FMI es un instrumento para someter a países necesitados de liquidez (muchas veces por las políticas que ellos mismos recomiendan) "
Que no tendrá la culpa de todo... pero la mayoría de las veces sus políticas son tan draconianas que asfixian países ¿podemos poner por ejemplo a Grecia o aun tampoco?
#27 Desprenderse de la deuda del FMI y abrazar la deuda de China y Rusia... pero al final todo se acaba, los narcoestados dictatoriales no suelen ser buenas economías, súmale el comunismo y tienes desastre asegurado.
#59 aquí tenemos el voto positivo del extremista@ddomingo para apoyar esta basura de comentario anticomunista.
#14 no se trata de que imponga nada, sino de su gigantesco poder de influencia y del hecho de que, a algunos países, no les ha quedado otra que aceptar con condiciones draconianas que han supuesto, a nivel global y a medio-largo plazo, más perjuicio que beneficio.
#44 Si nadie ya nadie te presta y solo lo hace el FMI siempre queda otra, no aceptar el dinero y hacer un default.
Dejar de pagar los servicios públicos y pagar solo lo que eres capaz con tu economía asumiendo que en muchos años nadie te va a prestar nada y que es probable que los acreedores puedan cobrar parte de su deuda mediante activos.
Si crees que eso es menos perjudicial que aceptar el préstamo y las condiciones del FMI tienes la opción.
#14 El FMI obtiene el dinero que presta de la cuotas impuestas a los países miembros. O sea, de impuestos. Regirse como si el FMI no existiera sería tirar por la borda los impuestos pagados, un lujo al alcance de muy pocos países.
De hecho, el FMI no es el enemigo exterior. Es el malvado estado opresor.
#77 Ser miembro del FMI es voluntario, y los estados prestan al FMI, para que este pueda prestar a los países con dificultades, y esperan que se lo devuelvan. Y si los países en dificultades no devuelven el dinero, los estados miembros pierden ese dinero solidariamente.
#95 Es tan voluntario como vivir...
#14 Yo lo veo más bien como que hay estados que por la rapidez en recibir cash prefieren endeudarse con un "Cofidis" (usureros del FMI) antes que negociar un crédito con otra entidad que les perjudique menos, aunque lleve más tiempo de negociación.
Desde el punto de vista de un psicópata en un puesto de gobierno, es mejor recurrir al FMI para recibir la pasta YA, repartir sobres, comisiones, vender servicios esenciales a amiguetes, recortar derechos y servicios al lumpen, etc... que realmente hacer su trabajo para no tener que recurrir a prestamistas de la mafia o, llegado el caso, buscar una solución que no perjudique a su país.
#14 a ver, almas de cántaro, el FMI es una estructura pública supranacional, como se dice en algunos de los comentarios. Si es pública y pagada por los ciudadanos, es de esperar que sus recomendaciones vayan orientadas a mejorar la vida de esos ciudadanos, no como actualmente pasa con las directrices que envía a los países. Más aún cuando los países que siguen sus instrucciones acaban peor que los que no lo hacen. Por lo tanto no es ninguna burrada plantearse la existencia y participación en dicha entidad.
#14 la gente tiene muy idealizado a Robin Hood y todo lo demás es usura, abuso de poder,...
Y digo yo, si tan bonachones somos todos, y tan malas son instituciones como el FMI, ¿porque no hacemos todos préstamos de 10.000€ por cabeza con interés cero y sin plazo de devolución a países que no sabemos ni siquiera si algun dia nos lo van a devolver?
Todo el mundo es comunista, hasta que le toca compartir lo suyo...
#14 Si perteneces a la UE el FMI te obliga y presiona a seguir ciertos procedimientos. Y como siempre se deja la objetividad a un lado y existen favoritismos para unos y aprietos para otros. Poco le importa que los recortes impuestos procedan en daños.
Yo opto pertenecer a la UE y realizar otros procedimientos. El FMI no tiene por qué ser la UE. La UE también debiera evolucionar. Y ahora es en donde entra esta noticia.
#14 Pero si la peña corrupta del anterior gobierno formaba parte del FMI que ladras.
Mejor tu la autocrítica que parece que vives en Narnia pensando que el FMI es la caja de tu pueblo que te deja dinero para que seas un emprendedor de clase media (risas)
Recordemos que Rato fue Gobernador por España en las Juntas de Gobernadores del FMI.
Para que nos hagamos a la idea de las alimañas que anidan allí...
#3 tienen ojo para el talento!
#3 Añadir a Strauss-Kahn y Lagarde la cual no esta entre rejas gracias a su posición en el FMI , parece una cueva de delincuentes y terroristas económicos
#3 está un expresidente del FMI en la cárcel (bueno, o dicen que le van a meter) y no supone ningún escándalo internacional. De hecho, creo que se ha ignorado la noticia, al menos en muchos países. Alucinante.
Lo podemos reconvertir en un memorial de recuerdo las víctimas del neoliberalismo y sus planes de austeridad.
El artículo demagógo del día.
Simplemente es una mera carta de declaración de amor con las políticas implementadas por el anterior Ejecutivo, obviamente bajo su dictado.
El gobierno de Rajoy se negó a implementar varias de las medidas pedidas por el FMI. Mirad noticias sobre Montoro y las subidas del IVA, por ejemplo.
#24 Montoro subió el IVA, después no quiso volver a subirlo.
#40 El FMI pidió subir el IVA otra vez tanto en 2016 como en 2017 y el gobierno de España no lo hizo.
País que toca el Fondo, país que destroza. --> País que toca el Fondo, país que ya estaba destrozado.
Fixed.
#28 no has arreglado nada; has puesto una opinión de mierda, sabiendo perfectamente que ningún estado que haya recurrido al FMI se ha salvado de la quema.
Últimos tres directores del FMI:
Rodrigo Rato: en fin...
Strauss Kahn: acusado de abuso sexual, el caso se cerró con dinero. https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Strauss-Kahn
Christine Lagarde: culpable de uso indebido de fondos públicos durante el período en que fue ministra de Francia.
Nada que añadir.
#45 Los tres cumplen a la perfección el perfil solicitado, el de criminales.
Con ese historial dejemoslo abierto y hagamos lo contrario de lo que diga. Política por reducción al absurdo.
El FMI es otro tipo de terrorismo, más limpito en apariencia, pero igual de asesino.
#31 llevan corbata y van afeitados. No pueden ser mala gente!
Me flipa un poco la inocencia con la que periodistas o gobernantes hablan sobre muchas cosas, entre ellas el FMI. Es bastante obvio, que cuando una institución toma decisiones en contra de toda lógica en un país, y desde hace muchos años (véanse Grecia hace 10 años, Ecuador hace 15 años, Argentina, Chile, etc...crecieron cuando se libraron del FMI, y algunos siguen con el pié en el cuello), es que los intereses de estos estamentos no están para ayudar a ningún país, sino para llenar los bolsillos de "alguien" o "alguienes". No es un tema de neoliberalismo (de esto se recubre su ideología), sino de robo.
Y o es solo el FMI. Como decía Guillermo de Ockham, la solución más simple, suele ser la correcta. Y al final, todo aquello que huele raro, se hace raro, y decisiones hechas con calzador, es que alguien gana con ello y no son los pueblos...
A mi lo que me pide el cuerpo no es solo cerrarlo sino ponerles delante de una corte internacional,condenarlos y encarcelarlos.Pero ya se que no sucederá.
La economía la controla la élite illuminati, las realezas, los rockefeller, los rothchild, Soros... y los demás son lacayos... y tu eres el último eslabón de la cadena, y lo sabes!
#20 deja las drogas.
#50 déjalas tu
#20 y los reptilianos, es que nadie piensa en los reptilianos?
> País que toca el Fondo, país que destroza
o sea países como Polonia, Rumania, Bulgaria, Eslovenia, Lituania, etc
Donde hay que firmar para echar a esa panda de Rodrigos Rato.
Pues el Trump tiene una guerra abierta contra ellos, quizás no sea tan tonto como pensamos
#9 Si, no parece que se lleven nada bien, aunque también puede ser paripe.
La economía mundial pinta peor de lo esperado y es culpa de Donald Trump, según el FMI
La economía mundial pinta peor de lo esperado y es...
huffingtonpost.es#16 #13 Como diría Julio Anguita, que un hombre así esté en el poder está mal, pero hay que separar al hombre de lo que está haciendo bien.
#9 Los enemigos de tus enemigos no son tus amigos, eso sí, pueden ser armas útiles contra ellos.
#9 el FMI presta más barato de lo que presta el mercado. Por ejemplo Turquía, son libres de ir al mercado y coger unos préstamos, pero no lo hacen, ¿Porqué? Porque el FMI presta más barato. Y como cualquier banco cuando le pides dinero te pide garantías.
En un mundo sin FMI los países se verían en situaciones extremas en las que nadie les quiere prestar por lo que el gobierno quiebra (funcionarios no cobran, pensionistas tampoco y el gobierno coge el dinero de las cuentas bancarias de los ciudadanos para pagar las deudas).
Igual que a cualquier banco, no hay que hacerle caso en todo, pero está ahí para cumplir una función.
Mejor no, que el FMI nos debe dinero.
Es que ni siquiera tenían que haber empezado a dar dinero, se lo han llevado los bancos, obligan al publo con recortes a devolverlo y no nos a servido para nada a ninguno los paises que lo han cobrado, solo para acabarlos de hundir.
Cerremos la mafia! No se van a ir ellos por las buenas...
#8 alguno dirá que estás loco, sin un regulador europeo... Mientras ellos jugando con nuestras vidas y nosotros dejandolos que lo hagan
Claro cerremos el FMI , paremos las guerras, no vendamos armas. Periodistss sensacionalistas siempre soñando
pero si eres uno de los fachas más notorios del lugar! Hombre, no me jodas!
#64 vaya, un posmo comentando. Cierra la puerta al salir. Apesta aquí dentro.
#68 lamento no usar palabras como "posmo" o "biperino", pero es lo que pienso. Y si, el mundo apesta, échale un vistazo.
Tengo una propuesta!! Eliminemos el dinero!! Y el reggaetón!!! Y a los cuñados!!!!!!
#38 mejor, combatamos al fascismo y a sus lacayos posibilistas que con sus lenguas biperinas nos cantan aquello de: "Vivimos en el mejor de los mundos posibles".
#53 Y por dónde vas a empezar?
Por curiosidad.
Quemando contenedores? Sucursales bancarias? Comiendo sano?
Además de ser bastante inocente llamar fascistas a esta gente, e incorrecto..
Además es imposible derrotar un tanque a pedradas. Tienen el poder, el dinero, la influencia y la motivación.
Y los hay de izquierdas, de centro y derecha. El dinero emborracha a todas las ideologías y las corrompe.
Eso sí "vivimos en en el mejor de los mundos posibles, donde ellos nos explotan y se enriquecen, y están protegidos".