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#2:
Oye pues ya que os ponéis podríais sacarla también de los ayuntamientos, los ministerios, las juras de bandera etc.
Si fuera mal pensado diría que el PSOE va quitando los símbolos religiosos con cuentagotas para poder excitar a la parroquia (no pun intended) de tanto en tanto.
Quitadlos. Ya. Todos.
Si fuera mal pensado diría que el PSOE va quitando los símbolos religiosos con cuentagotas para poder excitar a la parroquia (no pun intended) de tanto en tanto.
Quitadlos. Ya. Todos.
#50:
como todo el mundo sabe:
-en todos y digo en absolutamente todos los colegios públicos de españa, hay crucifijos en las paredes de absolutamente todas las aulas.
-la causa del absentismo escolar, son los crucifijos
-la causa del fracaso escolar son los crucifijos
-la causa que los alumnos no respeten a los profesores es la presencia de crucifijos
-la causa que los niños no sepan entender lo que leen es la presencia de crucifijos en las aulas.
-la causa de la inseguridad en los colegios es la presencia de crucifijos
-la salida de la crisis y de los problemas del paro y de la sociedad pasa indefectiblemente por la retirada de los crucifijos presentes en absolutamente todos los colegios públicos.
Ante la urgencia de solventar todo lo expuesto, ya tardan en sacar una ley contra los crucifijos.
Es mas, a partir de ahora, y recordando viejos tiempos, será obligatorio que todos los alumnos de los colegios privados católicos lleven un brazalete con una cruz en su brazo.
Además con esta medida los vampiros podran ir a clase e integrarse en nuestra sociedad
-en todos y digo en absolutamente todos los colegios públicos de españa, hay crucifijos en las paredes de absolutamente todas las aulas.
-la causa del absentismo escolar, son los crucifijos
-la causa del fracaso escolar son los crucifijos
-la causa que los alumnos no respeten a los profesores es la presencia de crucifijos
-la causa que los niños no sepan entender lo que leen es la presencia de crucifijos en las aulas.
-la causa de la inseguridad en los colegios es la presencia de crucifijos
-la salida de la crisis y de los problemas del paro y de la sociedad pasa indefectiblemente por la retirada de los crucifijos presentes en absolutamente todos los colegios públicos.
Ante la urgencia de solventar todo lo expuesto, ya tardan en sacar una ley contra los crucifijos.
Es mas, a partir de ahora, y recordando viejos tiempos, será obligatorio que todos los alumnos de los colegios privados católicos lleven un brazalete con una cruz en su brazo.
Además con esta medida los vampiros podran ir a clase e integrarse en nuestra sociedad
#1:
Éste es el PSOE que me gusta en el tema del laicismo.
#12:
en un colegio publico me parece bien, pero en uno religioso y privado no se pq no pueden tener un crucifijo o la foto de la virgen o el jesus de turno.
Comentarios
Oye pues ya que os ponéis podríais sacarla también de los ayuntamientos, los ministerios, las juras de bandera etc.
Si fuera mal pensado diría que el PSOE va quitando los símbolos religiosos con cuentagotas para poder excitar a la parroquia (no pun intended) de tanto en tanto.
Quitadlos. Ya. Todos.
Éste es el PSOE que me gusta en el tema del laicismo.
#19, ¿y tú quién cojones eres para decir lo que debe cobrar esta señora por su trabajo? Te comunico que el sueldo de senador es igual para todos, y tú puedes optar a él presentándote a unas elecciones. Joder con la demagogia...
como todo el mundo sabe:
-en todos y digo en absolutamente todos los colegios públicos de españa, hay crucifijos en las paredes de absolutamente todas las aulas.
-la causa del absentismo escolar, son los crucifijos
-la causa del fracaso escolar son los crucifijos
-la causa que los alumnos no respeten a los profesores es la presencia de crucifijos
-la causa que los niños no sepan entender lo que leen es la presencia de crucifijos en las aulas.
-la causa de la inseguridad en los colegios es la presencia de crucifijos
-la salida de la crisis y de los problemas del paro y de la sociedad pasa indefectiblemente por la retirada de los crucifijos presentes en absolutamente todos los colegios públicos.
Ante la urgencia de solventar todo lo expuesto, ya tardan en sacar una ley contra los crucifijos.
Es mas, a partir de ahora, y recordando viejos tiempos, será obligatorio que todos los alumnos de los colegios privados católicos lleven un brazalete con una cruz en su brazo.
Además con esta medida los vampiros podran ir a clase e integrarse en nuestra sociedad
en un colegio publico me parece bien, pero en uno religioso y privado no se pq no pueden tener un crucifijo o la foto de la virgen o el jesus de turno.
#12 "pero en uno religioso y privado no se pq no pueden tener un crucifijo"
Si reciben dinero del estado (concertados, subsidios, ayudas, etc.) eso de "privados" es una chulería que no se sostiene.
Si eres privado, eres privado para todo, (especialmente en lo de pagarte tus gastos).
El educar a los hijos en uno u otra creencia religiosa es responsabilidad de los padres, no de ninguna escuela.
y el plus pal salón
Y la pasta, en mi buchaca.
Pagarle de nuestros impuestos 20 000 eurazos al mes a esta individua, para que nos repita los mantras obvios de siempre da como mínimo una pereza terrible.
#5
Leire Pajín: "Sólo cobraré el sueldo de senadora, 5.000 euros al mes"
Leire Pajín: "Sólo cobraré el sueldo de senad...
ecodiario.eleconomista.esA mi me parece muy bien que la religion se quede en los templos, de hecho que a Bono lo dejen sin comulgar solo le pasara dentro de las iglesias...
#6 Confias en la palabra de esa individua?
#8 Si miente, se sabrá.
#6 Bueno, en su cargo en el PSOE gana 5000 pavos, y ella misma reconoce en su blog que además cobra 90 000/año de "indemnización" como exsecretaria de Estado http://www.leirepajin.com/2009/03/transparencia/comment-page-2/. Aceptaremos pulpo como animal de compañía y creeré que renuncia a su sueldo de senadora por Valencia
. Lo cierto es que hasta un sueldo de mileurista me parecería un derroche para pagar a semejante nulidad intelectual. Sobretodo, si no es más que para soltar dogmas y lemas ramplones y cansinos, a voz en grito. Pero en fin, para gustos...
#6 Que sí, que por ser senadora se le queda un mísero sueldo de 5000€ (3100€ al mes +1800€ para vivir en Madrid).
Sin contar la ADSL, que se la pagan (50€/mes).
Ni los 100€ mensuales de teléfono.
Ni los 250€ de taxi al mes.
Ni el 0,25€ el kilómetro de coche particular.
Ni los 120€ al día si tienen que desplazarse.
Y tampoco se cuenta el sueldo que recibe como "miembra" del politburó socialista, ni sus suelditos por los cargos previos, compatibles por arte de magia política con cualquier otro sueldo público.
Vamos, que sí, que no es que llegue a los 20000€. Es que los supera.
Panda de ateos: ¡Todos deberíamos creer en algo!
Y para dar ejemplo, yo creo que me tomar otra cerveza.
Además, todo el mundo sabe que la religión sirve para ayudarnos a resolver muchos problemas... que no tendríamos si no existiera la religión.
Este es un tema comodín.
Cuando la gente está descocada por leyes sobre internet, desempleo, etc. sale algún político mencionando a la iglesia, al terrorismo machista, etc. y la gente vuelve al orden.
Lo vereis cuando se acerquen las elecciones y empiecen a salir en tv/prensa temas chorras intrascendentes a la vez que populistas que serán los que hagan ganar votos a unos y a otros.
¡Despierten!
Que conste que es algo que hacen tanto unos como otros, ese es su juego para manipular a la población.
¿Y a que coño esperáis?. Estais gobernando vosotros.
#18 en Francia se ha hecho y no se ha hundido el mundo.
No entiendo porque otro tema; es la expresión visible de las creencias religiosas de una persona, o de su comunidad.
#21 Disculpa, en Francia se prohibe la ostentaciòn, no se prohibe que lleves nada al cuello.
Y la prohibiciòn de simbolos religiosos en el ambito publico es la manera mejor y màs neutra posible para una convivencia pacifica, lo demàs son discusiones sin sentido.
En cuanto al tema de las escuelas privadas habrìa que puntualizar que, si un alumno no puede ser acogido en un centro publico por falta de plazas y éste debe de ir a uno concertado, es imprescindible y no-negociable que este centro sea totalmente laico y evidentemente no disponga de simbologìa o adoctrinamiento religioso, si no, el Estado o el organismo que corresponda deberà buscar una soluciòn al conflicto.
Es una pena que esto se quede en simples comentarios, y que siga habiendo símbolos religiosos en centros educativos y en algunas instituciones oficiales... y que la opinión de la iglesia siga teniéndose en cuenta para muchísimas cosas.
Entonces ¿por qué no quita la asignatura de religión de las escuelas? Además los templos están todavía financiados con dinero público y la Iglesia sigue gozando de diversos privilegios fiscales: está exenta de los Impuestos de Bienes Inmuebles (IBI), el de Sociedades, el de Transmisiones o el de Actos Jurídicos Documentados.
Yo, como cristiano, opino lo mismo. La religión en los templos.
Podríamos poner una media luna en las aulas encima del encerado. Así estaríamos respetando la libertad de los padres de familia musulmanes para educar a sus hijos como kisieran. ¿Aceptarían los católicos éste que es su propio argumento?
Podríamos poner encima de los encerados una estrella de david, para respetar la libertad de los padres judíos para educar a sus hijos como kieran. ¿Aceptarían esto también los católicos?
También podríamos poner en todos los centros un escudo del barça encima de los encerados, para respetar el derecho de los padres blaugranas a educar a sus hijos como ellos quieren. ¿Lo aceptarián los seguidores del madrid?
Decir que retirar los crucifijos de las aulas es atentar contra la libertad es decir estupideces análogas. Retirar crucifijos de las aulas públicas es evitar una imposición de unos símbolos religiosos hacia personas que no pertenecen a esa religión. Cuando alguien dice que eso atenta contra la libertad es lo mismo que si a un ladrón se le recortan sus libertades si se le impide robar.
En las escuelas se enseñan conocimientos, no creencias.
Dice la Pajín "en estado aconfesional RIGE EL PRINCIPIO..." jeje.
¿alguien sabe donde encontrar el manual de esos principios?
#34 La respuesta la tines en la constitución.
¿También prohibirán los menús especiales para musulmanes en los comedores de colegios y prisiones?
Me parece perfecto. Lo que me parece totalmente hipócrita es que luego vayan a las procesiones. Supongo que por rentabilidad política. La misma que buscan cuando quitan los crucifijos pero dejan llevar los velos en las escuelas o en cualquier edificio público.
Si quieren un estado Laico que lo busquen de verdad, que planteen una reforma del art. 16 de la CE, y que tomen como ejemplo la legislación francesa, allí sí que son laicos de verdad. Ni crucifijos, ni velos, ni estrellas en ningún sitio público.
Lo que se hace aquí es de cara a la galería y para ganar votos.
No hay procesión que se precie sin su alcalde, algunos del PSOE son especialmente devotos y si, van en representación del Ayuntamiento y no a título personal.
Pero Pajín puede entrar en colapso si va más allá de las cuatro bobadas a las que nos tiene acostumbrados, digna heredera de Pepiño si señor.
yo confio en el laicismo total en todas las instituciones publicas, y cuando digo total me refiero que fuera crucifijos, fuera pañuelos en la cabeza y fuera menús a medida.
¿Soy el único que soy ateo y le importa un bledo que haya cruces en los colegios o en otros edificios públicos? ¿En qué afecta eso a mi vida, o a la de mis hijos si los tuviese? ¿Acaso te están imponiendo algo? ¿Te obligan a algo? ¿En qué afecta?
El único sitio en donde no me haría ni pizca de gracia ver una cruz sería en una consulta de un medico, o peor aún en un quirófano. Eso si me tocaría, ya que yo querría ser tratado por una persona de ciencia, no de fe (y encima manifiesta). Mejor que no haya nada y así no te tienes que hacer preguntas.
#43 "¿En qué afecta eso a mi vida, o a la de mis hijos si los tuviese? ¿Acaso te están imponiendo algo? ¿Te obligan a algo? ¿En qué afecta?"
http://es.wikipedia.org/wiki/Violencia_simb%C3%B3lica
http://es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu
a mi los crucifijos ni me van ni me vienen la verdad, como si me ponen un peluche de winnie de pooh en la pared, me es indiferente.
pero si es verdad que si nos ponemos a quitar referencias religiosas deberían de quitar fiestas relacionadas con la religión, esto no nos gustará tanto, para empezar la navidad.
Pues yo estoy de acuerdo con que se quiten los crucifijos de las escuelas públicas, y en las privadas que hagan lo que quieran que para eso son privadas.
Eso sí, que cada uno vista como le guste, con pañuelo o sin pañuelo, con símbolos religiosos al cuello o no, eso ya es personal de cada uno.
...templos y templas...
Que alguien arregle la entradilla: "coresponde" -> "corresponde". Está mal también en la web de A3.
Y los templos, al fuego a purificarse...
amén.
...y los velos en casa...
y los curas lejos de los niños, mucho pederasta libre que deberia estar en la carcel esta en el clero
En menudo charco se han metido.
Por coherencia, de igual forma se debería terminar con la asignatura de religión en la escuela; incluso con las procesiones por la vía pública, cerrando calles al tránsito y molestando a quien quiera pasear tranquilamente.
me parece que ella no es quien como para imponer costumbres. Si nosotros gozamos de una perspectiva nueva de la religión es por que hemos sido tan fundamentalistas como ellos alguna vez y tenemos otras motivaciones para vivir, como el iphone, ir a ver a tu equipo de fútbol o ir a la playa de vacaciones. Creo que en ese sentido nos equivocamos.
Y la demagogia política ... en los mítines!!!!
pues que la quiten ya de los colegios, por Dios!
Totalmente de acuerdo con Pajin por una vez, pero no puedo evitar que me caiga fatal, ademas, cansa ya esta gilipolles de las cruces si cruces no, para tapar los verdaderos problemas del pais
Coño, la unica cosa con sentido que ha dicho esa tiparraca
" la religión corresponde a los templos, en el espacio privado de cada ciudadano, con todo el respeto del mundo a todas las religiones"
Muy bien, y la Semana Santa (con sus mega puentes tambien), y la Navidad, y el día de Reyes, y el puente de la Inmaculada... y todas las fiestas patronales...
Los siento por los funcionarios, con lo creyente que son todos y les quitarian esas fiestas para poder ir a su templo.
Todo se arreglaría con el muy beneficioso fín de la escuela pública, la educación para el que se la pague.
Palabras que no son más que un brindis al Sol.
Un ejemplo... mi mujer es andaluza y como la mayoría de ellos (y ellas) es de pensamiento progresista. En Andalucía (y repito que es un ejemplo, que esto pasa en tooooooda la Piel de Toro) en las procesiones de semana santa todo el pueblo está en la calle con el rollo del cristo que corresponda a esa hora pasear por la calle, con banda incluida, las mujeres de luto riguroso (con mantilla) y encabezando el tema, el alcalde (socialista), con el bastón municipal en ristre.
Respetar, tengo que respetarlo por convicción demócrata pero creo que estas demostraciones públicas deberían circunscribirse al templo, en este caso iglesia.
¿Alguien está dispuesto a cerrar el grifo del turismo (pasta gansa) que esto supone?. La respuesta es que NO.
Tristemente nos toca aguantar la presencia del nacional-catolicismo por mucho tiempo.
#28 La hipocresía entonces es increiblemente grande Yo como católico es normal que vaya a las procesiones, pero si no son creyentes, entonces son unos hipócritas.
Pero, me parece bien que se subvencione, ya que la iglesia y la religión católica forma parte de nuestra cultura, y necesita ser subvencionada y apoyada por el gobierno y sus ayuntamientos.
y tiene razon, la verdad.
Pero seamos serios: los crucifijos en la escuela, ni insultan a nadie, ni hacen nigun daño a nadie, ni son acto de proselitismo.
Perseguir eso es sencillamente perder el tiempo, una majaderia.
Pero es la señal inequivoca de la confusion entre laicismo y anticlericalismo. No son los mismo: lo primero es racional, lo segundo irracional.
#62 "ni son acto de proselitismo"
¡¡!!
E insisto en el concepto de violencia simbólica. ¿Por qué (ya que estamos) no colgamos unas réplicas de las célebres guillotinas?
Yo llevare la religion donde me de la gana, para algo es MI creencia, Pajin acuestate un rato.
Y tú, en la calle.
A mi me parece una desfachatez lo que dice esta señora, que gana mucho por decir tonterías. La religión da moral, la religión es necesaria por lo tanto debe estar en los centros educativos, además tengo derecho a educar mis hijos recibiendo la educación católica en las escuelas públicas.
#26 vives en un estado aconfesional, si quieres religion te pagas al cura para que vaya a tu casa o te vas a una iglesia. Mis hijos no tienen porque estar en clase viendo a un tio en calzoncillos cruzificado.(Y no te quiero contar si hubiese muerto en la guillotina o en una silla eléctrica el tal Jesús ese)
De acuerdo con la señora Pajin al 100% pero ni crucifijos (ni en el aula ni al cuello) ni velos, ni estrellas de David.
O todos moros o todos cristianos (nunca mejor dicho)
#3 Soy partidario de quitar todos los símvolo religiosos en la escuela. Pero no es lo mismo un crucifijo en la pared que un objeto personal.
#4 Y ya de paso poner las normas ortográficas en su lugar...ejem
#4 ¿y si llevo una esvástica en mi camiseta?, es sólo una camiseta, no obligo a nadie a llevarla, pero tiene un significado ideológico repugnante. Para mi, los símbolos religiosos representan ideologías/creencias que han causado y causan genocidios y violaciones de los derechos humanos. Por eso no me gusta ver a la moras con el trapo en la cabeza.
#3 Cada uno que lleve al cuello lo que quiera. A ver si quieres que te digan a ti como tienes que vestir.
#7 Supongo entonces que tu permitirias niñas con burka en clase.
#16 ¿Si alguien quiere llevar un crucifijo al cuello, quién eres tú para decirle que no lo puede hacer? Lo del burka es otro tema.
#16 yo personalmente no. Pero por el mismo hecho de que si mujeres extranjeras viven en paises dond eel burka les acaban obligando a usarlo, por esa misma falta de respeto a otras culturas no creo que nosotros debamos respetar su tradición en nuestro país.
Para respetar hay que ser respetado y viceversa.
#3 Simplemente eres un fascista!
#24 Me estás insultando.
Fascistas eran los que impusieron la religión a todo el mundo por real decreto, fascistas los de misa obligatoria, los de las palizas por no cumplir.
Tu no sabes nada, no solo de mi, veo que de historia tampoco.
#25 Si yo te estoy insultando, tú estás imponiendo
¿Qué te hace eso de diferente de un fascista? Porque ellos funcionaban con prohibiciones, censura y falta de respeto a los que no pensaban como ellos.
Te repito ¿Qué te hace diferente a ellos, cuando tu estás empeñado en prohibir los simbolos individuales de cada persona?
#3: Tu no eres dueño de mi cuello, como si me pongo un crucifijo de 10 cm tamaño obispo, que segúramente lo haga, porque a MI me gusta y es mi cuello. Una cosa es estar contra la Iglesia y otra es no ser creyente.