Hace 15 años | Por --56681-- a reuters.com
Publicado hace 15 años por --56681-- a reuters.com

El científico italiano (Giachino Giulani) que anticipó el gran terremoto alrededor de L'Aquila con más 90 víctimas, informó a las autoridades semanas antes...

Comentarios

t

A mí lo que me gustaría saber es cuántos otros terremotos habrá predicho que luego no se habrán cumplido. Analizar una muestra representativa y ver si ha sido casualidad o realmente ese método predice terremotos.

No sé, eso que llaman ciencia.

ahio

Lo siento, pero me parece un poco amarillista.
En todos los periodicos estàn las declaraciones de este hombre, y està siendo entrevistado por todas las televisiones.
Si por amordazar, entienden que el gobierno haya dicho que este no es momento de polèmicas sino de levantar piedras... lo dicho, tirando a amarillo.

gallir

#8 Yo voté negativo porque me pareció la misma, pero en la anterior no mencionan nada de que todavía acusan de "poco científico" al que la predijo. Perdón.

D

#21 quizas no medidas tan extremas pero si estar algo mas preparados. Como ya se comento en otra noticia revisar los edificios mas propensos a derrumbarse, tener a la poblacion preparada para un desalojo o algo por el estilo. Estoy seguro que si la gente hubiese estado algo mas prevenida se habrian evitado muchas muertes.

r

El título original es:

Italia acalló al científico que predijo el terremoto

Es un sutil cambio pero que a mi entender cambia el concepto totalmente.

x

Lo tacharon de alarmista, a un científico dedicado a este campo, y ahora no saben qué hacer porque no hay forma de ocultar y tapar el error que han cometido y que ha tenido gravísimas consecuencias. ¿Dimitirá el responsable?

D

¿ Y qué se podía haber hecho ? Está claro que algo iba a ocurrir en las siguientes semanas, pero:
- ¿ de qué magnitud ?
- ¿ cuándo ? ¿ desalojamos casas, colegios, hospitales, comercios, ... durante semanas en espera de que ocurra algo no se sabe cuándo y de lo que se desconoce su magnitud ?

No quiero decir que deba de ignorarse a este hombre, todo al contrario, sino lo que discuto es la efectividad de las medidas que se deben tomar.

¿ Qué se debería de haber hecho ? ¿ "cerrar" la ciudad entera ?

D

#6 Perdona.

Pero es que la he leído por encima y dice prácticamente lo mismo: lo de la región, que no le hicieron caso, que utilizó una técnica basada en el radón...y he pensado que era la misma, sorry

OnekO

#18, #21, ahora mismo hay mas de 100 razones por las que algo se tendria que haber hecho ANTES, DURANTE y DESPUES del terremoto... y subiendo. Yo no soy especialista en temas de esos, pero me apostaria la snominas de todo el año a que esto pasa en Japon y todo se reduce a algun herido leve.

D

#2 si, para que se rían de ellos a la cara como lo del YAK-42 y cobren las indemnizaciones como los de la Colza cuando estén muertos y no las puedan reclamar.

l

#20 algunos aprovechais cualquier situacion por tragica que esta sea.....que aun estan sacando muertos entre los escombros coño...

pablicius

#6 Pues perdona tú, porque tú, #0 en el titular y #11 en su traducción habeis cometido todos el mismo error, traduciendo en presente lo que en inglés está escrito en pasado. En inglés dice muzzled, pasado del verbo muzzle (amordazar), así que el titular correcto sería "Italia hizo callar al científico que predijo el terremoto", u otra frase con similar sentido. Más todavía cuando leyendo el texto (¿te lo has leido?) habla de forma meridianamente clara de como el desprecio a su predicción se produjo antes del terremoto, con la reunión del comité científico el día 30 de marzo y todo eso.

Yo que tú me disculparía con #5, él tenía razón.

j

Video de la entrevista donde avisó del peligro:

D

Están muy relacionadas, pero no son la misma... es más, esta noticia agrava la anterior...

En la que tu citas, se habla de que un científico predijo el terremoto y no le hicieron caso.

En esta noticia, se va más allá... habla también de que ahora, después del terremoto, el gobierno está acallando sus declaraciones... incluso en el titular habla de "amordazar"...

Un saludo.

r

No es necesario hacer una evacuación masiva cada vez que un científico prevea un terremoto,pero se puede movilizar a bomberos y protección civil, para que si ocurre actúen con mayor rapidez (sin ni siquiera advertir a la población ya que los medios actuales no son demasiado fiables). Es como lo de los tsunamis, ahora existe un protocolo y cuando hay un seismo en el mar (que hace más previsible la aparición de un tsunami) se advierte a las autoridades y a los servicios de protección. Hay un término medio entre el alarmismo y no hacer nada. ¿No lo creen?

D

#33 ¿En serio crees que Italia y España son iguales? Entonces yo estaré ciego pero tú tienes atrofiado el sentido de la percepción de la realidad....

D

#31 "Y"

Al que dijo que ojalá no se parezca España a esta Italia de Berlusconi ... ¿Acaso antes de la catástrofe del Prestige el gobierno no estaba al tanto de los barcos monocasco? Y si hablamos de víctimas, ¿qué hay del YAK y los miembros del ejército? Si no somos iguales, somos parecidos.

Jiraiya

#35 Pues quizás no. Quizás debemos de empezar a pensar que no podemos vivir donde nos salga de la coronilla. Construir en acantilados, en zonas con movimientos de tierras, con seismos...

Quizás no podamos prohibir vivir en esas zonas pero los habitantes deben ser responsables de lo que puedan sufrir sin que, en cambio, su gobierno haga todo lo posible para evitarlos.

El aviso del científico no pedía desalojo de la ciudad o evacuación, pedía a los gobiernos que estuvieran atentos a esta catástrofe. Él no es responsable de evacuar la ciudad sólo de avisarnos.

Lo siento pero he tenido que ponerte un negativo. Un científico que hace su trabajo no es ser populista.

Lo mismo se podría haber reunido a la gente en zonas como polideportivo u otros edificios de grandes dimensiones y que pudieran soportar un movimiento sísmico...

D

#27

No hace falta ser muy listo para hacer esa afirmación.
Pero no se puede hacer populismo del numero de muertos. Eso me parece vergonzoso.

Si un terremoto te pilla en una vivienda con más de 50 años a las 3 AM, ya me dirás tu lo que se podia haber hecho ANTES.

Annihilator

#32 Cuando sucedió el desastre del Prestige nadie nego que la ley permitía la navegación de barcos monocasco. No compares el tocino con la velocidad. Lo que ha sucedido en Italia es una grave negligencia, ¿Para que quieren científicos si luego no les hacen caso? Aquí lo que ha ocurrido es que los políticos se han pasado de listos al atreverse a negar a una persona que ha estudiado y conoce mejor que ellos lo que pasa. Y ahora encima lo censuran para más inri.

MarioEstebanRioz

interesante que el titular afirme que "italia acalla" cuando hoy todo el planeta está hablando de este tío, un "intenta acallar" sería menos falaz.

Edito: no es falaz, es una mala traducción, la noticia habla de que acalló -en pasado- al científico:
Italy muzzled scientist...
Giuliani, who based his forecast on concentrations of radon gas around seismically active areas, was reported to police for "spreading alarm" and was forced to remove his findings from the Internet.

Edito otra vez: #41 lo dijo antes.

Annihilator

Eso pasa cuando ponen a un pallaso como presidente.

marcee

Pero bueno, ya estamos como cuando el terremoto en China. De momento, no hay ningún método aceptado para predecir cuándo va a ocurrir un terremoto: http://www.pnsn.org/INFO_GENERAL/eq_prediction.html

Todo lo demás, son cuasimagufadas.

equisdx

Es un poco como la peli Dante's peak pero a la italiana. Pueblo tranquilo, científico preocupado, alcalde incrédulo, alcalde llama alarmista a científico, pueblo ignora a científico, ocurre la desgracia, científico grita "¿os lo dije o no os lo dije?"

D

#24

Quizá el hombre no entienda el concepto de inevitable.
Lo unico que pueden hacer es que las viviendas nuevas estén preparadas mejor, porque la intensidad del terremoto tampoco ha sido como para haya una tanto desastre.

Pero advertir un mes antes, convierte la tragedia en inevitable.
Todo el centro de Italia tiene riesgo sísmico.

andresrguez

Sinceramente lo del científico este, me parece demasiado populista.

En Galicia, hay una zona de Lugo (Becerrerá, Triacastela...), que tiene una elevada actividad sísmica y claro si hacemos caso a este científico, esa zona no podría ser ocupada por personas.

sorrillo

Y que dijeron en el teléfono del Tarot ?

Alguien que entienda de terremotos por favor que explique si lo que dice este señor tiene alguna base o es una simple casualidad.

Gracias.

p

No se los detalles, pero "Los terremotos no se pueden predecir". Sino prevenir. Han salido ayer y hoy un montón de científicos diciéndolo hasta la saciedad.

Este tío acertó, pero hay otros miles que predicen otras miles de catástrofes que no ocurren.

Otra cosa son las catástrofes que se manifiestan con indicios previos; i.e. huracan Mitch, cambio climático. Hay si que hay que hacer mas caso.

pablicius

#46 Y #40 antes que #41

giles

Se pueden comer un buen marrón en el gobierno. Un experto avisa, los gobernantes pasan y ocurre una tragedia ¿Responsabilidad civil del Estado se llama?

P

Haciendo de abogado del diablo:

Tambien hay muchas veces que dicen que va haber un super terremoto, o que se acaba el mundo y tal pasan de ellos y no pasa nada, pero cuando pasa entonces la culpa del gobierno,etc...

Es como el cuento del lobo, a saber la cantidad de gente que predice cosas y no pasa nunca nada, esta vez ha pasado y sale gente que predijo cosas.

Es como el terremoto en china o Japon no recuerdo ahora mismo, que despues del terremoto salio gente diciendo que lo predijo,que lo anuncio y nadie le creyo,etc... que se podia ver en las aves, en la migracion de las ranas y tal.

Como han dicho, en la actualidad es imposible predecir un terremoto.

Imaginaos la situacion:

Una persona que no conoceis de nada, que dice que ha inventado su propio sistema para predecir terremotos y va por las calles ahi alarmando a la gente,etc...(por lo que dice en la noticia) ¿Que haces? pues consultar con cientificos expertos sobre el tema. Estos te dicen que es muy dificil,etc... pues, me diras que haces.

Si hicieran caso de todo el mundo que predice un terremoto, huracan o el fin del mundo vamos listos.

D

#2 Todo el mundo sabe que los gobiernos saben muuucho más que los científicos.

MarioEstebanRioz

#47 se llama precaución, puede ser comparable a una amenaza de bomba, por mucho que parezca una broma de mal gusto siempre se desaloja el lugar. De hecho, en estos momentos, con la misma probabilidad de acierto en la predicción, se evacuaría cualquier pueblo si un científico advierte la cercanía de un terremoto, no es una burrada, es que nadie cree que pasen las cosas hasta que pasan, siempre hace falta un accidente para mejorar la seguridad, en cualquier ámbito, no solo en este.

vviccio

El gobierno italiano prefiere el asesoramiento de Ratzinger que de la ciencia. En fin, la que se nos viene encima con lo del cambio climático (entre otras cosas).

OnekO

#43, en una zona de elevada actividad sismica TODAS las casas tendrian que estar preparadas para aguantar un terremoto que tampoco ha sido demasiado fuerte. El culpable de que esto no sea asi no es otro que el estado. Lo mismo que no te deja constuir en medio de un rio, porque el agua siempre reclama lo suyo... pues en una zona asi sabes que tarde o temprano va a pasar algo. Asi que intenta estar lo mas preparado ANTES de que pase, y si tienes alguna sospecha, por pequeña que sea, de que puede pasar, haz algo para que los daños sean lo mas pequeños posibles. Joder, que hablamos de vidas humanas, no de casas...

p

#61 ¿Puedes darme una fuente bibliográfica que lo explique? Yo también lo he oído. Pero creo que cuando lo detectan, también lo está detectando un sismógrafo, y ya es demasiado tarde.

PD, en mi comentario #60, quise decir "Ahí si que hay que hacer mas caso"

D

#3 ¿Ese deseo implica que crees que ahora mismo no nos parecemos? No hay mayor ciego que el que no quiere ver.

D

#13 Pensar eso es un error, siempre sabes lo que llega a tus oidos, pero nunca lo que no llega.

m

Hay gente que no puede resistirse a utilizar una tragedia políticamente. Incluso la comparan con el Prestige, donde no hubo una sola persona muerta. Luego se quejan de la conspiranoia sobre el 11-M ¿Me puede decir alguien qué país tiene la tecnología para predecir la hora, el día o la semana de un terremoto, y los medios para evacuar durante ese tiempo a cientos de miles de personas? Japón gasta un pastizal en estudiar los terromotos y que yo sepa no los predicen con esa exactitud. Por último, comparar las consecuencias en tierra de un maremoto con un terremoto es otro absurdo.

D

Lo peor es que si hubiese sido un banquero o un constructor analfabeto o una agencia de valoración a la "Lemman&Brothers" entonces sí le hubiesen hecho caso ... pero para desgracia suya, sólo era un "friki loco" del instituto Nacional de Astrofísica.

m

Es una pena. Más recurwsos para el estudio y menos para armas

l

¿Vivimos en una época privilegiada para la comunicación o no? Cuando algo anómalo salta a la vista, tiene que haber una página, se me ocurre metereología, adonde todo el mundo sepa cómo está el patio con sólo hacer clic. Que en Lugo haya un instituto, no nos soluciona la papeleta en Huelva, ¿o sí? Lo peor de estos casos es que los que tienen indicios ciertos obstruyan la información. Como la última de Posadas tras la cúpula G-20, ex-ministro de economía en Uruguay:
"el secreto bancario es un derecho humano". Yo creo que el radón tiene razón, pero los cuatro que la han cagado que no queden impunes, que botones de esa muestra ya hay demasiados

l

A ver, mecagon to lo que se menea (humor negro deliberado):
El tipo que hizo la "prediccion" no es como paco porras, es un experto, un cientifico.

Entre las docenas de indicadores de actividad sísmica anómala, se encuentra la medición del radón procedente del manto. No es un elemento determinante, pero en las ocasiones en las que se han disparado los niveles, CASI SIEMPRE se ha producido un movimiento de gran envergadura, siempre en comparacion con la actividad sísmica normal en esa zona.

Seguid este enlace para ver un artículo interesante (1997): http://www.elpais.com/articulo/sociedad/JAPoN/GALICIA/equipo/espanol/japones/detecto/emisiones/radon/precursoras/terremoto/Lugo/elpepisoc/19970601elpepisoc_1/Tes/

L'Aquila está en una zona de MUCHISIMA actividad sísmica, y donde las descargas de radón son comunes. Este hombre lo que detectó fue una cantidad de radón ABSOLUTAMENTE DESPROPORCIONADA a lo habitual, por lo que puso en alerta ante LA POSIBILIDAD de un sismo mucho mas grande a lo acostumbrado en esa zona.

Ni habló del fin del mundo, ni del milenarismo ni nada de eso. Ciencia.

Lo mínimo que tenian que haber hecho las autoridades era tomar en consideración la advertencia de un científico que lleva toda su vida dedicado al estudio de la tierra.

negligencia? absolutamente SI.

l

Sí que tiene relación con el gobierno de Italia y con el gobierno de la ciudad en concreto, que también debió recibir puntual aviso. ¿Pero es que no os dáis cuenta que cuando se ponen al frente de un país los que sólo piensan en por para y desde el dinero, lo que les sale más barato es la muerte? Están actuando con roñería e imprevisión hasta con los habitantes que han quedado a la intemperie, pero ahí han de dar la cara pues todo el mundo les está contemplando. El científico = una mosca molesta para esos grandísimos políticos de escaparate

D

#60 los terremotos si se pueden predecir mediante la observación de ciertas conductas de los animales, los cuales, digamos que, no le entusiasman mucho las frecuencias entre el rango de 0Hz a 10 Hz.

D

No si al final le mandarán a la hoguera. Yo a este tio le daba un ministerio y mandaría a la puta calle al resto.

m

#49 Seguramente hay mucho incompetente pero tú crees que el tal Giulini es el único científico que estudia los movimientos en la zona?
#45 Imagínate que evacuaran a decenas o cientos de miles de personas y no pasa nada. Y la semana siguiente hacen lo mismo y nada. Y así hasta diez o veinte veces. Algo perfectamente imposible.

n

Que se puede esperar de ese gobierno fascista e hipocrita. De todas formas todos estos sucesos naturales como sunamis, terremotos y demas movidas, aunque puedan ser relativamente detectados con tiempo, sus efectos van a ser devastadores en su mayoria, ya que la mayoria de los gobiernos quieren salvarse su culo y no es de recibo crear alarma social sobre hechos que pueden ser probables pero que no se sabe a ciencia cierta si pueden acabar produciendose.

D

#19 http://www.medicaljournal-ias.org/3_3/Khan1.pdf

(normalmente un investigador de un instituto de Astrofísica suele hablar con alguna base)

D

Lo que tenían que hacer es matarle. ¿Cómo se atreve un científico a dejar en mal lugar a Berlusconi? Esto no se puede tolerar.

D

Podía pasar o podía NO pasar. Yo creo que el científico este ha tenido "suerte" en el sentido de que ha pasado justo lo que pasa en las típicas películas americanas de terremotos y volcanes: científico avisa al estado, estado y colegas de profesión pasan de él por usar procedimientos inusuales, catástrofe ocurre y plof. Prensa y vulgo a la yugular.

Ojo, no defiendo a nadie. Sólo digo que avisos como estos los hay todos los días, y puede tocar o no tocar. Puede que esta fuese una situación concreta en la cual realmente había pistas de dónde se iba a producir el seísmo, pero no creo que se supiese exactamente el momento. Y evacuar a 100k personas durante dos, tres, incluso más semanas sin saber siquiera al 50% cuándo iba a pasar creo que hubiera tenido unas consecuencias bastante graves, no en cuanto a vidas humanas, pero sí de otros tipos. Ahí es donde entra en juego el sentido común, la intuición, etc. para saber si evacuar o no a la gente.

v

Es imposible predecir un terremoto. Pero claro si este lo ha adivinado yo me suicidaria

starwars_attacks

una vergüenza lo incompetentes que son los que gobiernan. Esto demuestra que lows cargos de consejería lo ocupan enchufados y no gente cualificada. Se sabe y en estas ocasiones quedan con el culo al aire.

D

#39

¿ Das por hecho que la actuación de los servicios de emergencia ha sido deficiente ?

Mira, imaginate durmiendo a las 3 AM en una casa con más de 50 años y ocurre un terremoto que dura unos 20 segundos.
Como te habrás dado cuenta, no es como un tsunami que es *la consecuencia* de una erupción o d eun movimiento de placas.
Deberías diferenciar causa (terremoto) de consecuencia ( tsunami ) para entender la capacidad de reacción ante ambos fenómenos.

Sheridan20

Que yo sepa lo predijo todo,pero se equivoco de dia,lo predijo para el 29 de marzo creo.De haberle hecho caso se hubiera hablado de un gran ridiculo,y como bien dicen,no se puede desarolar una gran poblacion en espera de que pase algo que no tienes certeza de que ocurrira,eso es una burrada.Tambien es verdad que de haber acertado ahora hablariamos de un verdadero crack.

Don_Gato

Me comentan que Berlusconi estuvo hablando el otro dia con Trillo para que le diera algunos consejos sobre eludir responsabilidades

D

¿ Y que se debería haber hecho ?
¿ Desalojar qué pueblos ? ¿ Todos por los que la falla pasa ?
¿ Y donde se realojan ? ¿ En campos de futbol ?

¿ Y durante cuanto tiempo ? ¿ 1 mes ? ¿ 2 meses ?

Qué atrevida es la ignoracia. Por suerte, sólo escribís en Meneame