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#10:
#7 Ya pero no todo es tu entorno o el mío
En Cataluña en cambio sus votos serán por ser el único partido no catalán comprometido con resolver el problema de una u otra forma.
Lo que no sería de recibo es ponerlo en el programa, luego decir que es una línea roja, y en menos de una semana quitarle importancia.
En Cataluña en cambio sus votos serán por ser el único partido no catalán comprometido con resolver el problema de una u otra forma.
Lo que no sería de recibo es ponerlo en el programa, luego decir que es una línea roja, y en menos de una semana quitarle importancia.
#37:
#23 es que Cataluña no se independizaría hasta después del segundo referéndum, si el conjunto de los españoles muestran su aceptación del acuerdo para la segregación. Pero es absurdo proponer hacer ese referéndum sin saber previamente si los catalanes en conjunto quieren o no la independencia.
De momento sólo se supone, y cada cual supone lo que le interesa.
De momento sólo se supone, y cada cual supone lo que le interesa.
#51:
#44 No habló de la soberanía española, sino de la soberanía de Cataluña, que evidentemente reside en el pueblo catalán.
Con casi un 50% de votos independentistas en las autonómicas parece que hay que buscar alguna solución a un conflicto que no puede sino agravarse con el inmovilismo.
Convocar un referéndum y ganarlo es la única opción que tenemos de mantener el estado unido, no se puede tener en contra a la mitad de la población de un territorio y encima decirles que mis cojones y mi soberania son más grandes y que no hay nada que votar ni que opinar.
Por eso la única opción es convocar un referéndum, que estaría ganado si lo plantea Podemos, ya que España sería mucho más atractiva de lo que resulta gobernada por Rajoy.
Todo esto lo opino desde mi perspectiva de manchego que vive en Cataluña, y es que si tengo que aguantar otros 4 años de gobierno del PP me enfundo en la estelada y me echo al monte. Y como yo me parece que somos unos cuantos.
Con casi un 50% de votos independentistas en las autonómicas parece que hay que buscar alguna solución a un conflicto que no puede sino agravarse con el inmovilismo.
Convocar un referéndum y ganarlo es la única opción que tenemos de mantener el estado unido, no se puede tener en contra a la mitad de la población de un territorio y encima decirles que mis cojones y mi soberania son más grandes y que no hay nada que votar ni que opinar.
Por eso la única opción es convocar un referéndum, que estaría ganado si lo plantea Podemos, ya que España sería mucho más atractiva de lo que resulta gobernada por Rajoy.
Todo esto lo opino desde mi perspectiva de manchego que vive en Cataluña, y es que si tengo que aguantar otros 4 años de gobierno del PP me enfundo en la estelada y me echo al monte. Y como yo me parece que somos unos cuantos.
#59:
#23 Que se lo pregunten a mexicanos, peruanos, argentinos...
Dando por válida la unión de Aragón y Castilla cuando el matrimonio de los denominados Reyes Católicos 1469 (cosa que técnicamente no es cierta), y el "descubrimiento" de América en 1492, sólo hay 33 años de diferencia.
No veo por qué ellos sí y nosotros no. Esto es intolerable, un agravio comparativo... ¡Cojones! que la tierra se mueve, que los pueblos, las naciones, los imperios y las ideologías mutan y hasta desaparecen.
Dando por válida la unión de Aragón y Castilla cuando el matrimonio de los denominados Reyes Católicos 1469 (cosa que técnicamente no es cierta), y el "descubrimiento" de América en 1492, sólo hay 33 años de diferencia.
No veo por qué ellos sí y nosotros no. Esto es intolerable, un agravio comparativo... ¡Cojones! que la tierra se mueve, que los pueblos, las naciones, los imperios y las ideologías mutan y hasta desaparecen.
#75:
#55 Perdona, pero soy castellano manchego y pienso que la decisión de los catalanes de formar su propio país, debe ser en primer lugar de los catalanes.
Lo digo por lo de "fascistas independentistas unilaterales catalanes". Quizá yo sea un "fascista independista unilateral manchego". No se, dímelo tú.
Lo digo por lo de "fascistas independentistas unilaterales catalanes". Quizá yo sea un "fascista independista unilateral manchego". No se, dímelo tú.
#17:
#7 Si por culpa del referéndum llegasen a repetirse las elecciones, y ya no digamos si llegase a gobernar el PP, podemos perdería muchos votantes.
En Comú Podem ganó en Cataluña en las generales, tienen grupo propio por lo que aunque Pablo Iglesias renunciase al referéndum En Comú Podem podría actuar legítimamente por cuenta propia por ese motivo. En cualquier caso sería interesante ver cuales serían sus resultados en Cataluña si Podemos renunciase al referéndum.
CSQEP de hecho se presentó el 27S con la propuesta que Podemos ganase en España y se hiciera un referéndum, como solución a la situación que se vive en Cataluña. Podemos ha ganado en las generales en Cataluña por lo que el pueblo catalán ha cumplido con su parte. Si Podemos renunciase al referéndum sería interesante ver cómo evolucionaría el proceso en Cataluña existiendo ya cada vez menos excusas para muchos para frenar o detener que Cataluña haga su propio camino.
Creo que Podemos es muy consciente de los riesgos de todo lo anterior, especialmente en lo referente a la pérdida de apoyos que pueden recibir en Cataluña si incumplen promesas tan claras como no investir a ningún presidente que no se comprometa con el referéndum y llevarlo a cabo en menos de 1 año.
En Comú Podem ganó en Cataluña en las generales, tienen grupo propio por lo que aunque Pablo Iglesias renunciase al referéndum En Comú Podem podría actuar legítimamente por cuenta propia por ese motivo. En cualquier caso sería interesante ver cuales serían sus resultados en Cataluña si Podemos renunciase al referéndum.
CSQEP de hecho se presentó el 27S con la propuesta que Podemos ganase en España y se hiciera un referéndum, como solución a la situación que se vive en Cataluña. Podemos ha ganado en las generales en Cataluña por lo que el pueblo catalán ha cumplido con su parte. Si Podemos renunciase al referéndum sería interesante ver cómo evolucionaría el proceso en Cataluña existiendo ya cada vez menos excusas para muchos para frenar o detener que Cataluña haga su propio camino.
Creo que Podemos es muy consciente de los riesgos de todo lo anterior, especialmente en lo referente a la pérdida de apoyos que pueden recibir en Cataluña si incumplen promesas tan claras como no investir a ningún presidente que no se comprometa con el referéndum y llevarlo a cabo en menos de 1 año.
#33:
#27 El Parlament de Catalunya tras las elecciones de 2012 se constituyó con el 80% a favor de llevar a cabo un referéndum. Así se trasladó en varias ocasiones al Congreso de los Diputados y al Gobierno de España e hicieron oídos sordos.
Podemos ha recabado esa voluntad manifiesta del pueblo catalán, a través del Parlament, y la ha plasmado en promesas electorales. En Comú Podem ganó las elecciones generales en Cataluña.
Si Podemos renunciase ahora a esas promesas electorales para con el pueblo catalán esto podría provocar que en Cataluña hubiera muchos más apoyos a la unilateralidad. Aparte claro del gran riesgo que correría Podemos en próximos comicios electorales en Cataluña, algo que podría ocurrir en pocos meses por dos posibles frentes.
Podemos ha recabado esa voluntad manifiesta del pueblo catalán, a través del Parlament, y la ha plasmado en promesas electorales. En Comú Podem ganó las elecciones generales en Cataluña.
Si Podemos renunciase ahora a esas promesas electorales para con el pueblo catalán esto podría provocar que en Cataluña hubiera muchos más apoyos a la unilateralidad. Aparte claro del gran riesgo que correría Podemos en próximos comicios electorales en Cataluña, algo que podría ocurrir en pocos meses por dos posibles frentes.
Comentarios
#15 eso es una idiotez. El referéndum en el que deberían votar todos los españoles sería el de aceptación o no del acuerdo o tratado de independencia, pero no en el referéndum para saber si los catalanes quieren o no independizarse.
#22 En ningún momento serían los catalanes quienes decidan si quieren independizarse o no. No tienen derecho. Es territorio español. La decisión sería si los españoles quieren secesionar, es decir, deshacerse de parte de su territorio.
#23 es que Cataluña no se independizaría hasta después del segundo referéndum, si el conjunto de los españoles muestran su aceptación del acuerdo para la segregación. Pero es absurdo proponer hacer ese referéndum sin saber previamente si los catalanes en conjunto quieren o no la independencia.
De momento sólo se supone, y cada cual supone lo que le interesa.
#37 Los catalanes no hemos de decidir nada unilateralmente. La soberanía reside en el pueblo español. No hay más que hablar.
#38 Si la soberanía española reside en el pueblo español... ¿la soberanía catalana reside en...?
#43 Cataluña es parte del estado español. La soberanía española es la de todos los ciudadanos del estado. Cataluña no es titular de la soberanía nacional española.
#44 bien dicho....Cataluña es España así que se vayan olvidando de la independencia y los vascos esperando a ver que pasa, pero no va a pasar una mierda.
#53 en serio me respondes que soy un mancheguito que no tengo ni puta idea?
Jajajaja, joder que ridículo el tuyo.
Anda mirate los comentarios de quien te apoya en #48 para que te des cuenta del nivelazo de tu postura
#54 Tenemos un enemigo común (los fascistas independentistas unilaterales catalanes), eso no quiere decir que esos que me apoyaron no sean mis enemigos también.
#55 menudo cacao mental tienes muchacha
#56 Tengo las cosas muy claras... Para ti son un cacao. Ser inferior.
#57 para ser superior tienes una empanada mental considerable, recomiendo que te lo hagas mirar
#61 Que no seas capaz de entender no quiere decir que yo no pueda.
#55 Perdona, pero soy castellano manchego y pienso que la decisión de los catalanes de formar su propio país, debe ser en primer lugar de los catalanes.
Lo digo por lo de "fascistas independentistas unilaterales catalanes". Quizá yo sea un "fascista independista unilateral manchego". No se, dímelo tú.
#55 Me apunto a #75
Aqui otro "fascista independentista unilateral catalan" pero que es madrileño y unionista
#44 No habló de la soberanía española, sino de la soberanía de Cataluña, que evidentemente reside en el pueblo catalán.
Con casi un 50% de votos independentistas en las autonómicas parece que hay que buscar alguna solución a un conflicto que no puede sino agravarse con el inmovilismo.
Convocar un referéndum y ganarlo es la única opción que tenemos de mantener el estado unido, no se puede tener en contra a la mitad de la población de un territorio y encima decirles que mis cojones y mi soberania son más grandes y que no hay nada que votar ni que opinar.
Por eso la única opción es convocar un referéndum, que estaría ganado si lo plantea Podemos, ya que España sería mucho más atractiva de lo que resulta gobernada por Rajoy.
Todo esto lo opino desde mi perspectiva de manchego que vive en Cataluña, y es que si tengo que aguantar otros 4 años de gobierno del PP me enfundo en la estelada y me echo al monte. Y como yo me parece que somos unos cuantos.
#51 Vamos que no tienes ni puta idea de lo que hablas... mancheguito. Pero tranquilo, para ti también habrán culetes
#51 En Cataluña tienes que echar la culpa no al PP sino a los gobernantes de la Generalitat ...Mas y compañía...que utilizan el independentismo para no hablar de los que le importa a los catalanes de verdad .
#58 menos mal que estas tu para saber lo que nos importa a los catalanes
#63 El que lo este pasando mal ya te digo yo que lo que menos le importa ahora es la independencia...Iglesias está que no caga con la independencia porque así ha ganado muchos votos y gracias a esa "coalición" tienen tantos diputados sino estarían igual que ciudadanos. Pablo iglesias ha estado regalando al oído a todos los independentistas para obtener su favor y ahora tiene que cumplir... si o si..
#43 En el pueblo catalán
#23 Que se lo pregunten a mexicanos, peruanos, argentinos...
Dando por válida la unión de Aragón y Castilla cuando el matrimonio de los denominados Reyes Católicos 1469 (cosa que técnicamente no es cierta), y el "descubrimiento" de América en 1492, sólo hay 33 años de diferencia.
No veo por qué ellos sí y nosotros no. Esto es intolerable, un agravio comparativo... ¡Cojones! que la tierra se mueve, que los pueblos, las naciones, los imperios y las ideologías mutan y hasta desaparecen.
#59 Te parece comparable el marco legal medieval con el actual ? El actual nos otorga unos derechos.
#67 De aquellos polvos estos lodos.
#59 Independientemente de hablar de referendum, usas un argumento totalmente absurdo comparando a colonias con territorios con plenitud de derechos...
#77 ¿No eran España?.
Creo que eran tan cortijo del Rey correspondiente como las tierras peninsulares.
Los territorios tal vez tuvieran derechos, los territoriados pocos, tanto aquí como allí.
#82 No, no era lo mismo ser habitante de una colonia que de la metropoli.
#59 Duke00 tiene razón, tu argumentario parece bastante dificil de aceptar.
Dicho esto Nueva España era territorio de la corona, y sus habitantes subditos con derechos. De hecho los criollos no solo podían ostentar negocios y empresas sino que adquirieron un gran poder económico. Hasta los nativos tenían sus derechos.
Pero, por supuesto, no era lo mismo ser criollo que ser Catatán.
#22 Es una idiotez pero al tio le hace ilusion.
De todas formas en el escrutinio se veria lo que se vota en Cataluña
Dialogar en la terminología de la extrema izquierda y nacionalista es "dame lo que pido"
#6 El coletas debería Hacer cómo la CUP, esos simpáticos estalinistas, y plegarse ante el comandante Mas.
#28 Las estructuras de toma de decisiones y el organigrama de la CUP poco tienen de Stalinista.
Por poner un ejemplo; el PP con su estructura totalmente piramidal y de camarilla, se asemeja bastante a una organización stalinista.
Si por culpa del referéndum llegasen a repetirse las elecciones, y ya no digamos si llegase a gobernar el PP, podemos perdería muchos votantes. En mi entorno los votantes de podemos lo son por culpa de la corrupción y por el hartazgo de la vieja política, no por el referéndum.
#7 Ya pero no todo es tu entorno o el mío
En Cataluña en cambio sus votos serán por ser el único partido no catalán comprometido con resolver el problema de una u otra forma.
Lo que no sería de recibo es ponerlo en el programa, luego decir que es una línea roja, y en menos de una semana quitarle importancia.
#7 A mi por ejemplo. Si siguen erre que erre con un referndum unilateral no les votaré. A ningún partido de hecho.
#7 Si por culpa del referéndum llegasen a repetirse las elecciones, y ya no digamos si llegase a gobernar el PP, podemos perdería muchos votantes.
En Comú Podem ganó en Cataluña en las generales, tienen grupo propio por lo que aunque Pablo Iglesias renunciase al referéndum En Comú Podem podría actuar legítimamente por cuenta propia por ese motivo. En cualquier caso sería interesante ver cuales serían sus resultados en Cataluña si Podemos renunciase al referéndum.
CSQEP de hecho se presentó el 27S con la propuesta que Podemos ganase en España y se hiciera un referéndum, como solución a la situación que se vive en Cataluña. Podemos ha ganado en las generales en Cataluña por lo que el pueblo catalán ha cumplido con su parte. Si Podemos renunciase al referéndum sería interesante ver cómo evolucionaría el proceso en Cataluña existiendo ya cada vez menos excusas para muchos para frenar o detener que Cataluña haga su propio camino.
Creo que Podemos es muy consciente de los riesgos de todo lo anterior, especialmente en lo referente a la pérdida de apoyos que pueden recibir en Cataluña si incumplen promesas tan claras como no investir a ningún presidente que no se comprometa con el referéndum y llevarlo a cabo en menos de 1 año.
#17 en comú podem no tindrà grupo propi http://www.directe.cat/noticia/462305/en-comu-podem-no-tindra-grup-parlamentari-propi-al-congres
#7 Si no se puede comprender, con los resultados de las elecciones catalanas y estas del 20d, que la mayoría en Catalunya está a favor del derecho ha decidir, está claro que se desea ser ciego y sordo.
#7 vaya hombre, desde cuando cumplir a rajatabla lo prometido en tu programa es malo?
Gente como tu es la que me hace comprender que los Españoles tenemos, sin duda, lo que nos merecemos, una panda de traidores serviles a los poderosos
#99 no hablamos del programa. En el programa de podemos hay muchas propuestas, pero Pablo Iglesias ha elegido solo unas pocas que considera irrenunciables como líneas rojas. Bien, yo digo que muchos votantes de podemos no están contentos con que haya puesto el referéndum a la misma altura que los derechos sociales, la reforma de la ley electoral o las puertas giratorias. Si podemos ha conseguido tantos votos en toda España no ha sido por el referéndum, sino por otras propuestas.
Todos se juegan su credibilidad, pero tranquilos que la gente no recuerda de un dia para otro. Visto lo visto.
#1 En España ¿todo se sabe?
Yo he votado Podemos y no quiero referéndum de Cataluña.
#9 La única forma de evitar la independencia de forma pacífica es organizar un referéndum y ganarlo.
#11 Un referendum vale, pero en el que votemos todos los españoles.
#15 falso .... se vota a todo lo que le afecte el cambio .. seria toda Europa y la Onu.. casi medio planeta.. le sale mas barato tomar el poder mediante una guerra, sobretodo una región que nunca fue país, ni fue conquistada por España, ni es una colonia.
#19 Falso... España es un país soberano, La UE es una organización de países soberanos independientes con cierta soberanía cedida. Pero se respetan las decisiones soberanas de dichos estados. Tendrás que mentir mejor.
#20 al entrar en la unión europea y en la Onu esas decisiones también fluye hacia arriba por que le afecta también, aunque sea un país soberano, hay cosas que no puedes hacer, como cambiar las fronteras de un día para otro
#21 Viva el vino !!!
#24 y las mujeres ... ya que estamos, felices fiestas
#25 Ojalá se te indigeste la cena y pases la noche en el hospital
#26 calma yo ya he comido, había potaje de lenteja con pollo, eso siempre siente bien
#29 Todavía estamos a tiempo
#30 si tu lo dices ... voy a tener cerquita el bicarbonato y el limón por si acaso ...gracias por el aviso
#32 Oishhhhhhh ara me da penica... He sido un poco cabroncete no ? venga vaaaa una abrazoooo
#35 venga un abrazo, que pases una buena navidad y un buen año nuevo
#29 pfff comida de perroflautas
#49 uno come lo que puede, si es ganado por mi sudor es la mejor comida del mundo... aunque esta sea papa mal cocida con 1 gamba y 6 hebras de azafrán formando bigote con pimiento rojo
#20 Exacto. Ya le he dicho a mi mujer que si se quiere divorciar algún día tendremos que votarlo la familia entera primero.
#15 Y los europeos!
#11 Y si sale no, pedirán otro a los 9 meses y así hasta tener sí, es como un bebé malcriado ese hecho diferencial que utilizan para ir de victimas.
Para solucionar el problema lo que se debe hacer es un concierto económico para cada CCAA en las que las competencias del Estado sean únicamente las que requieren economías de escala (relaciones internacionales, seguridad, mínimos de sanidad y educación a complementar por las CCAA y poco más). Así se acabaría el argumento de España nos roba, cuando los que han robado ha sido CiU durante décadas aunque ahora quiera disfrazarlo con una estelada.
#64 Bufffff, ya ves, desde el referendum en Irlanda y Quebec se pasan todas las semanas haciendo referendums...
Como el que va a echar la quiniela pero sin gastar dinero
#81 En Quebec el partido nacionalista sigue pidiéndolo. En Escocia (no Irlanda) lo mismo. Pero tu a lo tuyo
#95 Pero desde que lo convocaron ¿ha ido a peor o a mejor?
Todo apunta que a muchisimo mejor
#97 ¿Que es mejor o peor? Si te refieres a una sonora minoría tenga más o menos representación en el parlamento autonómico en Escocia pasó una cosa y en Quebec otra
#9 ya somos dos
#9 Quizás te hayas equivocado al votar entonces
#9
Está claro, Pablo Iglesias quiere nuevas elecciones.
#12 exacto
#12 es inevitable abordar el asunto catalán, es el PSOE el que tiene las de perder si mantiene enrocarse en las mismas posiciones que el PP
Hubo o no hubo tema?
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear
Miras a ver quien ha votado:
iglesias-habla-sanchez-telefono-mantiene-exigencia-referendum/voters
Iglesias habla con Sánchez por teléfono y mantiene...
publico.esMeneas tranquilo sin hacer falta abrir el envio al ver quien está intentando tirarla
#79 💭 "Hmmm esto del referéndum no nos deja en buen lugar, ¡normal! Es que no se pilla por ninguna parte que el partido que votamos, un partido nacional, defienda con tanto ahínco el referéndum de Catalunya cuando casi ni lo nombramos en campaña y, cuando la mayoría nuestros votantes nos han votado para resolver temas como la corrupción o la desigualdad....mejor que no se entere nadie de que esto del referéndum es electoralista y nos deja mal, ¡voto negativo!"
... 💭
#88 ¿No se dijo en campaña? Joer, pues no paraban de decirlo.
#80 y la ley 25 que planteara Podemos donde la para Mariano?
#80
Otro que se piensa que hace falta cambiar la constitucion para hacer una consulta de la independencia de Cataluña
Tu no te has enterado de lo que intenta PODEMOS ¿verdad? ¿te informas en intereconomia o en libertad digital?
No pasa nada por qué Pablo Iglesias no consiga arrancar el derecho de autodeterminación a Pedro Sánchez. Eso dará más fuerza al independentismo catalán.
#47 No te das cuenta de que ya se esta comenzando a desmontar una parte del argumentario independentista aunque no lo quieras creer. Y si no tiempo al tiempo
#78 por que no lo ecplicas en lugar de hablar con ese tono de bruja lola?
#78 No sé de que hablas.
El PP y CIUDADANOS no quiere saber nada de un referéndum para Catalunya y el PSOE se niega en redondo, preguntes a Pedro Sánchez o a Susana Diaz. El Rey de España Felipe VI no quiere saber nada del derecho a decidir del pueblo catalán. Solo PODEMOS apoya la celebración de un referéndum.
Aún por encima, algunos partidos políticos españoles están inmersos en luchas internas como el PSOE y en menor medida el PP y PODEMOS.
¿Cómo explicar a ese votante socialista de toda la vida que hay que tener "sentido de estado" y dejar gobernar a la derecha por el bien de España? El PSOE si no pacta con PODEMOS puede acabar como el PASOK griego pero si pacta ya no sirve al régimen.
El Rey Felipe VI ha dejado bien claro la postura de la Casta española: No quiere elecciones, quiere que los partidos políticos del régimen se pongan de acuerdo. Felipe VI ha asumido el discurso cavernario del PP, hasta ha dado el discurso navideño desde el lujoso Palacio de Oriente. Corrupción, paro, desigualdad, pobreza se le resbala: Yo soy español,español, español repetido hasta la saciedad.
Dime donde se ha desmontado el argumentario independentista. Dime que ha cambiado en El Reino de España para que la mayoría de los catalanes digan que ya no quieren un referéndum.
Los intermediarios de Colau y Susana Díaz hablan por teléfono
2º y 3º. Irrelevante. Aniano bloquea todo y si necesita ayuda tiene a Ces.
#73 mariano y Cuñadanos no llegan a ninguna mayoria, aprende a sumar
#76 Mejor aprende tú leyes. Solo aniano, sin cuñadamos, bloquea cualquier intento de cambio constitucional y en la recámara le que la mayoría del Senado.
¿No lo sabías?. 
Esto es que algebra y tú andas por la suma. 
Hemos solicitado el divorcio, o nos convencen o nos obligan, pero en este punto de relación tóxica tal vez lo más saludable es un hasta la vista.
Y obligados, el problema se enquista, crece y empeora
#46 no, no lo habeis pedido, te recuerdo que mas de la mitad de catalanes no quieren la independencia. Y si, ojala se hiciera un referendum vinculante para demostrarlo de una vez.
Tipico. Eh Pedro, negociemos, pero con mis condiciones innegociables .
Regeneración fascista se llama.
#90 En una negociació els negociadors sempre van amb algunes premises que després canvien.
Ens hem d'acostumar a negociar i a dialogar. En una negociació tothom perd i guanya alguna cosa. 👪
Ya tiene Pablo linea directa con la casta?
jajaja al cuello Pablo, al cuello ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ que ellos dicen "que se jodan".
Que dialoguen lo que quieran.
#2 nuevo trol o nueva identidad de viejo trol?
#3 Si, soy viejo ya... Creo que te recuerdo de hace años incluso.
Cada vez es más aburrido esto. ¿Qué tal te va?
P.D. El problema es que si me conecto como Al_Speed o Al_Aribatea me banearan en un minuto y me aburre tener que crearme cuentas cada dos por tres.
¿Quién le ha pedido a Iglesias que hable por Catalunya?
Es más, ¿Por qué eso ahora parece lo más importante de las negociaciones?
Puto mercadeo, da todo asco. Antes del referéndum reformemos la constitución, mandemos al rey a casa de su puta madre, a grecia, y a airear todo el resto de basura.
#27 El Parlament de Catalunya tras las elecciones de 2012 se constituyó con el 80% a favor de llevar a cabo un referéndum. Así se trasladó en varias ocasiones al Congreso de los Diputados y al Gobierno de España e hicieron oídos sordos.
Podemos ha recabado esa voluntad manifiesta del pueblo catalán, a través del Parlament, y la ha plasmado en promesas electorales. En Comú Podem ganó las elecciones generales en Cataluña.
Si Podemos renunciase ahora a esas promesas electorales para con el pueblo catalán esto podría provocar que en Cataluña hubiera muchos más apoyos a la unilateralidad. Aparte claro del gran riesgo que correría Podemos en próximos comicios electorales en Cataluña, algo que podría ocurrir en pocos meses por dos posibles frentes.
#33 Pues a mí me huele a más de lo mismo, entrar en el juego del independentismo y el no independentismo para ganar o perder votos.
#34 A mi me sorprende que aún siga defendiendo el referéndum, en eso te doy la razón, pero me encantaría que Pablo Iglesias me siguiera demostrando que estoy equivocado en cuanto a mis reticencias y desconfianzas.
En cualquier caso buscar "ganar votos" no debería plantearse como algo feo en democracia, significa alinearse con la voluntad de la gente.
#36 Sí es feo, cuando ganar votos pasa por hacer promesas y jugar con la ilusión de la gente para luego no cumplir y mediante otras artimañanas hacer que se olviden de lo prometido. Que a finde cuentas, es lo que se lleva haciendo toda la vida de la democracia.
#34 Añado que siendo malpensado la estrategia de Podemos puede que sea en vistas a unas posibles elecciones en Cataluña en breve, si no hay acuerdo de JxSí+CUP, y que ahora estén haciendo campaña electoral para ganar esas supuestas elecciones. En ese caso podrían buscar gobernar en Cataluña de cara a demostrar de lo que son capaces para ganar las siguientes elecciones generales.
Aunque tengo mis serias dudas que el voto de las generales en Cataluña sea extrapolable al voto de las autonómicas, no suelen estar muy relacionados tal como expliqué, avalado con datos, en su momento: Pablo Iglesias con Julio Anguita (Programa completo)/c83#c-83
#39 Obvio que no es extrapolable, el voto independentista-útil ha ido a Podemos, votar a ERC o CiU no ha servido de nada los últimos 30 años (en las generales). Menos para apoyar al PP...
#27 no habla por Cataluña, habla de Cataluña. A ver si resulta que no tenemos comprensión lectora ni siquiera a nivel de preposiciones
👩 No entenc a Pablo Iglesias:
Sap perfectament que perquè hi hagi un referèndum d'independència caldria reformar la Constitució. Encara que el govern l'acceptés el Tribunal Constitucional el tombaria, tal com va fer amb l'Estatut de Catalunya.
El PP sempre bloquejarà aquesta reforma. Així doncs, és evident que un referèndum legal és impossible.
Tanmateix, és bo que un partit comenci a dir les coses clares: Espanya és plural i hi ha diverses nacions atrapades dins l'estat. No es pot donar l'esquena a aquesta realitat.