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#4:
Relacionada: Podemos reclama a la Unión Europea sancionar a España por vulnerar derechos durante el 1-O
https://www.elmundo.es/espana/2017/10/02/59d220fa468aeb93678b45be.html
https://www.elmundo.es/espana/2017/10/02/59d220fa468aeb93678b45be.html
#8:
#4 Una cosa es el artículo 155 y otra los derechos de los ciudadanos.
[IMÁGENES INÉDITAS 1-O] “Metía la porra como si no hubiera un mañana"
https://www.youtube.com/watch?v=Hpjtgt2Mdug
[IMÁGENES INÉDITAS 1-O] “Metía la porra como si no hubiera un mañana"
https://www.youtube.com/watch?v=Hpjtgt2Mdug
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Relacionada: Podemos reclama a la Unión Europea sancionar a España por vulnerar derechos durante el 1-O
https://www.elmundo.es/espana/2017/10/02/59d220fa468aeb93678b45be.html
#4 Una cosa es el artículo 155 y otra los derechos de los ciudadanos.
[IMÁGENES INÉDITAS 1-O] “Metía la porra como si no hubiera un mañana"
#8 Pedir la aplicación del artículo 7 de la UE a España por una jornada que se demostró llena de fakes es una irresponsabilidad total. Nadie se cree ya lo del los 1000 heridos.
#14 Puede haber 10.000 fakes que eso no justifica pasar por alto los que no lo son.
#16 Pedir el artículo 7 no está justificado, a no ser que lo consideres justificado cada vez qué hay cargas policiales.
Pero ya sabemos que no es así.
#17 El dispositivo policial no tenía precedentes (no fue una carga puntual en una manifestación), se priorizó por parte del gobierno la no celebración de la consulta por encima de todo y de todos y la organización del mismo fue nefasta. No me parece para nada descabellada la denuncia al gobierno. Es más, para eso existe oposición, para controlar y denunciar los abusos.
De todas formas, este tema poco o nada tiene que ver con la posición que se pueda tener con respecto a una posible aplicación del 155. Es perfectamente compatible condenar y actuar contra la acción ilegal de la Generalitat o del parlament y a la vez considerar desproporcionada la represión a la ciudadanía.
#22 Aplicar el artículo 7 significa que España perdería el derecho a votar en el consejo de Europa, por lo que la representación de los intereses españoles en la UE se vería muy mermada. Y todo ello para denunciar unos hechos que ya se demostraron descaradamente falsos.
Esa jornada la intentaron pasar por una especie de Tiananmen, para forzar la intervención de la UE, porque esa era la estrategia de los políticos separatistas. Y no lo digo por decir, esa era literalmente su estrategia que dejaron por escrito: "Si este fuera el caso, podría incluso intervenir la Unión Europea, a través de los mecanismos que prevé el artículo 7 de la Unión...".
Y sí, sí tiene que ver con la aplicación del artículo 155, porque este partido que ahora dice que apoyaría su aplicación, en su día no tardó nada en sumarse a la estrategia de los separatistas.
No son fiables.
#23 De momento no todo se ha demostrado como falso. Hay procesos judiciales en curso que, a todas luces, tardarán más en resolverse que el propio juicio del proces o como se escriba. Y algunos tenemos ojos y memoria. Las cargas se retransmitieron en riguroso directo.
No olvidemos que se utilizó a la policía, no para un problema de seguridad o de orden público, sino para atajar una cuestión política. Las cargas fueron tan innecesarias como inútiles, ya que la consulta era tan inválida como ilegal tanto con cargas como sin ellas.
Por otra parte, la activación del artículo 7 no tiene por qué implicar automáticamente la pérdida de voto en la UE. Esa sería la más grave de las consecuencias.
Además, lo que se denuncia es la actuación de un gobierno, no a un estado. No deberías sentir el orgullo patrio tan dolido máxime cuando la opinión pública estuvo tan dividida por la actuación policial del 1-O.
#28 De momento lo que se ha demostrado como falso es la imagen que pretendían dar (y que Podemos apoyaba explícitamente) como si se tratara de una especie de Tiananmen.
¿Que hubo alguna intervención donde los policías se sobraron? Pues claro, como en todas las manifestaciones donde hay jaleo. Cuando rodearon el parlament hubo unas cuantas así, y a nadie le importó, y mucho menos para aplicar el artículo 7 de la UE. Y ese es solo un ejemplo, y solo en España.
Así que no, no cuela la justificación de tratar de aplicar el artículo 7, sabiendo además, que esa era la estrategia de los políticos separatistas.
Y la aplicación del artículo 7 tiene como posible consecuencia la pérdida del voto en el consejo. Así que me parece lo suficientemente importante.
Y la opinión pública estuvo tan dividida al principio (no ahora, que ya nadie se lo traga, ni los mismos separatistas), precisamente porque Podemos ejecutó parte de su estrategia cuando pidió la aplicación del art 7.
#30 Es que estamos discrepando en la base. Para mí el dispositivo en sí mismo fué innecesario y desproporcionado, no la actuación de algún elemento aislado que es lo que se espera en situaciones de estrés y tensión. Los que cometían un delito de desobediencia a la sentencia del TC era la generalitat, no los ciudadanos que acudieron a votar. Pero las ostias fueron para estos últimos, posiblemente como tontos útiles, eso sería otro debate. Estoy tan seguro que hasta creo que miembros del gobierno, salvo algún psicópata, aunque no lo reconocerán nunca en público creyeron que se equivocaron en cuanto vieron portadas de diarios europeos al día siguiente. El resultado hubiera sido el mismo con y sin cargas ya que el referéndum seguiría siendo ilegal y no se hubiera reconocido internacionalmente igualmente. Fueron un error y no valieron más que para calentar al personal.
Para mí es una suerte que el suflé se haya ido desinflando poco a poco. Nunca lo tuve claro vista la poca disposición de las dos partes para que el río volviera a su cauce. Y espero que el mes que viene no tengamos que volver al punto de partida.
#31 No te estoy hablando de lo buena que fue la operación o no. O si lo podrían haber hecho mejor o peor. O si tendrían que haber hecho esto o aquello. Lo que te estoy diciendo es que las cargas policiales que hubo ese día no justifican, ni de lejos, la aplicación del artículo 7 de la UE a España, que es precisamente lo que pidió Podemos, y que era precisamente la estrategia que diseñaron los políticos separatistas.
#4
Que relación tienen los derechos y la indepen?dencia o la ley
#4 un político con sentido de Estado que quería ocupar un sillón en el consejo de ministros. Al menos hay que reconocerle a Sánchez la lucidez suficiente para evitar ese esperpento...
Donde está la novedad? Si eso ya lo dijo Pablo Iglesias cuando antes de las votaciones, que aceptaría la decisión de PSOE en asunto Cataluña por ser ellos más
#13 A eso habria que unirle que los Comuns renunciaron a la idea de Referendum pactado. Una cosa es que sean partidarios de ello y otra es que tengan la capacidad para defenderlo. Es lo mismo en este caso, la diferencia es que estamos en campaña y declaraciones que serian normales si se reflexionan un poco son usadas para fines partidistas. Dicho eso. Viendo la “lealtad” de ERC a la unica formacion que se ha mostrado dialogante en esa cuestion , a muchos nos apetece poco o nada defender esa cuestion desde su premisa o contrarios al citado articulo.
#13 En que miente como siempre hace. NUNCA lo ha apoyado ni aceptado ni verbo parecido.
La capacidad lectora de nuestra generacion es digna de estudio y especialmente nuestra capacidad para la manipulacion. Tenemos dos afirmaciones y con cual nos quedamos, obviamente con aquella que podamos usar para dejar salir nuestros prejuicios o bilis, por decirlo de alguna manera. Uno entiende lo que quiere decir P. Iglesias en uno u otro caso. El 1º para cuestionar el relato del PSOE que UP en el gobierno es complicado porque serian “dos gobiernos en uno” y lo 2º porque refleja la postura de Podemos al respecto. Cuesta poco o nada discenir entre ambas premisas, pero eh. Reflexionar 5s y no dejarnos llevar es complicado. Dicho eso. El hecho de no saber abordar esa cuestion que no sea por medidas de esa indole o represivas nos pone en evidencia, pero no creo que tampoco nos planteemos eso
Uyuyuy en qué berenjenal te estás metiendo amigo... 🔥
#2 Estimado amigo, Pablo Iglesias está siendo completamente coherente y razonable pero topa con sinvergüenzas que son indignos de ser llamados patriotas.
#6
Coherente. Pero si precisamente ha estado siempre en contra.
#24 mintiendo en campaña, como el resto de políticos. Ahora a ver quien es el listo que dice que están demasiado verdes para estar en el gobierno...
Vaya, los de los principios y todo eso.
No dijo eso,dijo que respetaría la decisión del PSOE( que es la mayoría) en un gobierno de coalición. Luego sus diputados votarían en contra
#18 Ergo anuncia que habría una crisis de Gobierno en cuanto se aplique ese articulo. Muy estable y fiable.
#26 No,que respetaría la decisión del PSOE.
#27
Puede respetar esa decisión y al mismo tiempo el hecho de que su partido vote en contra provoque una crisis de gobierno. No es posible que en algo tan importante medio gobierno diga lo contrario que el otro medio.
#29 No s posible por que tu no has decidido que no es posible. Si fuera medio sonaría como tú lo dices, pero es un cuarto y es perfectamente posible.Además el PSOE tiene absoluta en el Senado, da igual lo que vote Podemos, Mientras no le des interior a Podemos es perfectamente posible
Sí, el titular es muy largo, pero has dejado lo más clickbait y has quitado lo importante.
Llegas tarde amigo como siempre
#1 No, a tiempo para las próximas elecciones.
#1 Lleva diciendo esto desde que empezaron a negociar (que se subordinaban al PSOE en este tema), y noticiarlo ahora o sorprenderse por ello es absurdo.
Pablo Iglesias es tan náufrago que solo pide un flotador y q le vayan a buscar sus coleguis del Open Arms
Pablo es españolista.
1) Las cargas fueron una barbaridad además de innecesarias
2) Es cuanto comenzó la insumisión administrativa el 155 era inevitable y necesario
Los que van cacareando "lo volveremos a hacer" se escandalizan de que otros se planteen volver a aplicar el 155 en Cataluña. Pues vale.
Mala elección.
Pabloooo, a quien se le ocurre ir a A3 a una entrevista sabiendo que van a entender y publicar lo que se les ponga por los cojones/ovarios.
¡¡O eres tonto o eres nuevo, y mira que llevas tiempo en esto!!