"Ostras, no me había dado cuenta..." Relacionada: El PP culpa de la polémica a un error de la empresa que desarrolló el videojuego contra los inmigrantes
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"Ostras, no me había dado cuenta..." Relacionada: El PP culpa de la polémica a un error de la empresa que desarrolló el videojuego contra los inmigrantes
Comentarios
Ya que comentamos camisetas y llaveros, os vais a reír:
En la Eurocopa, cuando España pasó de cuartos (o de semi, no recuerdo), fui con mi novia de entonces y otra pareja a tomar unas cervezas. Entramos en un cervecería bastante conocida, en una zona céntrica. Allí había un grupo con banderas españolas al cuello. No es muy habitual verlo en Pamplona, pero después de que ganase la selección tampoco es raro. Total, que mis amigos se sientan, y yo voy a la barra a por las cervezas. Vuelvo, y me siento. Al momento, se me acerca un chaval, me apoya la mano en el hombro y me dice:
- Camarada, te invito a una cerveza. (al principio le entendí que me estaba pidiendo que yo le invitase a una cerveza, y me preguntaba "¿quien coño será el gorrón este?")
Yo: ¿Perdona?
Él: Si, que si quieres puedes venir con nosotros (señala al grupo de las banderas al cuello) y tomarte una cerveza.
Entonces caigo en la cuenta. Yo llevaba puesta una camiseta en la que sale la cara de Hitler sobre una svástica, junto a la de George Bush y dice "Same shit. Different asshole." Me fijo un poco mejor en el chaval: Pelo rapado, camiseta con un soldado de la Wehrmacht y "Somos Soldados" escrito con las eses formando el simbolo de las SS. Vieron una camiseta con la cara de Hitler y dieron por hecho que soy de los suyos. Como alguno de ellos supiera leer inglés, me habría llevado más hostias que una pandereta en nochebuena. Así que le contesto disimulando:
- Eh... no, gracias, si nos vamos a ir enseguida.
- Ah, vale. Oye, ¿y sois de aquí?
- Si, ¿por?
- Ah, no sabía que hubiera más como nosotros por aquí.
- Si, ya ves... yo tampoco tenía ni idea... (y tanto que no la tenía. Para rato me pongo la camiseta si llego a saberlo, nos ha jodido)
Total, que nos tomamos las cervezas rápido, y yo con los brazos cruzados sobre el pecho (podía haberme puesto la sudadera por encima, pero era la de Osasuna, así que no se que hubiera sido peor), no fuera que a alguno le diera por fijarse bien y tuvieramos un disgusto.
Esto ha sido un offtopic de mucho cuidado, pero bueno... quitando el canguelo que pasé, es una anecdota que ahora me hace bastante gracia
Vaya Godwin
#1 Pero aun y así, es gracioso
#1 ¿Matar inmigrantes, o simularlo en un juego, no tiene relación con las políticas del III Reich en la pirmera mitad del siglo XX con el partido nacional-socialista al frente? Porque si la tiene, no es ley de Godwin. Algún ejemplo:
Discusión Windows vs. Linux + Mención a los nazis = Godwin.
Debate sobre dopaje en el ciclismo + Meter al III Reich = Godwin.
Política xenófoba + Comparación con los nazis = Paralelismo lógicamente válido.
Gag de Padre de familia + Cosas nazis = Ida de olla que no tiene que ver con los nazis pero que no es Godwin.
#12 "Política xenófoba + Comparación con los nazis = Paralelismo lógicamente válido. " a) partes del prejuicio progre de q el PP es un partido xenofobo. b) No solo los nazis tiene politicas xenofobas.
PD: ¿en el videojuego "se matan inmigrantes" como dices, o es solo una exageracion por tu parte?
De la noticia q sale como relacionada en la entradilla: "En el videojuego, denominado Rescate, la líder del PPC, que encarna a 'Alicia Croft' -en un guiño a la Lara Croft que interpreta Angelina Jolie en el cine- y encaramada en una gaviota, lanza "bombillas" a un icono que representa a la inmigración ilegal mediante un avión y dos inmigrantes que saltan en paracaídas.
Según han asegurado fuentes de este partido, cuando se pactó el videojuego se acordó que uno de estos iconos que 'combate' la candidata de forma simbólica en el videojuego se dedicaría a las "mafias" que trafican con la inmigración ilegal."
No confundais ni manipuleis: mafias de traficantes no es lo mismo q inmigrantes legales
#21 Ni preuicio progre ni exageración por mi parte, es lo que interpreta y da a entender el chiste, yo me limité a analizar de forma lógica su inclusión de los nazis para determinar si ésta está justificada desde un punto de vista argumental o constituye una mención tipo "ley de Godwin".
Ahora bien, ya que veo que te interesa tanto mi opinión, tela dejo:
a) El PP es un partido que abarca una representación muy amplia, que va desde la derecha católica más reaccionaria al liberalismo fuerte. Dentro de ese marco el PP alberga una parte muy importante de electorado y militancia discretamente xenófoba, y una parte discreta de electorado y militancia fuertemente xenófoba. Desde mi punto de vista, estas características están aun más acentuadas en el PP de Catalunya, ya que una parte importante de la sociedad que no es xenófoba y sí del PP en otras partes de España está ligada a partidos más mayoritarios allí como CiU (no quiero decir que CiU no sea xenófoba, ojo).
P.D.: En el juego hay unos inmigrantes ilegales, se les dispara algo que parece una bombilla, hay una explosión, y desaparecen para dejar paso a una proclama en su contra. No sé si los matan o que, pero muy agradable no parece.
#23 no, en el juego no hay inmigrantes: hay un avion!!!!!!!!! del q salta gente en paracaidas. Y luego aparece si le aciertas, un cartel q pone "stop inmigracion ilegal" date una vuelta por internet, y mira de q va el juego. Lo dicho, prejuicios y cerebros lavados.
#35
segundo 15. Unas letras negras los identifican literalmente como INMIGRANTES ILEGALES. Pero bueno, aunque no lo pusiese explícitamente, lo que dan a entender está bastante claro. Eso sí, puedes seguir diciendo todo el tiempo que quieras que soy yo el que tiene prejuicios y toda esa retórica, pero al menos no mientas y no digas cosas como "en el juego no hay inmigrantes: hay un avion!!!!!!!!! del q salta gente en paracaidas", para pretender que no son inmigrantes ilegales (qué van a ser sino, ¿marines de los EEUU?) porque te dejas a ti mismo en evidencia.#36 yo veo q le tira a un avion...
#37 Tienes razón, le tira a un avión, si tuviesen la intención de que les disparara a los inmigrantes ilegales habrían puesto inmigrantes con alas, o a Supermán volando, que viene del planeta Krypton y es un inmigrante, y lo habrían identificado como "mafias de la inmigración", "tráfico de personas" o "inmigración ilegal", no como "inmigrantes ilegales", que se ve que está ahí para despistar. O una patera voladora, una patera voladora creo que habría sido lo que yo pusiese si tuviese esa inteción. Fallo mío, perdón.
#37 http://yfrog.com/ng18112010151702p
#40 si, ves, espera a q salten en paracaidas, y le tira solo a las mafias de dentro.
#21 El PP no es un partido xenófobo, pero el PP de cataluña actualmente está haciendo una campaña electoral basada en el odio a la inmigración, ergo xenofobia, es por ello que partimos de la base de que su política, dado que no tiene nada más que ofrecer en una tierra donde no es ni la 3ª fuerza más botada, es acudir a la tripa del votante. Y partiendo de el hecho tangible, y demostrado por acciones con amplia difusión informativa, como esta del jueguecito donde jugamos a derribar inmigrantes. Podemos pues establecer la correlación a la xenofobia y así mismo se puede realizar una alegoría como la de este chiste del nazi que culpa a su sastre, cuando la base, el fundamento, la piedra central, de toda la ideologia nacionalsocialista, y por extensión de cualquier otra ideología nacionalista es la de establecer diferencia entre nacionalidade, luego entre razas y en ocasiones entre religiones y opciones sexuales, para culpar al "diferente" de todos los males de la sociedad. Es, como dicen en mi pueblo, de perogrullo, que significa (para los urbanitas y jóvenes) evidente.
Efectivamente, no sólo los nazis pecaron de xenofobia y nacionalismo, pero son de los pocos en establecer estas ideas en su ideario base, escrito, publicado y leido por millones de personas nazis y no nazis en el mundo en múltiples, yo entre ellos (entre los no nazis por supuesto). Así mismo otras ideologías como el liberalismo o el socialismo o el comunismo, establecen diferenciación entre clases y persiguen igualdad social, pero no establecen que la culpa de todos los males sean razas o nacionalidades diferentes, a pesar de que puntualmente en según que casos existan sátrapas que tomen estas ideas y al mismo tiempo actúen de manera similar a como dictan los postulados nacionalsocialistas (véase Stalin y tantos otros dictadores), es por eso que cuando hablamos de ideologías xenófobas tendemos a ir directos al meollo, a aquellla que per se es xenófoba, etnocentrista y pannacionalista, es decir el Fascismo y el Nazismo.
Respecto a que lo de que el PP es un partido Xenófobo, no lo creo, en serio, el PP es un partido que tiene votantes (algunos) xenófobos, y cuando no tiene otra cosa que ofrecer va a ver si atacando la fibra que éstos tienen ahí en la tripa, les convencen de no votar a otros y sí votar por ellos, aquí todo sea por el escaño. No obstante, obviamente, yo jamás me plantearía ni siquiera, ya no dirigir mi voto, sino la palabra a una señora que promueve este tipo de políticas y se apoya en odios irracionales para ganar votos, fomentando así mismo más odio, creo, es más, que debería quedar fuera de la política y si no es por via judicial, espero que se lleve el batacazo político de su vida y que sea el último.
Un saludo.
PD: estuve jugando al juego un rato el otro día para ver cómo era, te recomiendo que juegues, no sé si seguirá en la web oficial del PP, pero estaba el otro día, tampoco sé si lo habrán cambiado dado el revuelo que se ha montado, pero el otro día ese juego era explícitamente xenófobo, la noticia fue votada de irrelevante, supongo que tú también votarías irrelevante, parece que no fue tan irrelevante viendo esta otra
- ¿Qué hace usted con un uniforme nazi?
- Es que tengo frio.
#13 Gran película El pianista!
#20 Grande, sin duda.
el PP mató a mi madre y violó a mi hermana
#9 a mi me meó en el liquido de las lentillas
#5 Yo he llevado una camiseta con un lauburu grandecito en Alemania...y no me pasó nada, ni me preguntaron, ni tuve que dar explicaciones. El problema es la ignorancia...y allí no la tienen con este tema.
Aquí, según quien, quizá sepa lo que es y te pregunte si eres terrorista
Recientemente me han regalado la camiseta con el logo de la serie de V es decir con los colores negro y rojo en el circulo con el anagrama similar a la cruz nazi, veremos a ver cuanto tarda algun paleto de calle en gritarme que por que voy de nazi
#2 Yo llevo un llavero con un lauburu... Ya he tenido que aguantar comentarios y miradas despectivas.
#5 Supongo que no te los habran hecho en el pais vasco. pon una pegatina de un trebol sobre el lauburu y listos
Yo iba leyendo de camino a la facultad de historia la biografía de Franco de Tusell y me llamaron fascista
#8 Mi madre casi le da un infarto cuando me pilló leyendo "Mi lucha" (Mein kampf) de hecho hasta me costo conseguir el libro...
#16 Nunca ha sido reeditado, ya que es el land de Baviera (que heredó todos los bienes de Hitler) quien tiene los derechos de autor del texto hasta el 2015, fecha en la que pasarán a dominio público.
#18 Nunca ha sido reeditado, ya que es el land de Baviera (que heredó todos los bienes de Hitler) quien tiene los derechos de autor del texto hasta el 2015, fecha en la que pasarán a dominio público.
Perdón?
A ver, antes de 1945 fue reeditado muchas y muchas veces en Alemania. O sea que lo de nunca, para nada.
Y depués de la guerra, fuera de Alemania, se ha seguido reeditando, en un montón de idiomas:
http://www.google.cat/images?q=mein+kampf&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=LhflTPiyAoOIhQe_y4HFDA&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=5&ved=0CFYQsAQwBA&biw=1024&bih=591
Cada vez que alguien opina sin haber visto el dichoso videojuego Dios mata un gatito.
¿Disparar inmigrantes? Flipais mucho, como se nota de donde cogéis información la mayoría que saltáis rapidamente con noticias como estas.
El videojuego era una idea conceptual donde se veia a la candiata "disparando" bombillas (como metafora de ideas)ante distintos problemas que segun el PP tiene Cataluña. En ningun momento se ve a un muñeco de algun inmigrante ni nada parecido. La polémica, absurda desde mi punto de vista, es que uno de los problemas que aparecian era la frase "inmigantes ilegales". Yo, a lo mejor soy idiota y veo la inmigración ilegal mal. Pero bueno, creo que cualquier persona con dos dedos de frente sabe a que se refiere con eso y no a nada relacionado con Hittler, Mussolini y demás "amiguitos".
Aun asi, y aunque solo pusiera inmigrantes dando lugar a la confusión, dar por sentado que los carcas del PP se han puesto a jugar al videojuego para caer en la cuenta de que eso se podria malinterpretar es mucho suponer, y la comparación de la viñeta, aunque ocurrente, no tiene mucho que ver. Ha sido un aspecto concreto del juego el que ha sembrado la polémica. No es un "mataguiris" como muchos ya estan clamando.
Y conste que a mi este asunto me ha hecho darme cuenta del asco que dan todos los partidos, como hienas a por un poco de carnaza.
#22 Pero si el problema es que se ha malinterpretado, sale un portavoz, explica cual era la idea a transmitir y punto. Pero lo que ocurrió, y es lo que critica la viñeta, es que el PP, al darse cuenta de que se estaba entendiendo otra cosa, echa balones fuera y carga la culpa a la empresa que desarrolló el juego.
Será un error del "ícono", como dijo alguien hace poco....
Mirad uno de los comentarios:
http://loscalvitos.com/2010/11/17/el-pp-culpa-al-fabricante-del-videojuego/#comment-860
Se me olvidaba, visto en:
"No mire es que los programadores se emocionaron y por no desilusionarles con la cara de felicidad que traían pues no nos pusimos a ver qué hacían..."
Muy muy grande !!!!
Querrá tener suerte.
La culpa es de los sastres, que los visten como nazis
Qué bueno!
PD: No.
¡¿Donde está el juego del pp?!
Jaajajajajaa genial.
Les diría a aquellos que repiten constantemente lo de la ley de Godwin que... ¡YA LO CONOCEMOS! Hacéos un blog o algo.
No lo pillo... ¿Alguien me lo explica?
#10 Hace unos días el PP sacó un videojuego en el que la candidata por Cataluña, Alicia Sánchez Camacho, alias Alicia Croft en el juego, iba disparando "bombillas" a inmigrantes ilegales, independentistas y demás.
La polémica que ha generado ha provocado que el PP culpe a los desarrolladores del juego por "interpretar libremente" lo que les habían pedido que hicieran en el videojuego, en vez de asumir que se han extralimitado con ciertos aspectos (por ser generoso) del juego.
La viñeta viene a explicar que el PP culpe al fabricante para echar balones fuera en su "derechismo" (por decirlo así) es tan absurdo como vestirse de Nazi y culpar al sastre, simple y llanamente porque al vestirte ves claramente de qué te vistes...
Remember [humor?]: http://www.mikeltripulante.com/wp-content/uploads/2008/01/negro-nazi.jpg
#25 eso se llama incultura. La tuya digo, no la del chico de la foto. Informate.
#33 Se llama humor. Infórmate que igual te viene bien cuando sufres en silencio.
#34 Si, humor basado en la incultura. Ese chico no lleva una camiseta nazi, por lo tanto carece de gracia o humor.
Alicia Sánchez Camacho, heroína de videojuego,al rescate de Catalunya
Alicia Sánchez Camacho, heroína de videojuego,al r...
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