Hace 13 años | Por Tanatos a lavanguardia.es
Publicado hace 13 años por Tanatos a lavanguardia.es

La familia de José Couso, fallecido en un ataque del Ejército estadounidense en Bagdad en 2003, ha asegurado sentirse "insultada" por el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero y ha explicado que su plante (http://spedr.com/19ce9) a Francisco Caamaño, se debe a que "no va a darle la foto", según ha indicado Javier Couso. Los asistentes, convocados por la asociación Hermanos, Amigos y Compañeros de José Couso, han expresado su desacuerdo con el Ejecutivo con cánticos como "Couso hermano, nosotros no olvidamos".

Comentarios

D

#5 Mentiras de Rubalcaba hay muchas; ahora, este conchabeo con Gallardon delante de la prensa (sin tapujos, sin vergüenza) se lleva la palma:





Saludos

Leakeame

#2 La misma panda de incompetentes, y unos malditos traidores que dan la espalda a su pueblo.

D

#12 el psoe hace demagogia en sus siglas y el pp en su discurso diciendo que es de centro, pero son la misma mierda.

xternocleido

#2 la misma puta mierda

r

#2 La diferencia que veo es que, mira por dónde, aznar no mentía con sus relaciones con EEUU, sin embargo zapatero sí.

Y que FSM me libre de defender a aznar!

LarryWalters

Bien por los Couso.

lotto

Again. Otra cosa del PSOE y se habla del PP. Al final no os tomo en serio.

a

#16 Again. Otra cosa del PSOE y se habla del PP. Al final no os tomo en serio.

Si uno vota socialismo es lógico que se hable del PP porque el PP si que dice a las claras que no es socialista. A la gente no le da lo mismo que la mientan y la tomen por bobos continuamente. El socialismo de Zapatero ha resultado ser otra cosa muy distinta al socialismo.

otrofox12NOSOYNAZI

#16 Se llama estrategia del avestruz

kherihon

Pero al final, TODO SE QUEDARÁ COMO SI NADA... eso si que da vergüenza, que un teniendo información, aun sabiendo la verdad, nadie haga nada.

Couso, yo tampoco te olvido

j

Hijo de puta sea el gobierno, encubridor de un crimen! Encubridor de un asesinato! Acto criminal desde los más alto del poder! Qué mierda de mundo.

D

#47 Puedo asegurarte con toda la tranquilidad de conciencia que en este tema en particular soy 0 % culpable:

- porque no he votado ni PSOE ni PP
- porque he participado durante años en un partido politico alternativo
- porque he salido y salgo, siempre que tengo ocasion, a manifestarme contra esta basura
- etc

Asume a solas tu culpa, junto a los que como tu obren. No trates de salpicar al resto, que bastante tengo con los errores que yo realmente cometo, como para que gente como tu trate de compartir conmigo (mas bien, de intentar salpicarme con) los suyos

koniec

#48 Vivimos en sociedad y por tanto todos somos culpables por omisión, comisión o ambos.

En el caso que indicas eres culpable por no haber podido convencer a la suficiente gente para cambiar las cosas.

No soy negativista absoluto, creo que esta sociedad tiene solución, sólo hace falta que un número suficiente de gente se de cuenta de ello. Por desgracia creo que no hemos llegado al punto necesario de madurez para ello pero todo llegará.

D

#49 Cuanto daño han hecho las novelas de superheroes.

¿Acaso crees que yo soy una suerte de Batman, Spiderman, etc? ¿que tengo superpoderes? Por mucho que yo haga, o por mucho que haga la gente con que trabaje, existe una cosa en el ser humano (fruto de prolija literatura filosofica y teologica) llamada libre albedrio.

Si se quiere eliminar el mal actual, se puede hacer por la fuerza (revolucion); sin embargo, el riesgo de caer en el totalitarismo es enorme, precisamente porque el cambio no reside en el corazon de los seres humanos; el cambio no es fruto de la demanda ciudadana, sino del empuje de unos pocos, que pueden tener caer en la tentacion de hacer uso de ese empuje para hacerse permanentemente con el poder (y convertirse en el nuevo mal).

El unico cambio que yo quiero es el que nazca del interior de los ciudadanos, que reclamen que la DUDH sea algo mas que papel mojado; y como ha de nacer del interior, de tu interior, del de todos los presentes, del de los mas de 34 millones de españoles censados, no hay mantas que vender. Por mucho que yo te muestre la verdad, si tu no quieres el cambio, si tu no te convences de su necesidad, todos mis esfuerzos seran en vano.

Ojala tuviese la receta para conseguir que la gente viese por si misma (sin hacer trampa, como hacen en la pelicula Inception) la necesidad del cambio. ¿La tienes tu? ¿existe? Mira a Assange, con todo lo gran orador (comiendole el tarro, e.g., a los reclusos roll) que es, con toda la verdad que muestra, y la de millones y millones de españoles (por no contar el resto del mundo) que permanecen impasibles, sin importar las vergüenzas que quedan al descubierto.

¿Que derecho tienes tu a culparme por no hacer nacer en el corazon de los seres humanos ese deseo de cambio, cuando el unico cambio que ansio es el que no nazca por mi mano sino fruto del libre albedrio? Culpame por lo que haga o por lo que deje de hacer, jamas por lo que haga el projimo si en ello no tengo arte ni parte.

D

ni olvido ni perdón!

D

#22 ¿En que dictadura bananera dices que es normal prevaricar, filtrar actuaciones judiciales fuera de los cauces previstos, y tener a cargos publicos actuando al dictado de una potencia extranjera?

koniec

#44 Pues segun lo demostrado recientemente por wikileaks TODOS los paises europeos, asiáticos (a excepción quizás de China), africanos y americanos se ajustan a lo que has definido.

Y vuelvo a repetir, no es bueno confundir deseos con realidades. No es que yo lo crea o me guste, simplemente es así.

D

#45 La culpa es de gente como tu que asume que es asi y no trabaja para que no lo sea.

Lo normal es que al ver esto te unieses a quien exigiese en bloque la dimision de los responsables politicos y, alla donde corresponda, llevar ante la justicia a los delincuentes.

Lo anormal es doblar la cerviz. Porque si precisamente existe la basura que describes como una plaga mundialmente extendida, es por culpa del entreguismo y la derrota preasumida que transmiten tus palabras.

Esa actitud para ti, que eres quien confunde una realidad del presente (las prevaricaciones, las filtraciones judiciales y los ataques a la soberania nacional) con otra realidad del presente (que esos actos estan tipificados como ilegales e incluso delictivos), y con el deseo para el futuro (reducir esas ilegalidades a la minima expresion, para tener una Administracion Publica decente y eficaz).

koniec

#46 Yo sólo constato la realidad en la que vivimos y como soy parte de ésa realidad tambien asumo que parte de la culpa es mia. ¿Asumes tú tu parte de culpa?

Pediría gustosamente la cabeza de los responsables pero estoy seguro al 100% de que sus sustitutos harían exactamente lo mismo, sería el mismo perro con distinto collar y por tanto un esfuerzo inútil. Prefiero concentrar mis esfuerzos en pequeñas cosas realizables que en grandes hazañas imposibles.

Tanatos

#1 Puesta en la entradilla, pero gracias de todos modos

D

En España se hace poca "revolución" pero me da la impresión que el día que estalle se puede formar gorda, que somos mu brutos eh...

D

Lo que mas me molesta es que nosotros podemos cambiar la situación y no lo hagamos, y no me refiero a quemar España no. Sino a informar a la gente que no se mueve por la red.

Pues llegado un momento si somos los suficientes que conozcamos como funciona todo esto no haría falta ni tortas ni nada. Pues la gente no es tonta, solo esta desinformada y estoy seguro que contaríamos con el apoyo hasta de los cuerpos de seguridad del estado. Pero mientras sigamos así seguiremos navegando a la deriva.

Hay que recordar que esta es la era de la información, no la de las armas...

Ya lo hicimos una vez y lo podemos hacer de nuevo.

Noam Chomsky y la importancia de la revolución española

“Estaba familiarizado con la revolución española, tenía especial interés en parte porque conocí a refugiados, y empecé a leer sobre ella, y a tomar panfletos. Pronto comprendí que la revolución española, la cual fue un desarrollo único en el mundo, es la única y verdadera revolución popular moderna que conozco. Fue destruida por las fuerzas combinadas del fascismo, el estalinismo y las democracias liberales”

España jugó un papel vital en la liberación de los pueblos y fue la causa de los inicios de la represión y las dictaduras de las élites europeas para evitar la expansión de la experiencia española. Fuimos influencia en los procesos revolucionarios de Latinoamérica y seremos influencia en los actuales procesos de liberación, lo llevamos impreso en nuestra variada esencia.

Entrevista a Noam Chomsky, La Revolución española: Su representación y concepción dentro de los círculos intelectuales

Hace 13 años | Por Mountains a rebelion.org


Un saludo.

D

¿dónde están los antiabortistas y pro-vida luchando contra USA en el caso judicial de Couso?

kelosepas

Lo que ha hecho el gobierno y sigue haciendo es traición, traición a la patria y a los patriotas que la habitan.
Hace 100 años ya se les habría dado garrote o paredón, pero hoy día ni te miran a la cara, y si te miran es con sorna o con asco.

D

#59 Leete los cables, esa es mi fuente, te puse ese comentario porque te lo resume bien, no es subjetivo a excepcion de lo que pone entre parentesis, asique viendo lo objetivo... ¿que defensa posible hay en lo que hizo/dijo de La Vega por ejemplo?
Traicion e intromision en la justicia seria mi interpretacion

Fesavama

#31 Cierto. Y creo que les viene grande hasta la canción.

TrollHunter

Muy bien hecho

D

#52 Primero no veo donde soy maleducado, simplemente te he explicado mi comentario, que parecia que no lo hubieses leido por la respuesta que me diste.
Seguidamente te vuelvo a explicar, que EEUU se meta en asuntos de justicia española es una aberracion, y que los mismos ministros/fiscales/jueces españoles les ayuden es una traición.
¿Lo que han hecho los ministros es delito? Si, intentar influir en el juez mediante artimañas politicas seguro que se pena con algo en la ley. ¿Y lo que han hecho los americanos? TAMBIEN es delito por lo mismo, intentar influir en las decisiones del juez(y a puerta cerrada claro). ¿Y los fiscales? Otro delito por su parte, les deben quitar de licencia y acusar de alta traición.
Y si el poder ejecutivo(gobierno) se mete en el trabajo del poder judicial(jueces) se acabo la democracia.
¿Y los militaRES? Que lo decida un juez imparcial.
Espero haberme explicado esta vez.

KomidaParaZebras

#56
Primero no veo donde soy maleducado. En frases como "¿Que parte no entiendes de mi comentario? "

Y te has explicado perfectamente. Sólo te queda añadir algo en las frases: La presunción.

¿Lo que han hecho los ministros es delito? Si, intentar influir en el juez mediante artimañas politicas
los americanos? TAMBIEN es delito por lo mismo, intentar influir en las decisiones del juez
¿Y los fiscales? Otro delito por su parte, les deben quitar de licencia y acusar de alta traición.

Coge las pruebas y corre a un juzgado a denunciarlo. Das por supuesto muchas cosas, sólo digo eso. Yo también pensaría igual que tú si tuviéramos pruebas de que ha ocurrido tal y como das por hecho. ¿Sabes lo que veo yo? Que desde el primer momento, antes de la fecha que cita el cable, ya se hablaba de que ese juicio no iba a ir a ninguna parte por que no tenía consistencia judicial. No tengo ninguna duda de que EEUU y España hablaran sobre este conflicto. Es más, no tengo ninguna idea de que de alguna manera todo esto se hablara con los jueces. Pero de ahí a decir que se vendió el proceso... hay un trecho amigo.

D

#57 Si no entiendes alguna parte solo te pido que me digas cual es para explicarla mejor, no me malinterpretes.
La presuncion me la paso yo por el forro en algunos casos tan claros como este.
Copio un comentario que te lo resume y buscame algo que me haga esperar a un juicio (que nunca llegará a existir) presumiendo su inocencia.
- alguien habria filtrado a la embajada de EEUU informacion del proceso judicial fuera de los cauces reglamentarios (he leido que hay quien acusa a Gomez-Bermudez)
- Conde-Pumpido y Zaragoza, Fiscal General y Fiscal Jefe de la Audiencia Nacional, se habrian reunido directamente con los diplomaticos de EEUU (¿por que? ¿quienes son los de EEUU para que les informen?)
- de la Vega y el ministro de Justicia del momento (no se si Lopez-Aguilar o Fernandez Bermejo, creo que Lopez-Aguilar) habrian acordado con los diplomaticos de EEUU interferir en el proceso judicial para hundirlo

KomidaParaZebras

#58 bueno tu fuente que te hace pasarte la presunción de inocencia por el forro es la interpretación de uno de meneame sobre la interpretación del embajador de la situación. Me parece cojonudo, y seguramente haya motivos. Y si fuera familiar de Couso me agarraría a un clavo ardiendo. También me jode parecer que estoy a favor de los yankis o del gobierno...
La política es el mal menor, no me canso de repetirlo, y seguro que aquí se ha movido mierda. Pero de ahí a afirmar que el poder ejecutivo ha interferido en el poder judicial, así tan panchamente, pues no...

p

A ver si al final va a tener razón el de olot. Se hace lo que es debido, se paga por ello y después a reinsertarse si puede ser.

Al tiempo.

c

lo que deberían haber hecho es ir y pegarles dos ostias a cada uno del gobierno que se presentase. Y despues hacerles la foto y colgarla en meneame. Lo que me iba a reir

D

Comentario relacionado, soy un crack analizando la actualidad: familia-couso-planta-ministro-caamano-envia-reunion-legales#c-16

francisco

Creo que nunca se ha condenado por parte de otro país a un soldado américano por un delito cometido durante una confrontación bélica.

Me gustaría saber que esperaba la familia de Couso, ¿romper relaciones diplomáticas? ¿un embargo a USA? ¿una condena en rebeldía sin pruebas ni declaraciones además de la evidente culpabilidad basada en sospechas?

El gobierno le ha dorado la pildora a USA y ha minimizado un proceso judicial que no iba a ningún sitio, a mi tampoco me gusta, pero es una falta de realismo político y diplomático esperar que las cosas fueran diferentes.

kikogo

#4 Creo que el problema ha sido que a la familia de Couso le dieron falsas esperanzas.

Fesavama

#8 Yo creo que le pega más este:

D

#17 Salvo por un par de imagenes... Un gran vídeo, aunque la pena es que ya no me hace ni gracia de lo asqueado que estoy después de tanta mentira, manipulación, ... bueno ya me entiendes.

francisco

#8 Las personas cuentan poco en las relaciones internacionales, EEUU y Reino Unido le perdonaron a Gadafi los cientos de muertos del avión del ataque terrorista. Los periodistas muertos en muchos casos similares son olvidados tras una pantomima.

Por asqueroso que nos parezca el problema es que entre países no puedes pretender que haya temas que no se olviden porque hay que retomar las relaciones. A mi me parece cojonudo reclamarlo, pero hay que saber que se puede conseguir y que no. Esto era no. El gobierno solo lo dejo morir poco a poco.

#10 Mi "mentalidad" no tiene nada que ver con lo que veo en el día a día. Mi "mentalidad" es que nadie debería morir de frío y hambre en la calle, pero está noche moriran varios en España. Puedo decir que es inadmisible pero eso no hará que no pase.

#11 Creo que nadie está callado, la familia sigue reclamando y la gente sigue insistiendo. Lo que pasa es que para el gobierno hay y habrá cosas que pesen más en el día a día.

#41 No he dicho eso exactamente, he dicho que el proceso moriría mitad por su enorme complejidad y mitad porque el gobierno no iba a echar el resto en el tema. Te recuerdo que Pinochet delante de un juez detenido y pasando un proceso con pruebas evidentes se fue a su casa. Estos temas son DIFICILES DE SACAR.

No se que tiene que ver "mi democracia" dicho sea de paso.

D

#53 Tu has dicho en #4: "me gustaría saber que esperaba la familia de Couso, ¿romper relaciones diplomáticas? ¿un embargo a USA? ¿una condena en rebeldía sin pruebas ni declaraciones además de la evidente culpabilidad basada en sospechas? el gobierno le ha dorado la pildora a USA y ha minimizado un proceso judicial que no iba a ningún sitio, a mi tampoco me gusta, pero es una falta de realismo político y diplomático esperar que las cosas fueran diferentes"

No, hombre, no. Lo que sabes que dicen los telegramas desvelados por WikiLeaks es que:

- alguien habria filtrado a la embajada de EEUU informacion del proceso judicial fuera de los cauces reglamentarios (he leido que hay quien acusa a Gomez-Bermudez)
- Conde-Pumpido y Zaragoza, Fiscal General y Fiscal Jefe de la Audiencia Nacional, se habrian reunido directamente con los diplomaticos de EEUU (¿por que? ¿quienes son los de EEUU para que les informen?)
- de la Vega y el ministro de Justicia del momento (no se si Lopez-Aguilar o Fernandez Bermejo, creo que Lopez-Aguilar) habrian acordado con los diplomaticos de EEUU interferir en el proceso judicial para hundirlo

Ahi hay prevaricaciones, actuaciones al servicio de potencias extranjeras, ilegalidades de la judicatura y a saber que otros hechos ilicitos que, de demostrarse (porque lo diga la Embajada de EEUU no significa que sean ciertos los hechos relatados), serian de la maxima gravedad.

Asi que no se trata de que, como decias en #4, tampoco te guste, sino que en un pais serio todos los implicados estarian en la calle, habrian dimitido, porque es un escandalo. Y no importa que el tema sea dificil de sacar; que siga su curso, y si termina no prosperando, que no prospere ... eso si, que siga su curso.

Si no eres capaz de diferenciar entre hacer o no hacer todo lo diplomaticamente posible para que EEUU colabore con la justicia española ... y hacer o no hacer todo lo posible para interferir en y torpedear a la justicia española ... es que tu amor al PSOE es demasiado incondicional para hablar con justicia y tenerle un minimo respeto a la democracia; el mismo que cabe exigir a los que, de ser cierta la informacion que revela WikiLeaks, habrian vulnerado gravisimamente la ley; el mismo que no le han tenido.

D

#54 Aunque el argumento que desarrollo en #8 es correcto.

Creo que debí haberlo orientado mas a lo que tu comentas en #54, fallo mio.

Gracias por resaltar el verdadero problema.

koniec

#4 Pues yo estoy totalmente de acuerdo con lo que has dicho. No es bueno confundir deseos con realidades. Ése proceso estaba muerto mucho antes de empezar. Estamos hablando de USA, la primera potencia mundial.

Lo que si que es muy triste es el apoyo público que se dió por parte del gobierno a la familia para salir en las fotos.

#10 Te guste o no es así.

#11 Esta en nuestra mano cambiar nuestra sociedad. Cambiar la sociedad norteamericana no.

KomidaParaZebras

#4 Por cierto qué es lo que pedían para los militares? negliencia? tribunal de guerra??? Porque asesinato como piden evidentemente no es. Quiero decir que en un estado de guerra, un ejercito nunca "asesina" ya que tiene el privilegio de eliminar como sea a lo que crea que es el enemigo. Que esos militares fueran unos desquiciados, unos incompetentes o unos chavalines no cambia el asunto. En una guerra siempre se cometerán barbaridades e injusticias, pero culpar a los militares de según que cosa es injusto. Los culpables son los que comienzan la guerra y abren la lata de las barbaridades, no lo olvidemos. Fue un acto de guerra, injustificado, injusto, bárbaro... pero la culpa es de EE:UU, no de los que se encuentran en medio de Irak y dudan de si lo que les está apuntando a la cabeza es una cámara o un bazoca. No lo olvidemos...

D

#21 "tiene el privilegio de eliminar como sea a lo que crea que es el enemigo"
Lo malo es que Couso estaba en el hotel de los periodistas (bien sabido por EEUU) cuando lo asesinaron.
Pero a parte de los temas legales, lo grave no es si tenian o no que ir a la carcel esos militares, que no lo sé. Lo grave es que el poder ejecutivo se meta en el poder judicial, con lo que hay pruebas de que las separacion de poderes(base fundamental de la democracia) no existe.

KomidaParaZebras

#38 claro, y es la primera vez se utiliza una localización protegida, símbolos de las naciones unidas y cruz roja, niños, hospitales, etc, en actos de guerra para aprovecharse de la situación. Hazme caso, la baza del hotel para periodistas internacionales es válida, pero no determinante para nada. En definitiva, en una guerra vale todo (por ley) para salvar tu culo o para eliminar a tu enemigo. Si se demuestra que intencionadamente querían matar a un periodista, que hagan todo lo posible para condenarlos. Yo no creo que fuera así. ¿Tu si?

D

#39 Como ya te he dicho en #38 yo no lo se,¿tu si?.
La cosa es que el poder ejecutivo se ha metido en el poder judicial (que es el que lo tiene que decidir, ni el gobierno de los EEUU, ni el de España,ni tu, ni yo), y lo peor de todo bajo presion extranjera, eso se llama alta traicion, y la han cometido nuestros ministros. Y , como no, no ha dimitido nadie.
¿Que parte no entiendes de mi comentario?

KomidaParaZebras

#50 Lo primero que te quiero decir es que eres un maleducado como la copa de un pino.
Después que he entendido perfectamente por donde vas y me parece muy bien que des como válido a lo que se agarra ahora la familia Couso (lo del poder ejecutivo y poder judicial lol) o incluso que interpretes como te de la gana el cable donde el embajador comentaba la postura pública y la privada del gobierno. Me parece muy bien. Hasta tienes parte de razón, pero ¿que es hacer "presión"? ¿cómo se deberían gestionar estos conflictos internacionales? ¿Cómo lo harías tú?
Que sepas que es totalmente lícito intentar explicar tu postura para influenciar en una decisión. Mayormente se llama diplomacia. Otro cosa sería que el gobierno impusiera su criterio, que EEUU y España negociaran la decisión final de los jueces o que estos, finalmente, fueran marionetas al servicio de terceros. Eso sí sería ilegal. Si no, es la pura realidad que por cierto nada tiene que ver con una película de Disney.

Y si alguien se meó fuera del tiesto, que lo encarcelen. No sería la primera vez. Pero por ahora me parece que es todo producto de una situación muy desagradable que pasa todo los días en una guerra y marrón que le ha caído al gobierno sin haberlo producido.

joffer

#4 te voto positivo ya que expresas tu opinión de forma clara y respetuosa y no por estar en disconformidad contigo te tengo que machacar a negativos. Tampoco te hubiese votado positivo si no fuese por los negativos previos.

francisco

#27 No me parece mal la demostración de una mayoría con una tonelada de votos negativos, es lo que hay, no puede funcionar de otro modo.

Pero las toneladas de negativos a veces lo que causan es que personas que opinan diferente se callen por miedo a ellos, y es una pena. El debate es lo único de valor añadido aqui, el apoyo masivo es solo bueno para el ego.

D

#29 Tienes razón cuando dices que los negativos hacen que la gente se calle.

Pero también comprendo que la gente te haya votado negativo, pues no es lo mismo que hablar del Real Madrid o del Barcelona, o de cualquier otro tema mas superfluo.

Que hablar del asesinato de una persona, y que para colmo nuestro Gobierno no solo lo encubra, sino que le faltase poco para aplaudir a EEUU.

Es cuestión de empatía, ya sabes eso de ponerse en la piel del otro.

Si al menos hubieras omitido-> Me gustaría saber que esperaba la familia de Couso estoy casi seguro que no te habrían llovido los negativos.

Un saludo.

joffer

#29 no lo veo así, los votos negativos son una penalización (de hecho hasta ocultan comentarios que pueden ser interesantes). Lo mejor ante un comentario es no votar o votar positivo si independientemente de lo conforme a tus ideas aporta algo al tema que se habla. Grosso modo.

D

#4 Deja de soltar disparates.

¿Estas intentando vender como normal que el Poder Ejecutivo interfiera en el judicial torpedeando procesos judiciales? Si lo que cuentan los telegramas de la Embajada de EEUU, estariamos hablando de varios delitos cometidos por funcionarios publicos en la judicatura, la Fiscalia y el Gobierno. ¿Ese es tu concepto de democracia?

Abomino de tu democracia, me da completo asco