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Eventos de alta energía apoyan la expansión cósmica de civilizaciones

Eventos de alta energía apoyan la expansión cósmica de civilizaciones

Los eventos astrofísicos de alta energía que causan extinciones a gran escala de galaxias, han sido presentados como una manera de arrojar luz sobre la paradoja de Fermi --la contradicción que existe entre las teorías que afirman que hay una alta probabilidad de que existan otras civilizaciones inteligentes en el universo observable y la ausencia de evidencia de dichas civilizaciones--. Estos eventos de alta energía, convertían, presuntamente, el universo en un sitio más peligroso para la evolución de la vida.

etiquetas: expansión , civilizaciones , energía , universo , eventos , olson , boise
Comentarios destacados:                    
#7 "La contradicción que existe entre las teorías que afirman que hay una alta probabilidad de que existan otras civilizaciones inteligentes en el universo observable y la ausencia de evidencia de dichas civilizaciones"

También hay que tener en cuenta que nuestros conocimientos de física son los que son. No sabemos si existe algún tipo de fenómeno físico desconocido que nos pudiera permitir ver el universo de forma más completa.

Es como la humanidad antes de descubrir el electromagnetismo y dependiendo sólo de la luz visible. Pues más ciegos que un zapato, oiga. Quizá hay mucha más actividad de la que parece pero no la sabemos detectar.
Enlace al artículo publicado por S. Jay Olson de la Universidad Estatal de Boise (EEUU): arxiv.org/abs/1704.04125
#1 #2 #7 #8 #14 #20 Kardashov se equivoca, cuanto más avanzada es una civilización menos energía consume. Ahí está #34. Las civilizaciones más avanzadas probablemente estén dando tumbos por el espacio reducidas al tamaño de un tabléfono.
#39 Habría que verlo. Como decía Han Solo, viajar por el espacio no es dar un paseíto por el campo. El aumento de la eficiencia precisamente te permite hacer más cosas gastando menos con lo que paradójicamente haces más y gastas más.

Ahora claro, si tienes un nivel tecnológico tipo "dios" pues bueno, por imaginar podemos imaginar cualquier cosa. Pero vamos, que la entropía es lo que es.

es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
#46 La Paradoja de Jevons no es aplicable directamente a civilizaciones tipo I, II y III. Estas se caracterizan precisamente porque aprovechan TODA la energía a su alcance.
#50 Pues menudas mákinas. Mejor que no nos descubran.
#50 Esas civilizaciones, si existen, estarán sujetas a las Leyes de la Termodinámica, así que dudo mucho que aprovechen TODA la energía a su alcance. La eficiencia y la tecnología tiene límites.
#46 Para mi la civilización más avanzada vive en alguna microcomputadora chupando algo de energía de una enana roja con una placa solar patatera. Y si puedes crear tus propios espacios (estilo Matrix) y a la medida de tus gustos, pues poco incentivo existe para expandirse hacia el hostil espacio exterior. Por eso las civilizaciones avanzadas no tienen necesidad de hacer lío, viven plácidamente en espacios virtuales dentro de máquinas diminutas prácticamente imperceptibles.

#1 #2 #34 #8 #14 #20
#55 Es una buena idea al menos para ir pasando el rato (me has matao con lo de la placa solar patatera :-D ) si dicha civilización no tiene ningún objetivo en el mundo físico. Al final con estos temas siempre me acabo acordando de La Última Pregunta de Asimov.

Si tienes el dominio absoluto de la materia, has consumido todo lo consumible y al universo en el que vives se le agota la energía, cosa inevitable por la entropía, pues sólo te queda averiguar cómo revertir el proceso.
#82 El efecto rebote se traslada a otra fuente de energía pero vuelves a tener el mismo problema una y otra vez.

Si tú tenías un coche que consumía 10 litros a los 100 y ahora te compras uno nuevo que consume la mitad, no ahorras al mundo lo que tú ya no no consumes, sino que ahora permites que ese excedente lo consuman otros por ti, y lo harán.

Usa la fuente de energía que quieras y ocurrirá lo mismo. ¿El Sol? Si acabamos siendo muy buenos usando la energía del Sol, al principio será una…   » ver todo el comentario
#55 ¿'Diaspora' de Greg Egan? ;)
#90 pues no me lo he leído porque se me hace muy cuesta arriba la ciencia ficción, pero yo creo que ya me lo han recomendado por aquí. :-)
#92 www.schlockmercenary.com/ es mas ligerito y siempre anda dandole vueltas a estas cosas
#99 voy a ver eso :-)
#46 Interesante paradoja pero me parece que solo se observa a corto plazo porque el ejemplo que se pone como paradigma, el carbón, puede que aumentase conforme se era mas eficiente en su consumo pero ahora se está abandonando. Con lo cual ese efecto "rebote" es transitorio.
#39 en el caso de la especie humana cada vez consumimos mas, mas eficientemente, pero mucha muchísima mas.
#56 Cierto, pero porque aun somos mamíferos con el mismo cerebro de hace un millón de años. De momento utilizamos más y más tecnología para perpetuar una biología determinada y satisfacer pasiones y costumbres que desaparecerán cuando modifiquemos cuerpos y entornos. :-|
#58 No entiendo lo de una biología determinada. En comunicaciones por ejemplo, es mas eficiente mandar un email que una carta en correo postal a caballo hace 300 años, pero gracias al email podemos mandar mucha mas información por lo que el consumo aumenta muchísimo, aunque cada transferencia individual sea mas eficiente. Lo mismo con la alimentación, nos requiere muchisimo menos esfuerzo obtener alimentos, pero debido a eso nuestra población se ha disparado por lo que ahora mismo gastamos mas energía que nunca en obtener alimentos.
Y así en general. De ahí que los tipos de civilizaciones se midan en la energía total disponible.
#63 pero el consumo aumenta por el spam. El ser humano tiene un límite para manejar mensajes. Hace años que no se ni lo que pasa en mi buzón de correos, no miro ni un 1% de lo que viene y va. Al final una IA pondrá orden a todo eso y se reducirá el gasto. El spam estará solucionado en diez años. :-|
#66 No es cuestión solo de eso. Aún sin spam gastaríamos mucho mas en comunicarnos que hace 200 años, aunque cada comunicación individual sea mas eficiente. O en transportarnos.
#71 Uhm si, eso ocurre ahora, pero en el futuro acabaremos gastando menos, porque no tendremos que transportarnos, ni transportar cosas, a ningún sitio. Básicamente sólo gastaremos en mover de sitio información, pero cada vez será sobre máquinas más eficientes. Y cómo no seremos exactamente "vida" no proliferaremos como el resto de bichos del planeta. Eso es lo que les pasa a las civilizaciones avanzadas.
#76 Entramos pues en otro campo. Si ya no somos vida ya no necesitaremos ocupar planetas ni cosas por el estilo.
#39. Osar decirle a Kardashev que se equivoca es un pelín aventurado...
Por mucha eficiencia energética que lograsen [#34], los consumos más o menos grandes (y es de esperar que fueran mucho mayores que los nuestros, órdenes de magnitud) generan entropía y una emisión difusa de calor, que sería detectable en el infrarrojo y poco explicable en términos naturales.
Eso es inevitable.
#79 ¿Por qué van a gastar más que nosotros? Nosotros gastamos tanto porque somos un desmadre, como cualquier otra especie sin competencia. Pero estamos hablando de gente civilizada que es capaz de mantener un número razonable de individuos y viven dentro de una máquina del tamaño de un teléfono. Kardashov es un astrofísico soviético, viene de un sitio donde "progreso" era hacer barcos gigantes y volar por los aires islas del ártico.
#81. ¿En qué se parece tu civilización a la maya o la Dogón o la aborigen australiana y estas entre sí? ¿Se parece mucho a la de la primera revolución industrial?

Somos mucho más eficientes consumiendo energía que ellos, ¿entonces por qué el consumo per cápita es mucho mayor aun así?
¿Qué hay de los números globales? ¿Por qué todas las colonias de los animales sociales tienden a crecer y multiplicarse?
Lo único que evita la expansión como un virus es la limitación de recursos y la dinámica…   » ver todo el comentario
#85 Bravo. Menos mal que alguien responde a su delirio.
#39 "cuanto más avanzada menos energía consume... " ¿porqué? Sería lógico sólo si considerasen la energía un bien escaso pero eso no lo sabemos... ¿O acaso consideras que por ser avanzados están concienciandos, usan energías alternativas y son veganos? :palm:
Dudo que la apoyen, si acaso pueden ser usados como hipótesis tirando a ligerita. Lo de los tipos de civilización de Kardashov es una clasificación sobre hipóteticas civilizaciones, pero de que existan no tenemos más que una sola evidencia.
#2 Para tener evidencias primero hay que saber que se busca
#42 Eso lo tenemos más o menos claro, y de momento sólo hay un candidato detectado. 8-D
Aunque no se debe descartar nada a priori, la química nos da pistas muy sólidas de cómo se organizaría la vida por ahí afuera, y sería muy similar en base a la nuestra, con sus características específicas de su desarrollo y entorno.
No entiendo ni el titular.
#3 Basicamente viene a decir que la gente pone pies en polvorosa antes de que les explote algo cerca de su planeta, como vimos en Superman (idealmente con más supervivientes) :-D
#4 yo estoy ya pensando en poner los pies en polvorosa.... pero no sé a donde largarme

Suiza me parece muy cerca
#5 y te puedes encontrar mucho político, no es recomendable
#5 Yo lo que estoy pensando es poner otra cosa en polvorosa. En concreto en Ana Polvorosa :-P

(comentario machista, retrógrado, cuñao, etc... del día)
#27 no creo que sea machista, ni tan siquiera sexista.
#27 He tenido que ir a buscar quién era. Ese es el nivel series españolas que tengo :-P Creo que la última que ví fue Crematorio.
#4 El problema es que la teoria asume que esas hipotéticas civilizaciones tendrian los medios y la tecnología para detectar el evento y pirarse. En nuestro caso no tenemos una cosa ni la otra
#10 Es que en esa teoria hay civilizaciones de tipo 1, 2 y 3, siendo la 1 la menos avanzada. Teniendo en cuenta que la humanidad no ha llegado ni al nivel de la 1, no es de estrañar lo que comentas.
#22 Lo extraño es esa palabra, "estrañar"...qué significará? ;)
#28 Si hombre si, viene en la RAE.

estrañar - dícese de un extraño estreñimiento
#22 Ni pasaremos de ahí...os imagináis los sobrecostes que le meterían los del Ibex a una esfera de dyson?? :troll:
#87 Bueno primero hay que llegar a la tipo 1, exprimir el planeta.

Pero si, ya están haciendo brainstorming.
pbs.twimg.com/media/CLl5In4UwAA8zIb.jpg
#10 De alguna forma la naturaleza se las apaña para hacer desaparecer a toda civilización que haya inventado la máquina del tiempo. :shit:
#43 De otra forma estas criaturas podrían viajar por el espacio-tiempo y buscar nuevos lugares donde ubicarse. Sin embargo sin esta máquina se verían relegados a poco más que su estrella cercana y con suerte algún otro planeta. Limitados por las leyes de Einsten. Porque de crear dicha máquina, entonces estarían violando el confinamiento que Dios les dio en su día como especie creada por él. Por lo tanto Dios está pendiente de que ninguna de esas civilizaciones cree un dispositivo capaz de…   » ver todo el comentario
#44 God is dead. Teoría de la divinidad palmada by Nietzsche :troll:
#47 Es tan válida como cualquier otra
#43 El problema son siempre las baterías, no importa la tecnología avanzada que puedas crear, las baterías siempre están varios siglos por detrás y la máquina de tiempo se queda sin ellas a medio camino. El día que podamos viajar en el tiempo nos vamos a encontrar un montón de peña buscando un enchufe en el subuniverso, por eso nunca vienen (salvo la de la lejía, que debe conocer algún atajo)
#67 Siempre habrá una monda de plátano y una lata de pepsi para recargar el condensador de fluzo, no te preocupes.
#10 Creo que la mayoría de civilizaciones se iría por el desagüe con eventos de ese nivel...no vale con mudarse de barrio, por así decirlo.
"La contradicción que existe entre las teorías que afirman que hay una alta probabilidad de que existan otras civilizaciones inteligentes en el universo observable y la ausencia de evidencia de dichas civilizaciones"

También hay que tener en cuenta que nuestros conocimientos de física son los que son. No sabemos si existe algún tipo de fenómeno físico desconocido que nos pudiera permitir ver el universo de forma más completa.

Es como la humanidad antes de descubrir el electromagnetismo y dependiendo sólo de la luz visible. Pues más ciegos que un zapato, oiga. Quizá hay mucha más actividad de la que parece pero no la sabemos detectar.
#7 También pienso que puede que existan civilizaciones que no desean ser “descubiertas”.
Piensa en una civilización X, las más atrasadas que X son salvajes y es mejor no contactar con ellas, las más avanzadas que X pueden ser potencialmente peligrosas.
#8 No es alentador que la única especie inteligente que conocemos ha logrado hacerse con esa ciencia y tecnología, para hacerse esas preguntas, 4500 millones de años después de la formación del planeta. Que de todos las millones de especies del planeta solo haya una realmente 'inteligente'. Eso si, viendo la evolución técnico-científica desde la revolución industrial, en relativos pocos años, es inimaginable donde puede llegar la humandad en 1000 años por ejemplo. No sé si estamos solos en el universo, pero la humanidad tendrá que salir por el vecindario y expandirse, sólo la autodestrucción o alguna imposibilidad técnica-cientifica, frenará esa expansión, o algún evento de alta energía como dice el artículo que nos extinga.
#30 Creo que en la Tierra solo hay una especie tecnológica y muchas inteligentes.
Eso de la inteligencia como algo digital (0/1) no me convence, la inteligencia la veo como algo analógico y tiene distintas intensidades según especies.
¿He interpretado bien tus “”?
#33 Las comillas, es porque a veces dudas viendo a según que personas, si realmente somos una especie inteligente xD No me refiero a nada digital, o a paridas comerciales como telefonos 'inteligentes' y demás chorradas. Para mi, por ejemplo. inteligencia es encontrar soluciones ánte un problema nuevo al que no puedes recurrir a la experiencia, ni esperar a que la selección natural y las mutaciones cambien la especie para enfrentarse a ese problema.
#51 con digital él se esta refiriendo a algo binario (o lo tienes o no lo tienes) no a algo electrónico.
#95 #33 Tienes razón, se ve que lo he leído deprisa, además estaba 'hablando' en mi jerga. La inteligencia ya de por sí es dificil de definirla, así que es posible que puedan haber distintos niveles entre el resto de animales. Pero no sabría decirte, cuervos, delfines, grandes simios, que se dice que son inteligentes o con más capacidades, no se como se comportarian sin adiestramiento a problemas que puedan realizar físicamente pero que tengan que hacer algo fuera de lo habitual para ellos, para resolverlos. Seguro que hay estudios de ello. Pero vamos, esos animales no parece que hayan evolucionado en cuanto a inteligencia en miles de años.
#8 Supongo que una de las bases de una civilizacion avanzada sera la eficiencia, no el ir derrochando energia ni cayendo en la superpoblacion. Una desvinculacion total de las leyes biologicas tales como la codicia y la reproduccion masiva como si fueran bacterias, virus o humanos.

Yo entiendo una civilizacion avanzada como la que es capaz de vivir holgadamente en su planeta y llegado el dia de migrar, hacerlo sin mucho ruido, nada de ir emitiendo ondas de radio con potencia superior a la de…   » ver todo el comentario
#8 Yo creo que "civilización" es un concepto geocentrista y antropocentrista.
En el universo puede que haya "algo" equivalente a una "civilización" sin serlo, y por tanto tratar de buscar concretamente "una civilización" es absurdo.
#74 Un civilización se caracteriza, entre otras cosas, por el dominio de la especie en cuestión sobre su entorno y la capacidad de modificación del mismo para la consecución de elementos que faciliten la vida a los civilizados, algo que requiere del gasto de energía, y de capacidades intelectuales "avanzadas". Lo que tu dices no sería muy diferente a un rebaño de ovejas, con relaciones entre sí pero sin capacidades civilizadas.
Me parece plausible esta nueva hipótesis, la Tierra se formó mediante nucleos atómicos pesados como hierro, niquel y aún mas pesados como uranio, torio y otros que tuvieron que formarse en estrellas que han sido destruidas hace muchos años.
Es precisamente por esas catástrofes, que puede haber hemoglobina o clorofila que permite hoy la vida en el planeta tal y como la conocemos.
La vida solo es concebible en el universo, no solo en el sistema solar.
#9 Positivo por no decir "teoría" para hablar de una hipótesis.
#24 Sinembargo, tengo que ponerte un negativo por tu mala redacción.
#29 Unos redactan mal desde el móvil, a otros se les pegan las palabras, unos buscan lo positivo en los demás, otros lo negativo... C'est la vie
14 meneos y en portada, guauuuu.
#11 Los usuarios Premium tenemos enchufe.
#15 ¿cuanto cuesta ser "premium"? los negativos que ponga a la gente valdrán el doble? puedo acumular karma si uso la Tarjeta Meneame Oro en mis compras? Mis comentarios aparecerán en negrita? :take:
#19 No, sólo tienes que vivir en Menéame. Todo lo demás llega solo.
#19 Preguntar tu mucho, pequeño padwan. :-D
Pues no sé cuando el Sol se convertirá en una gigante roja, pero igual es antes de lo esperado...más nos vale darnos prisa
#12 Pues dentro de 5000 millones de anyos, asi que hay tiempo.

Pero conociendonos, seguro que empezaremos a planificarlo todo el dia antes a toda prisa.
#13 conociéndonos nos habremos exitinguido 4000 años antes.
#17, ¿vamos a durar 4.999.996.000 años? Oye, pues no está nada mal...
#18 ¡mierda!
Los minolles.
A ver si funciona: es que soy de letras :troll:
Y si no, esta otra: era mi primerito día :-D
"... se basa en la cantidad de energía utilizable que una civilización tiene a su disposición ..." ... menuda chorrada cutre me parecio siempre esto, una civilizacion muy avanzada o unos entes muy avanzados sabran vivir en otro plano aun desconocido ellos nos ven y nos influyen y nosotros a ellos no, ( Arthur C. Clarke o Asimov escribio mucha ficcion sobre esto ) y no depender de la energia que tambien tendrian dominada, ya lo dice algun físico como Vlatko Vedral, solo conociendo la informacion cuantica del sol o cualquier estrella o galaxia ya con eso podria disponer de toda su energia
Ayer vi este vídeo sobre la paradoja de Fermi y me suscribí al canal. www.youtube.com/watch?v=sNhhvQGsMEc

Es un ejemplo de docenas de canales de youtube, con frecuencia patrocinados a través de donaciones en Patreon, que están sacando contenidos periodisticos/ científicos / históricos que dejan en ridículo a las cadenas de TV, incluso a nuestro querido Punset.

Por ahora, esta explosión de calidad que hay en youtube, se limita al inglés.
#16 muy bueno el video, me ha recordado a este genial artículo, que viene a decir lo mismo pero ahondando un poco más verne.elpais.com/verne/2015/04/15/articulo/1429098765_280220.html
#25 Me ha dado nostalgia acordarme de cuando El Pais era bueno.

Ya sabes lo que dice Woody Allen: "el mundo ha cambiado mucho, antes la leche y la universidad eran buena".
#16 El mejor canal sobre este tema es el de Isaac Arthur. Está en inglés, pero es excelente y muy completo, cualquier pregunta que puedas tener seguro que tiene un vídeo dedicado a ello. Civilizaciones avanzadas, colonización espacial, civilizaciones alienigenas... de todo.
Me fascina lo incrédulos, racionalistas y positivistas que sois la mayoría, y cómo se os dispara la fe cuando hay que hablar de extraterrestres, y os podéis pasar horas debatiendo los distintos niveles de civilización y estados de conciencia que tendrán estas civilizaciones... ¡cuando no es seguro que exista vida!

Y muchísimo menos, vida inteligente.

Y muchísimo menos aún, más desarrollada que la nuestra.

Pero aquí seguimos, discutiendo cuántos miles de millones de ángeles caben exactamente en la punta de un alfiler.
#20 Todo eso esta muy bien... pero es que nadie dice que la vida extraterrestre e inteligente es "algo seguro". Creo que no has entendido bien el mensaje en concreto y el espíritu científico en general, tanto de la noticia como de los que comentan aquí.

Se conciben todas las posibilidades y se ahondan en ella. Hasta hoy, todo indica que la presencia de agua liquida desencadena las reacciones químicas mas elementales (aminoácidos) para la vida. Por otra parte se estudian exoplanetas rocosos en zonas habitables (como Gliese667Cc) o en este mismo sistema solar (Marte, Encélado) para poder contrastar esas hipótesis. No hay más.
#26 Es que cualquier especulación por encima de eso que comentas es una pérdida de tiempo. Tenemos que buscar vida, punto. Si no hemos sido capaces de prever cómo iba a ser nuestra propia civilización con 200 años de antelación, imagina en qué acertaremos con una civilización que no sabemos dónde se desarrolla, por cuánto tiempo, por qué tipo de seres, con qué tipos de necesidades y problemáticas básicas...

Lo que hacemos es lo mismo que hacían los escritores del siglo XIX cuando imaginaban el futuro: proyectarnos a nosotros-mismos-pero-más.

Pero oye, que muy bien, cada uno es libre de perder el tiempo en las pajas mentales que crea oportuno.
#36 Gracias a las "pajas mentales" de algunos, la civilización avanza en su conocimiento. Donde tu ves pajas mentales, instituciones ven un campo de búsqueda científica llena de posibilidades. Ellos solo ahondan en todas las que se les ocurran. Muy criticable, si señor.
#36 Es que cualquier especulación por encima de eso que comentas es una pérdida de tiempo.

Para buscar algo, hay que saber como es. Y ya que no lo sabemos, es necesario especular. No hay más.
#20 Sabemos al 100% de seguridad que la vida prospera en este universo.
Sabemos al 100% de seguridad que son posibles civilizaciones tecnológicas.
Tenemos una vaga idea del tamaño del universo y sabemos que es abrumador.
La probabilidad que solamente en la Tierra se han dado las condiciones de vida en un número incontable de galaxias con incontables planetas es francamente baja.
#20 Yo soy absolutamente incrédulo, hasta la nausea.
Los extraterrestres existen, tanto o mas que nosotros mismos. La naturaleza del planeta es extraterrestre en todos y cada uno de sus componentes (átomos) incluso se supone que el agua terrestre pudo llegar de fuera como el hielo de los anillos de Saturno que pudieron capturarla.
Y para los crédulos y creyentes, dios mismo tiene que ser extraterrestre o no sería dios.
Otra cosa, son los marcianitos, los hombre verdes y los ovnis,
que no son mas que malas conjeturas elaboradas por ignorantes.
#20 Gracias a venir a sacarnos de nuestro error. Ahora déjanos seguir haciendo hipótesis.
#20 Se calcula que hay 50000 trillones de planetas habitables en el universo, así que hay bastantes posibilidades de que haya unos cuantos con vida. Vida inteligente es más complicado, pero entre tantos yo diría que es bastante factible que haya por ahí unas cuantas civilizaciones. Ahora, que alguna de esas civilizaciones haya conseguido saltarse de alguna manera la teoría de la relatividad para viajar más deprisa que la luz si que es muy difícil (incluso puede que sea totalmente imposible), y sin eso no puedes ir a ninguna parte. Bueno, si que puedes ir pero te va a costar un huevo llegar.
#94 Estoy completamente de acuerdo contigo. Pero añado a lo que dices que la idea de que la vida va HACIA la inteligencia (y más en concreto hacia el desarrollo tecnológico) es bastante antropocéntrica.

Implica que la vida, llegado un punto, alcanzará las cualidades propias (¡y únicas!) de nuestra especie, lo cual implica a su vez que nosotros somos un estadio superior de una evolución finalista.
#96 ¿Únicas? No, precisamente yo creo lo contrario, que son relativamente comunes. Es simple evolución, si se dan las condiciones adecuadas (y entre tantos trillones de planetas malo será que solo el nuestro las tenga) al final un bicho coge un palo y le da en la cabeza a otro bicho y luego otro coge una piedra para darle en la cabeza al primero y voilà, empieza el desarrollo tecnológico, de ahí a la estrella de la muerte ya es coser y cantar :troll: Y evolución va a haber siempre, porque si no…   » ver todo el comentario
Yo creo que en lo que nos equivocamos es en el pensamiento de que la vida va HACIA la inteligencia. Yo sí creo que puede haber vida, pero lo de la vida inteligente lo veo muuuucho más en el terreno de la fantasía (por lo que sabemos a día de hoy).
#38 ¿Vida inteligente o vida tecnológica?
Los delfines son inteligentes pero nunca van a saltar al espacio ni construir ciudades.
Los pulpos son bastante más inteligentes que cualquier otro invertebrado pero están en la misma situación y por más que evoluciones en entorno marino no les va a permitir crear tecnología como la nuestra.
#61 justo eso decían de los primates, mira esos monos, nunca van a bajar del árbol
#68 Es totalmente distinto. En un entorno acuático no hay posibilidad de evolucionar tecnológicamente. Fuego, metales, etc. Con eso quiero decir que una cosa es vida inteligente y otra vida inteligente con tecnología capaz de saltar al espacio y eso último va a depender del entorno.
#70 Nada nos garantiza que no vayan a salir del agua, tampoco lo hubiesemos imaginado de los sarcopterigios, y aquí estamos. Lo curioso de la evolución es que no puedes asegurar que la desaparición de una especie dominante no vaya a ser cubierta por quien menos te esperas, si las circunstancias y las mutaciones son adecuadas.
#72 Suponiendo que exista vida en los océanos de Europa o Encelado, nada va a poder salir del agua. Pues está el agua, kilómetros de hielo y el espacio exterior.
#73 Aquí teníamos el venenosísimo oxígeno, y ya ves, salimos :-D
#70 Hubo una vez que el entorno de nuestros antepasados también fué acuático.
Esta claro que la materia es una manera de almacenar información de manera muy eficiente. El otro día, un chico contaba en una conferencia que, dentro de 10 años, se calcula que será posible simular los atómos contenidos en un grano de arena.
Imagino que una civilización un poquitín más avanzada tenderá a pensar que para qué irse tan lejos cuando la realidad simulada puede dar tantísimo juego. Vamos, digo yo...
No se si el estudio sera mas sesudo pero lo que dice la noticia no es de haberse partido la cabeza...
Basicamente, segun la noticia, hasta ahora se consideraba que los eventos que arrasan amplias zonas del espacio (haces de rayos gamma, supernovas y demas...) eran una posible explicacion de la escasez de pruebas de formas de vida avanzadas. Parece que ahora sale un tio que dice que no que es al reves, que esos eventos animan a las civilizaciones avanzadas a moverse, extendiendo la vida... pues, a riesgo de hacer el cunyado... no se en si lo soporta con algo mas pero asi a bote pronto, no me parece que esta noticia sea el recopetin...
#65 y se ha currado un paper de "cuatro" páginas, la mitad de ellas referencias :-D
#65 Total, que se ha leído la novela de Asimov cuando Daneel Olivaw inventa la ley 0 de la robótica :roll:
#0 ¡Diosmiodiosmiodiosmio! Un hilo interesantísimo sin troles a la vista, enhorabuena, te felicito como padre de la criatura. :-)
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