"Artículo 13
3. Cuando la legislación de un Estado miembro establezca expresamente la anulación del mandato de un Diputado al Parlamento Europeo, su mandato expirará en aplicación de las disposiciones de esa legislación. Las autoridades nacionales competentes informarán de ello al Parlamento Europeo."
"Cuando las autoridades competentes de los Estados miembros notifiquen al presidente el fin del mandato de un diputado al Parlamento Europeo como consecuencia, ya sea de una incompatibilidad adicional establecida por la legislación del Estado miembro de que se trate, de conformidad con el artículo 7, apartado 3, del Acta de 20 de septiembre de 1976, o de la anulación del mandato del diputado, de conformidad con el artículo 13, apartado 3, de dicha Acta, el presidente informará al Parlamento de que el mandato del diputado de que se trate ha concluido en la fecha comunicada por las autoridades competentes del Estado miembro. Cuando dicha fecha no se comunique, la fecha del final del mandato será la fecha de notificación por dicho Estadomiembro"
#28:
#20 vamos a recordar que el parlamento europeo ni el Tribunal General de la UE reconocían tampoco la inmunidad.
No se trata de dar hostias, era un tema complejo y no claro bajo la anterior jurisprudencia. Ahora ya está aclarado, así de simple.
#10:
#3#2#1 tranquilos, no contestará ninguno hasta dentro de 18 meses.
#69:
#27 Un organo político elegido democraticamente. ¿No defenfeis con tanto ahinco las decisiones del parlamento catalán? Ambos son igual de democráticos, no intentes menospreciar las decisiones del parlamento europeo añadiendo la coletilla "político" por el mero echo de que lo conformen unas mayorías democraticamente elegidas que a ti parecen no gustarte. Ese es el problema de los independentistas: cuando piensan y actuan como vosotros: eso es lo justo, lo democrático... Cuando piensan y actuan diferente: eso es injusto, antidemocrático...
#363:
#358 Ya, son estos comentarios y no los “carapolla” los que restan calidad a la web.
Pero oye, quién este libre de pecado... Esto se está convirtiendo en una basura similar a Forocoches y la culpa es de quienes escribís esas chorraditas y de quienes, con su voto positivo, las hacen destacar entre los comentarios, poniendo por encima las pullitas y persecuciones de usuarios antes que la argumentación y el diálogo en sí. como-puedes-ser-tan-puta-apoyar-investidura-traidor/c03#c-3
#358:
#2#3 Ese tipo de comentarios infantiles y estériles son una de las muestras de la decadencia de esta web. Tendré muchos puntos de desacuerdo con #8 y #28 (de hecho me pregunto si alguna vez hemos estado de acuerdo en algo) pero al menos esos son comentarios de calidad. ¿Qué aportan los vuestros exactamente?
Esto se está convirtiendo en una basura similar a Forocoches y la culpa es de quienes escribís esas chorraditas y de quienes, con su voto positivo, las hacen destacar entre los comentarios, poniendo por encima las pullitas y persecuciones de usuarios antes que la argumentación y el diálogo en sí.
Es que ni siquiera son comentarios con intención de debate echados a perder por las malas formas o un calentón. Son directamente trolleos sin más ánimo que trollear a usuarios que, para quien no pertenezca a esta comunidad, son desconocidos.
#82:
#54 qué manera más bohemia de decir que actúan según está establecido en la legislación que compete.
Yo sé que se os hace raro que un parlamento no se pase por el forro los dictámenes judiciales, pero esto SÍ es democracia.
El otro día me olvidé de desear feliz año a @rojo_separatista. ¿Podrías hacerlo tú por mí?
#354:
#349 sigue así y evita que los trolles te influyan ni que te desanimen para dejar de escribir e investigar. Utiliza siempre la razón y no pierdas los papeles, así siempre vencerás. Ellos enseguida se quedan sin argumentos y acuden a falacias lógicas enseguida para buscar una victoria rápida. Enhorabuena y no desistas.
... que en tus comentarios anteriores, era de puta madre porque creías que te daba la razón.
En realidad, el usuario anarion321 ya te advirtió (con infinita paciencia) que la sentencia del TJUE no entraba en el fondo de la cuestión (si Junqueras era, o no, legítimamente un Parlamentario Europeo) sino sobre si su prisión provisional era motivación suficiente para considerar que no podía ser reconocido Parlamentario.
El TJUE dijo que no, que la prisión provisional no impedía (per se) recibir la condición de parlamentario europeo, pero dejaba bien claro que eran las leyes de cada país las que, finalmente, definían las condiciones necesarias para ser elegible.
Es decir, si los tribunales españoles decidían que Junqueras no podía viajar a Bruselas (por riesgo de fuga, por ejemplo) para recibir su acta de diputado... ahí TJUE no se metía.
Y, una vez la sentencia es firme, como ya lo es... lo siento mucho, pajarito.
A ver... que todos sabemos que va a ser indultado, como parte del "Pacto de los Picapiedra" (Pedro, Pablo, y en pocos años todos en Troncomóvil). Pero no busquéis coartadas en Europa
#249:
#57 oye quería darte la enhorabuena por tus comentarios. Llevo leyéndote en varios sitios argumentando bien tus comentarios y luchando contra los que se llenaban e razón.
No sé cómo has aguantado y has tenido la paciencia de seguir respondiéndoles correctamente sin mandarlos directamente a la mierda cuando no hacían mas que dar vueltas sobre una misma idea sin importar que les pusiera la normativa literal.
Gracias por traer algo de sensatez a mnm.
#337:
#330 de acuerdo a la sentencia del TJUE tenía inmunidad en el momento en el que se proclamó el resultado oficial de la votación, eso es el 13-14 de Junio.
Esa inmunidad sirve para que la prisión provisional se levante y pueda acudir a las sesiones, a no ser que el tribunal haga un suplicatorio de urgencia.
Eso dice la sentencia, pero el suplicatorio no se podía hacer, la eurocámara no lo reconocía como eurodiputado, así que en principio no se hizo nada mal, se actuó de acuerdo a las formas de actuar que se conocían en ese momento.
Pero incluso en caso de haber reconocido la inmunidad entonces, no habría afectado al juicio, la inmunidad en España no protege cuando ya has sido procesado por el TS.
En el comentario que enlacé, y en el hilo de mensajes, hay varios enlaces a sentencias y jurisprudencia que lo explica.
27 páginas si te animas, se repite un poco te diré, para insistir en el punto que la inmunidad no protege en causas que ya esté enjuiciando el TS.
Es la misma doctrina que aplicaron en Mayo con la inmunidad del Congreso de los diputados, que Junqueras también gozó de esa inmunidad, y es lo mismo prácticamente. La única didferencia es que la inmunidad europea exige suplicatorio para mantener la prisión provisional.
#327:
#309 no, el suplicatorio es para quitarle inmunidad, no le retiran el acta. Sin inmunidad, es posible mantenerle en prisión provisional sin problema.
Lo que yo cito deja claro que la inmunidad, en territorio nacional, depende de la inmunidad que se otorgue en el país donde eres electo.
Hay países europeos donde la inmunidad no te protege de nada, por lo que no te sirve tenerla para evitar ser juzgado.
En España ya se dictaminó que la inmunidad no impide que te juzgue el Supremo cuando ya has sido procesado.
Lo que dices no es correcto, Junqueras SÍ TENIA INMUNIDAD, pero al estar el juicio tan avanzado, no afectaba a la causa.
#106:
#39 ya, el Europarlamento es injusto y quiere su venganza...
A ver cuánto tardan en abanderar los políticos catalanes el "Europa ens roba".
#50:
#27 claro que es un órgano político. Un órgano político que ha acatado el dictamen judicial tal y como dicta la legislación existente reseñada por #8
#10
Aquí uno no nindepe que contesta, esperemos a que llegue al Tribunal Europeo, que va a ser unas risas.. Claro, que para entonces el sueño facha se habrá hecho realidad
Venganza no es lo mismo que justicia.
#39 De momento las risas se han cortado de plano en ciertos círculos. Además, en cualquier caso, jamás será una victoria rotunda del independentismo pase lo que pase porque el Parlamento Europeo ha hecho lo que escrupulosamente le corresponde: cumplir una resolución judicial de un país miembro. Esto implica que reconoce la legitimidad del TS sin más discusión.
#39 Detrás de la pantalla uno puede decir lo que quiera, y no necesariamente tiene que ser cierto.
Justicia no es lo mismo que venganza. Y es justo condenar a quien comete delitos.
#3 Que dice que que si el mandato del pueblo catalán recabado en las urnas... que si lo que ha aprobado el Parlament... que si la escala logarítmica...
#82qué manera más bohemia de decir que actúan según está establecido en la legislación que compete.
O no lo hacen. No estaban actuando según la legislación que compete cuando impidieron el acceso a europarlamentarios de pleno derecho, no fue hasta que el TJUE publicó su resolución que se dieron por aludidos y entonces sí decidieron cumplir la ley.
No podemos descartar que no estén repitiendo el mismo error esta vez.
#87 No había ninguna legislación europea que dijera nada específico al respecto, ya que se aplica la legislación nacional de cada país para adquirir la condición de diputado del PE. O por lo menos se aplicaba hasta la sorprendente sentencia del TJUE.
Hasta dicha sentencia, no había ningún tipo de precedente que estableciera que se es eurodiputado desde la proclamación de la elección, así que no podían reconocerlo, es más, había interpretaciones anteriores contrarias. Además, la inmunidad parlamentaria en este caso particular afecta a la "inmunidad de desplazamiento", es decir, a la capacidad del eurodiputado de desplazarse a las sesiones del Parlamento Europeo, y no a su estado procesal, ya que estaba siendo procesado antes de siquiera haberse presentado para la elección, y la inmunidad procesal sólo puede otorgarse desde la elección.
Este asunto probablemente se resolverá con una indemnización y el cobro de salarios desde la elección hasta la suspensión efectiva el 3 de enero, y ya, no va a salir de la cárcel por esto ni se va a declarar nulidad, ni ninguna chorrada de este tipo.
Mi pronóstico además es que esta sentencia traerá tantos problemas en el futuro que probablemente sea revisada.
#87 al revés, estaban actuando tal cual la legislación dictaba. Cosa distinta es que a posteriori el TJUE haya establecido un nuevo criterio que de facto modifica la legislación previa.
#87 Falso. No estaban actuando ni bien ni mal porque no había una forma establecida de actuar. Esa forma la determinó el TJUE instruyendo al TS para que supiera en qué situación quedaba Junqueras (y en consecuencia con la obligación de informar al PE de la existencia de la sentencia firme) y al PE para que actuase también en consecuencia.
#54 siento romperte tu fantasía pero no ha sido una decisión de un órgano político, sino el dictamen de los servicios jurídicos, o sea los abogados, los que han analizado todo y han dicho que era correcto, tanto cuando decidieron que según el TJUE era diputado como que en cumplimiento de la sentencia firme del TS y la legislación española ha dejado de serlo
O qué pasa que cuando deciden conforme te gusta no son órgano politico y cuando no te dan la razón si? #82 no solo es democracia es respeto de la legalidad, algo que muchos se pasan por el forro desde hace años según les convenga
#54 No. Está cumpliendo el reglamento, no haciendo política.
Política hace la portavoz de los socialistas cuando calla las pírricas victorias independentistas pero ante la constatación de que desde España se han hecho las cosas conforme a la ley y el PE no le queda otra que cumplir lo que le corresponde, pierde el culo en pedir que no lo considere una victoria.
#57 oye quería darte la enhorabuena por tus comentarios. Llevo leyéndote en varios sitios argumentando bien tus comentarios y luchando contra los que se llenaban e razón.
No sé cómo has aguantado y has tenido la paciencia de seguir respondiéndoles correctamente sin mandarlos directamente a la mierda cuando no hacían mas que dar vueltas sobre una misma idea sin importar que les pusiera la normativa literal.
#249 venía a decir lo mismo, me quito el sombrero ante anarion321, la paciencia infinita que tiene y como guarda siempre la compostura, nunca pierde los papeles. Ojalá todo el mundo fuera así
C c #57
#27 Un organo político elegido democraticamente. ¿No defenfeis con tanto ahinco las decisiones del parlamento catalán? Ambos son igual de democráticos, no intentes menospreciar las decisiones del parlamento europeo añadiendo la coletilla "político" por el mero echo de que lo conformen unas mayorías democraticamente elegidas que a ti parecen no gustarte. Ese es el problema de los independentistas: cuando piensan y actuan como vosotros: eso es lo justo, lo democrático... Cuando piensan y actuan diferente: eso es injusto, antidemocrático...
#69 Este órgano político impidió la entrada a los eurodiputados catalanes, tuvo que venir una resolución judicial del TJUE para que les dejasen entrar.
Han actuado con criterios políticos vulnerando los derechos de eurodiputados catalanes. No hay razón para pensar que no estén reincidiendo en ello también en este caso, también como parte de su estrategia política.
#69 Es que la definición de demócrata y no demócrata no se basa exclusivamente en el hecho de que se haya producido una votación de por medio. Solo se aplica cuando se ha producido una votación de votantes catalanes.
Son los catalanes los únicos que establecen lo que es o no democrático.
#69Ese es el problema de los independentistas: cuando piensan y actuan como vosotros: eso es lo justo, lo democrático... Cuando piensan y actuan diferente: eso es injusto, antidemocrático...
No es un problema exclusivo de los independentistas. La derecha ha mostrado recientemente los mismos síntomas.
#27 Qué poco os duran las alegrías... Al final tenéis que rebajar las expectativas para poder celebrar algo, como venerar un bolardo o que se choca un paracaidista. Patéticos
#27 y el Tribunal Supremo un órgano judicial, y aún así Torra manifiesta que lo desobedecerá.
Ah, pero es que la justicia española está politizada, claro. Y es verdad. No como la europea, ¿verdad?
"LOS GOBIERNOS NACIONALES designan a cada juez y abogado general por un periodo renovable de seis años. En cada uno de los tribunales, los jueces eligen a su presidente para un mandato renovable de tres años."
Es fácil: para un indepe montaraz, la justicia ha hablado si le da la razón, la justicia es francofacha si no se la da. Qué simple es la vida del que no piensa.
... que en tus comentarios anteriores, era de puta madre porque creías que te daba la razón.
En realidad, el usuario anarion321 ya te advirtió (con infinita paciencia) que la sentencia del TJUE no entraba en el fondo de la cuestión (si Junqueras era, o no, legítimamente un Parlamentario Europeo) sino sobre si su prisión provisional era motivación suficiente para considerar que no podía ser reconocido Parlamentario.
El TJUE dijo que no, que la prisión provisional no impedía (per se) recibir la condición de parlamentario europeo, pero dejaba bien claro que eran las leyes de cada país las que, finalmente, definían las condiciones necesarias para ser elegible.
Es decir, si los tribunales españoles decidían que Junqueras no podía viajar a Bruselas (por riesgo de fuga, por ejemplo) para recibir su acta de diputado... ahí TJUE no se metía.
Y, una vez la sentencia es firme, como ya lo es... lo siento mucho, pajarito.
A ver... que todos sabemos que va a ser indultado, como parte del "Pacto de los Picapiedra" (Pedro, Pablo, y en pocos años todos en Troncomóvil). Pero no busquéis coartadas en Europa
#2#3 Ese tipo de comentarios infantiles y estériles son una de las muestras de la decadencia de esta web. Tendré muchos puntos de desacuerdo con #8 y #28 (de hecho me pregunto si alguna vez hemos estado de acuerdo en algo) pero al menos esos son comentarios de calidad. ¿Qué aportan los vuestros exactamente?
Esto se está convirtiendo en una basura similar a Forocoches y la culpa es de quienes escribís esas chorraditas y de quienes, con su voto positivo, las hacen destacar entre los comentarios, poniendo por encima las pullitas y persecuciones de usuarios antes que la argumentación y el diálogo en sí.
Es que ni siquiera son comentarios con intención de debate echados a perder por las malas formas o un calentón. Son directamente trolleos sin más ánimo que trollear a usuarios que, para quien no pertenezca a esta comunidad, son desconocidos.
#363 ¿Ves alguna mención a algún usuario concreto en ese comentario que señalas?
Y por cierto, lo de "cara-polla" se convirtió en viral precisamente por el intento de censura que se ejerció al respecto. Un efecto Streisand ( https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Streisand ) que, de no haber sido precisamente por ser tal cosa, no habría trascendido en absoluto.
Pretender equiparar eso a tu comentario #3 es de no haber entendido nada.
#1 No creo que nadie dudara que esto fuera a pasar.
La hostia para la justicia española fue que se sentenciara en Europa que no se habían respetado los derechos procesales de varios encarcelados por el proces.
#358 Ya, son estos comentarios y no los “carapolla” los que restan calidad a la web.
Pero oye, quién este libre de pecado... Esto se está convirtiendo en una basura similar a Forocoches y la culpa es de quienes escribís esas chorraditas y de quienes, con su voto positivo, las hacen destacar entre los comentarios, poniendo por encima las pullitas y persecuciones de usuarios antes que la argumentación y el diálogo en sí. como-puedes-ser-tan-puta-apoyar-investidura-traidor/c03#c-3
#23 ya pero al final la palabra la tiene el TJUE una vez se agote la via española, y el TJUE ya ha dicho lo que opina o sea que una vez se llegue allí lo probable es que vuelva a fallar a favor de Junqueras
#21
Pero no les apues la fiesta, hombre, pobreticos, dejales hacer sus desternillantes chistes de los 8 segundos, los 18 meses y todas esas ocurrencias inauditas.
#21 Yep, parece que mientras que en Españistán los jueces están al servicio de los políticos, en Europa todavía hay cierta separación de poderes; y mientras lós políticos actúan mirando únicamente sus intereses políticos (favorcillos a España y tal), los jueces dicen que nanay, que la ley es otra...
Así que este caso también pone en evidencia a los políticos europeos, casi tan corruptos, mentirosos y vendidos como los españoles... y la falta de autoridad y respeto por los jueces y la ley que tienen.
De ahí que a nivel político Europa sea una casa de putas.
Nada nuevo, pero es bueno que se ponga en evidencia...
#1 veo que no has leído la noticia según el Europarlamento Junqueras ha sido europarlamentario hasta el 3 de Enero. Es decir que fue puesto en prisión preventiva y condenado con inmunidad.
Una prueba más clara para tumbar la sentencia del proces en Estrasburgo.
#71 si deja de serlo es que lo era. Si era europarlamentario ni se le pudo mantener en prisión provisional ni se le pudo condenar. Por tanto juicio nulo claramente.
#73 No se le debió haber mantenido en prision provisional sin suplicatiorio, pero eso no afecta a la condena. Entiendo que lo que procederia en todo caso es algun tipo de compensacion por el tiempo que estuvo en prision provisional pero no afecta en modo alguno al juicio y condena. Pero como el tiempo de prision provisional se lo descuentan de la condena no sé yo hasta que punto eso requiere de compensacion porque es un tiempo que te comerias igualmente.
Es como si te dicen...no sé, por poner un ejemplo muy burdo que te deberian haber devuelto el coche mientras se celebraba el juicio por su robo, pero ahora el juicio ya se ha acabado y ya te han devuelto el coche tras la sentencia asi que el que te digan que te lo tendrían que haber devuelto antes realmente no te soluciona nada porque ya lo tienes. Salvo como decia algun tipo de indemnización por el tiempo que tendrian que habertelo devuelto y no lo hicieron.
#73 Para serlo hay que cumplir un requisito administrativo que consiste en jurar el cargo y recoger el acta. Sin eso no eres eurodiputado.De la misma manera que no eres ingeniero hasta que no pagas las tasas del título por mucho que tengas todos los créditos aprobados.
Este comentario iba para el demócrata de #_65, pero como no le gusta que le expliquen las cosas me tiene en ignore, lo cuelgo en #71 con un 3% de permiso:
#_65 ¿en base a qué?¿Qué impide a un tribunal juzgar a alguien inmune? La inmunidad en varios países se limita a detenciones o libertad de expresión, no protege de juicios. Pregunta a Berlusconi.
"the scope of the immunity under Article 9 varies depending on whether the MEP concerned finds himself in the territory of his own Member State, or in that of another Member State. In the first case, the scope of the personal immunity depends entirely on that of the immunity granted by national law to national parliamentarians thus, some MEPs enjoy no immunity at all, whereas others are granted very broad protection from prosecution ,arrest and detention."
El TJUE en su sentencia sobre Junqueras dejó claro que debía ser el TS el que dictaminara sobre los efectos de la inmunidad:
93- "Por otro lado, es al tribunal remitente a quien incumbe apreciar los efectos aparejados a las inmunidades de que goza el Sr. Junqueras Vies en otros posibles procedimientos, como los mencionados en el apartado 30 de la presente sentencia, con observancia del Derecho de la Unión y, en particular, del principio de cooperación leal consagrado en el artículo 4 TUE, apartado 3, párrafo primero (véase, en este sentido, la sentencia de 21 de octubre de 2008, Marra, C‑200/07 y C‑201/07, EU:C:2008:579, apartado 41). En este contexto, ha de tener en cuenta, en particular, lo declarado en los apartados 64, 65, 76 y 82 a 86 de la presente sentencia."
#2, #71, esto era esperable, o no te enteras o no te quieres enterar, las hostias a España, que vendrán, lo harán desde el poder judicial, no el legislativo.
#65 el TJUE rechazó reabrir la fase de juicio oral porque "el hecho" nuevo no resulta significante para el fondo del asunto. Eso también es una prueba de cara a avalarla.
#83 No puede porque está condenado por algo por lo que en Europa no te condenan, más bien se ríen de ello: rebelión, sedición y chimpón... Delitos medievalescos propios de un reino feudal. Junqueras está condenado por 12 años cuando la pena máxima que se le podría imponer en Europa no iría más allá de la inhabilitación.
#1 Ya nos han dado la hostia de forma politica a todos los Españoles teniendo un presidente que ha negociado con un preso para ser presidente y dependiendo la legislatura de ese preso.
#1
A mí no me sorprenden algunas cosas que dice la Eurocámara, sobre todo después de ver como han aprobado por mayoría una resolución donde se equipara a víctimas con criminales asesinos, equiparan Comunismo con nazismo.
#1 Pues me parece genial, que se haya hecho una prevaricacion y hayan presionado a Europa hasta que han JODIDAMENTE INVERTIDO LA PRIORIDAD DE LAS INSTITUCIONES.
Es un putisimo golpe de estado esto, y va a joder muchisimo mas la posicion de ERC.
De verdad quereis seguir teniendo un pais ingobernable solo para poder compensar vuestros orgullos de machitos? Por que no lo entiendo.
1000 de karma. Por esto. La sociedad esta podrida. No hay una mierda de educacion como para saber que estais aplaudiendo con las orejas. Esto es una aberracion juridica.
"Artículo 13
3. Cuando la legislación de un Estado miembro establezca expresamente la anulación del mandato de un Diputado al Parlamento Europeo, su mandato expirará en aplicación de las disposiciones de esa legislación. Las autoridades nacionales competentes informarán de ello al Parlamento Europeo."
"Cuando las autoridades competentes de los Estados miembros notifiquen al presidente el fin del mandato de un diputado al Parlamento Europeo como consecuencia, ya sea de una incompatibilidad adicional establecida por la legislación del Estado miembro de que se trate, de conformidad con el artículo 7, apartado 3, del Acta de 20 de septiembre de 1976, o de la anulación del mandato del diputado, de conformidad con el artículo 13, apartado 3, de dicha Acta, el presidente informará al Parlamento de que el mandato del diputado de que se trate ha concluido en la fecha comunicada por las autoridades competentes del Estado miembro. Cuando dicha fecha no se comunique, la fecha del final del mandato será la fecha de notificación por dicho Estadomiembro"
#8 Correcto. Comunicada la anulación del mandato conforme a las leyes nacionales, el Parlamento Europeo procede con la tramitación de la expiración de mandato y hace correr la lista.
#2 No os preocupeis que ahora saltarán con aquello de que Europa es feixista.
Se les avisó hasta la saciedad de que el procedimiento legal se estaba siguiendo escrupulosamente en este caso, de hechoanarion321 no ha parado de responderles, con más paciencia que un santo, en mensajes indicándoles los apartados legales que conducían irremediablemente al resultado que ilustra esta notica, pero intentar razonar con un seguidor de una religión es como hablar con una pared.
#2 jaja, esto es ha convertido en los madrid-barça, e igual de babosos y lamentables son los madridistas que los culés o los catalanistas y españolistas
#9 Es de tontos seguir retorciendo el asunto en beneficio de los separatistas. Vulneró tempoealmente los derechos de Junqueras, vale, pero los independentistas pensaban que tendría ya de por vida inmunidad.
#48 El problema es que nadie lo tenía claro hasta que lo han dicho ahora, ni sieuiera el parlamento Europeo. Y tampoco se dice que no hubeira tenido inmunidad, sino que se le tendría que haber dado, luego tendrían que havber solicitado al Parlamento europeo suspender esa inmunidad y luego decidir una comisión si mantenia la inmunidad o se la retiraba. Ahora lo veremos con Puigdemont que es lo que pasa. Unos ven el vaso medio lleno y otro medio vacia. Lo que veo es al fin y al cabo es que el Parlamento Europeo reconoce la sentencia del Tribunal Supemo sobre Junqueras y le retira la inmunidad ...
#19 Y te parece bien que se vulneren temporalmente los derechos de nadie? por que lo dices como si a ti te detienen, te peguen una paliza en los calabozos, luego te condenen y pelillos a la mar, aquí no ha pasado nada que ya estás condenado
"Cuando las autoridades competentes de los Estados miembros notifiquen al presidente el fin del mandato de un diputado al Parlamento Europeo como consecuencia, ya sea de una incompatibilidad adicional establecida por la legislación del Estado miembro de que se trate, de conformidad con el artículo 7, apartado 3, del Acta de 20 de septiembre de 1976, o de la anulación del mandato del diputado, de conformidad con el artículo 13, apartado 3, de dicha Acta, el presidente informará al Parlamento de que el mandato del diputado de que se trate ha concluido en la fecha comunicada por las autoridades competentes del Estado miembro. Cuando dicha fecha no se comunique, la fecha del final del mandato será la fecha de notificación por dicho Estado miembro"
No deberías acelerarte en sacar conclusiones sin conocer los detalles exactos, a ver si luego alguien lo aclara y no es ni de lejos como dices.
#35 No, la Justicia Europea dijo que era inmune, luego la JEC le retira la credencial, que es lo que desencadena cuenta esta noticia. Hasta ese 3 de enero, al menos, se vulneraron derechos
#43 ¿qué derechos? La inmunidad sólo sirve para pedir suplicatorio cuando está en prisión provisional*, desde que hubo condena, no está en prisión provisional, anterior a 3 de Enero.
Igualmente, no se puede pedir suplicatorio si no es reconocido por el Parlamento Europeo, que lo reconoció el pasado lunes, es decir, antes del 3 de Enero.
Y ningún tribunal ha constatado ninguna vulneración de derechos.
Insisto, estas sacando conclusiones precipitadas sin buena base.
*De acuerdo a puntos 91 y 92 de la sentencia del TJUE y de las conclusiones del TS como fruto del 93 de la misma sentencia y avaladas por la eurocámara parece.
Y de acuerdo al reglamento que cito:
"Cuando dicha fecha no se comunique, la fecha del final del mandato será la fecha de notificación por dicho Estado miembro"
#9 ¿No se ajustaba a derecho en su momento lo que hizo el TS? Ahora se sabe que la ley que exije protocolos adicionales, más allá de la simple elección por sufragio, no es aceptada por el TJUE. Pero en su momento no había indicación de que no fuese válida. No sé como van a estas cosas. Si alguien lo puede aclarar, mejor.
Bueno, me han alegrado la tarde. Siento algo de lástima por los separatas. Estaban tan ilusionados con el hecho de que Junqueras fuera elegido vicepresidente de los verdes...
#16 MMMMM, yo creo que si, si la decision de la junta electoral sobre Torra no les hizo cambiar, esto tampoco lo hubiera hecho. Más que nada porque creo que sabian perfectamente que si la investidura no salia adelante en unos meses iban a tener que lidiar con PP+Vox y seria mucho peor.
#13 No me cabe ninguna duda de que ha habido toda suerte de maniobras por parte de la diplomacia española.
Y... quizá miopía de otros ( aunque esto último me cuesta más creer )
#13 más bien ha sido Sánchez el que se ha dado prisa para hacer la votación aunque fuese en Reyes porque sabía que esto iba a pasar una semana más tarde.
#11 antes África empezaba (y Europa terminaba) al sur de los Pirineos.
Ahora que el parlamento europeo es también francofacha, supongo que para los indepes montaraces lo bueno empezará al este de Białowieża ... o directamente al este de los Urales.
#22 Igual lo que voy a decir es una locura, pero quizás no hay veletas, quizás es simplemente que las diversas organizaciones y tribunales toman dificiles decisiones sobre cuestiones complejas de dilucidar dado que hay argumentos tanto a favor como en contra y cada grupo interpreta estas decisiones de modo que se ajuste a su narrativa.
Este es el punto en el que ya se puede dar por concluido el tema: tanto el parlamento como los jueces están de acuerdo con la medida a tomar.
Antes de este punto eran temas de derecho tan poco habituales y con tantos recovecos que solo podía opinar con propiedad quien sabe mucho.
#44 El TJUE en sus conclusiones indica que se es eurodiputado desde que se publican los resultados, dejando sin efecto los trámites burocráticos añadidos como el de jurar la constitución española.
#51 Ok, gracias... pero entonces una duda, ¿Por que no pudieron entrar los fugados a la eurocamara si ya eran diputados? ¿O esta interpretación es desde esta ultima sentencia del Tjue? Por ir intentando entender todo este rompecabezas, gracias de antebrazo
#56 La eurocámara es un órgano político, cuya fuerza con más escaños es el Partido Popular Europeo.
No quisieron dejarles entrar.
Tras la publicación de las conclusiones del TJUE donde la justicia europea reconocía explícitamente la condición de eurodiputado de Oriol Junqueras se dieron por aludidos por la justicia e hicieron lo legal, que fue reconocerlos como eurodiputados.
#61 Y ahora tras la sentencia de los tribunales españoles le retiran la condición de eurodiputado a Junqueras, que también es lo legal, lo anterior y esto
#86 También emitieron una decisión política vinculante cuando impidieron el acceso a europarlamentarios de pleno derecho, no fue hasta que el TJUE publicó su resolución que se dieron por aludidos y decidieron esta vez sí cumplir la ley.
No podemos descartar que no estén cometiendo el mismo tipo de acto ilegal.
La eurocámara debe cumplir la ley y el TJUE les explicó según la ley quien es europarlamentario, en cuanto recibieron la resolución renunciaron a su decisión política previa y les dejaron entrar.
#88 La jurisprudencia hasta ese momento decía que esos dos no eran eurodiputados, por lo tanto no es nada ilegal. A partir de la nueva sentencia del TJUE ya hay jurisprudencia nueva y or lo tanto se les considera eurodiputados. ¿Qué no se entiende de algo tan simple?
En España hay un montón de leyes que la justicia ordinaria las interpreta de una manera, y cuando un tribunal superior marca una jurisprudencia entonces se empieza a aplicar esta. ¿Quiere decirse que los jueces hasta entonces han cometido actos ilegales? Ni mucho menos. Decir eso es no tener ni idea de como funcionan las cosas.
#91 Iba a preguntarte un par de cosas, pero tras leer tus comentarios solo puedo desear que te cures de lo tuyo. Se debe vivir muy mal estando siempre solo, triste e iracundo.
#46 Cuando el parlamento catalán decide algo y los tribunales lo invalidan: Injusticia, se está doblegando la voluntad del pueblo catalán con trampas, la legitimidad democrática solo la tiene el parlament que es el único órgano elegido por el pueblo....etc, etc
Cuando el parlamento europeo decide algo contrario a los tribunales: lo importante es la justicia, los tribunales son lo que cuenta, es un órgano político, lo domina el PPE así que su legitimidad está en entredicho por que me apetece a mi.
Comentarios
Menuda hostia le han dado a la justicia española desde Europa. Tal como habían pronosticado muchos por aquí.
#1sorrillo algo que declarar?
#3 #2 #1 tranquilos, no contestará ninguno hasta dentro de 18 meses.
#10 Pues ya podían hacer un esfuerzo, que solo les lleva 8 segundos escribir unas palabras.
#18 Pero cuesta y tarda más pensar en un buen argumento que no sea risible.
#18 Total, lo mismo que les dura una república.
#10
Aquí uno no nindepe que contesta, esperemos a que llegue al Tribunal Europeo, que va a ser unas risas.. Claro, que para entonces el sueño facha se habrá hecho realidad
Venganza no es lo mismo que justicia.
#39 y supongo que serás tú el que dictamine qué es justicia...
#60 normalmente si el castigo te causa una erección, no es justicia.
#68 A no ser el sea del PP, que entonces hay fiesta.🎷 🎶 🎇
#68 desconozco tus fetiches, pero mis motivaciones sexuales son algo más tradicionales.
#60
Nooo, yo no, Estrasburgo.
#39 ya, el Europarlamento es injusto y quiere su venganza...
A ver cuánto tardan en abanderar los políticos catalanes el "Europa ens roba".
#39 De momento las risas se han cortado de plano en ciertos círculos. Además, en cualquier caso, jamás será una victoria rotunda del independentismo pase lo que pase porque el Parlamento Europeo ha hecho lo que escrupulosamente le corresponde: cumplir una resolución judicial de un país miembro. Esto implica que reconoce la legitimidad del TS sin más discusión.
#39 Esto me recuerda a las celebraciones por la detencion de Puigdemont en Alemania. Hoy eurodiputado.
Los sentimientos han ganado a la razon en los dos lados.
#39 repite facha tres veces más y se te aparece Franco en el espejo
#39 que contesta tonterías.
#39 Detrás de la pantalla uno puede decir lo que quiera, y no necesariamente tiene que ser cierto.
Justicia no es lo mismo que venganza. Y es justo condenar a quien comete delitos.
#10 Yo creo que al menos un 3% si lo harán
#3 Que dice que que si el mandato del pueblo catalán recabado en las urnas... que si lo que ha aprobado el Parlament... que si la escala logarítmica...
#3 Es un órgano político. La fuerza con más escaños es el Partido Popular Europeo, seguido de Socialistas y Demócratas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Parlamento_Europeo
#27 claro que es un órgano político. Un órgano político que ha acatado el dictamen judicial tal y como dicta la legislación existente reseñada por #8
#50 Es un órgano político haciendo política.
#54 qué manera más bohemia de decir que actúan según está establecido en la legislación que compete.
Yo sé que se os hace raro que un parlamento no se pase por el forro los dictámenes judiciales, pero esto SÍ es democracia.
#82 qué manera más bohemia de decir que actúan según está establecido en la legislación que compete.
O no lo hacen. No estaban actuando según la legislación que compete cuando impidieron el acceso a europarlamentarios de pleno derecho, no fue hasta que el TJUE publicó su resolución que se dieron por aludidos y entonces sí decidieron cumplir la ley.
No podemos descartar que no estén repitiendo el mismo error esta vez.
#87 No había ninguna legislación europea que dijera nada específico al respecto, ya que se aplica la legislación nacional de cada país para adquirir la condición de diputado del PE. O por lo menos se aplicaba hasta la sorprendente sentencia del TJUE.
Hasta dicha sentencia, no había ningún tipo de precedente que estableciera que se es eurodiputado desde la proclamación de la elección, así que no podían reconocerlo, es más, había interpretaciones anteriores contrarias. Además, la inmunidad parlamentaria en este caso particular afecta a la "inmunidad de desplazamiento", es decir, a la capacidad del eurodiputado de desplazarse a las sesiones del Parlamento Europeo, y no a su estado procesal, ya que estaba siendo procesado antes de siquiera haberse presentado para la elección, y la inmunidad procesal sólo puede otorgarse desde la elección.
Este asunto probablemente se resolverá con una indemnización y el cobro de salarios desde la elección hasta la suspensión efectiva el 3 de enero, y ya, no va a salir de la cárcel por esto ni se va a declarar nulidad, ni ninguna chorrada de este tipo.
Mi pronóstico además es que esta sentencia traerá tantos problemas en el futuro que probablemente sea revisada.
#87 al revés, estaban actuando tal cual la legislación dictaba. Cosa distinta es que a posteriori el TJUE haya establecido un nuevo criterio que de facto modifica la legislación previa.
#87 Falso. No estaban actuando ni bien ni mal porque no había una forma establecida de actuar. Esa forma la determinó el TJUE instruyendo al TS para que supiera en qué situación quedaba Junqueras (y en consecuencia con la obligación de informar al PE de la existencia de la sentencia firme) y al PE para que actuase también en consecuencia.
#87 no podemos destacar que estés cometiendo el mismo error por enésima vez.
#87 Tampoco podemos descartar que esta vez acierten. Porque ¿que te hace pensar que el separatismo siempre tiene razón?
#54 siento romperte tu fantasía pero no ha sido una decisión de un órgano político, sino el dictamen de los servicios jurídicos, o sea los abogados, los que han analizado todo y han dicho que era correcto, tanto cuando decidieron que según el TJUE era diputado como que en cumplimiento de la sentencia firme del TS y la legislación española ha dejado de serlo
O qué pasa que cuando deciden conforme te gusta no son órgano politico y cuando no te dan la razón si?
#82 no solo es democracia es respeto de la legalidad, algo que muchos se pasan por el forro desde hace años según les convenga
#82 Lo que debe aprender el parlamento catalán de los colegas europeos.
¡Anda! si el parlamento español también cumple. Lo que debe aprender el parlamento catalán de los colegas del congreso.
#54 No. Está cumpliendo el reglamento, no haciendo política.
Política hace la portavoz de los socialistas cuando calla las pírricas victorias independentistas pero ante la constatación de que desde España se han hecho las cosas conforme a la ley y el PE no le queda otra que cumplir lo que le corresponde, pierde el culo en pedir que no lo considere una victoria.
#54 y que es si no el independentismo? No tenia que resolverse con politicas? Pues ahi esta la politica.
#54 Pues como el Parlament. Con la diferencia que uno cumple las leyes y otro no.
#54 Se llama separación de poderes. Los políticos también deben cumplir las leyes.
El discurso de Torra sobre que el Parlament no acepta las decisiones judiciales porque representa al "pueblo catalán" es autoritarismo.
#54 jajajaja, imparapla. Delincuentes a la carcel
#27 político y fascista.
#57 oye quería darte la enhorabuena por tus comentarios. Llevo leyéndote en varios sitios argumentando bien tus comentarios y luchando contra los que se llenaban e razón.
No sé cómo has aguantado y has tenido la paciencia de seguir respondiéndoles correctamente sin mandarlos directamente a la mierda cuando no hacían mas que dar vueltas sobre una misma idea sin importar que les pusiera la normativa literal.
Gracias por traer algo de sensatez a mnm.
#249 venía a decir lo mismo, me quito el sombrero ante anarion321, la paciencia infinita que tiene y como guarda siempre la compostura, nunca pierde los papeles. Ojalá todo el mundo fuera así
C c #57
#27 Un organo político elegido democraticamente. ¿No defenfeis con tanto ahinco las decisiones del parlamento catalán? Ambos son igual de democráticos, no intentes menospreciar las decisiones del parlamento europeo añadiendo la coletilla "político" por el mero echo de que lo conformen unas mayorías democraticamente elegidas que a ti parecen no gustarte. Ese es el problema de los independentistas: cuando piensan y actuan como vosotros: eso es lo justo, lo democrático... Cuando piensan y actuan diferente: eso es injusto, antidemocrático...
#69 Este órgano político impidió la entrada a los eurodiputados catalanes, tuvo que venir una resolución judicial del TJUE para que les dejasen entrar.
Han actuado con criterios políticos vulnerando los derechos de eurodiputados catalanes. No hay razón para pensar que no estén reincidiendo en ello también en este caso, también como parte de su estrategia política.
#69 Exacto, totalitarismo puro y duro disfrazado de falsa democracia.
#69 Es que la definición de demócrata y no demócrata no se basa exclusivamente en el hecho de que se haya producido una votación de por medio. Solo se aplica cuando se ha producido una votación de votantes catalanes.
Son los catalanes los únicos que establecen lo que es o no democrático.
Así sí cuadra.
#69 Ese es el problema de los independentistas: cuando piensan y actuan como vosotros: eso es lo justo, lo democrático... Cuando piensan y actuan diferente: eso es injusto, antidemocrático...
No es un problema exclusivo de los independentistas. La derecha ha mostrado recientemente los mismos síntomas.
#27 Dilo todo, órgano político con capacidad legislativa.
#74 No ha legislado nada nuevo al respecto, por lo tanto su capacidad de legislar es para este caso irrelevante.
#27 Es la sede del pueblo ejerciendo su mandato democrático.
#27 Qué poco os duran las alegrías... Al final tenéis que rebajar las expectativas para poder celebrar algo, como venerar un bolardo o que se choca un paracaidista. Patéticos
#27 Te lo han explicado.durante días. No has querido escuchar.
Cuando te llevas el golpe de realidad buscas excusas que encajen con tus teorías.
El terraplanismo hace lo mismo.
#92 No me consta que en los debates que he tenido se hiciera referencia a la decisión política que pudiera tomar este organismo político.
Quizá estés confundiendo ese órgano político con la justicia europea, no serías el primero.
#27 Entonces lo tenéis fácil tenéis que ganar las elecciones al Parlamento europeo y cambiar la constitución Europea
#27 Pues eso, lo político a lo político y lo judicial a lo judicial.
Es lo que los demócratas llevamos diciéndoles a los independentistas catalanes más de dos años.
#27 ¡Son unos fascistas!
#27 y el Tribunal Supremo un órgano judicial, y aún así Torra manifiesta que lo desobedecerá.
Ah, pero es que la justicia española está politizada, claro. Y es verdad. No como la europea, ¿verdad?
"LOS GOBIERNOS NACIONALES designan a cada juez y abogado general por un periodo renovable de seis años. En cada uno de los tribunales, los jueces eligen a su presidente para un mandato renovable de tres años."
Es fácil: para un indepe montaraz, la justicia ha hablado si le da la razón, la justicia es francofacha si no se la da. Qué simple es la vida del que no piensa.
cc/ #7 #15 #22 #23 #24 #28
#27
... que en tus comentarios anteriores, era de puta madre porque creías que te daba la razón.
En realidad, el usuario anarion321 ya te advirtió (con infinita paciencia) que la sentencia del TJUE no entraba en el fondo de la cuestión (si Junqueras era, o no, legítimamente un Parlamentario Europeo) sino sobre si su prisión provisional era motivación suficiente para considerar que no podía ser reconocido Parlamentario.
El TJUE dijo que no, que la prisión provisional no impedía (per se) recibir la condición de parlamentario europeo, pero dejaba bien claro que eran las leyes de cada país las que, finalmente, definían las condiciones necesarias para ser elegible.
Es decir, si los tribunales españoles decidían que Junqueras no podía viajar a Bruselas (por riesgo de fuga, por ejemplo) para recibir su acta de diputado... ahí TJUE no se metía.
Y, una vez la sentencia es firme, como ya lo es... lo siento mucho, pajarito.
A ver... que todos sabemos que va a ser indultado, como parte del "Pacto de los Picapiedra" (Pedro, Pablo, y en pocos años todos en Troncomóvil). Pero no busquéis coartadas en Europa
#27 Todos fachas.
#1 #2 #3 y etc, etc
Vuestro problema es que no entendéis ni entenderéis nunca la separación de poderes.
La Comisión Europea estudia la situación de Junqueras pero avisa que la sentencia del TJUE ha de cumplirse
La Comisión Europea estudia la situación de Junque...
elperiodico.com#2 #3 Ese tipo de comentarios infantiles y estériles son una de las muestras de la decadencia de esta web. Tendré muchos puntos de desacuerdo con #8 y #28 (de hecho me pregunto si alguna vez hemos estado de acuerdo en algo) pero al menos esos son comentarios de calidad. ¿Qué aportan los vuestros exactamente?
Esto se está convirtiendo en una basura similar a Forocoches y la culpa es de quienes escribís esas chorraditas y de quienes, con su voto positivo, las hacen destacar entre los comentarios, poniendo por encima las pullitas y persecuciones de usuarios antes que la argumentación y el diálogo en sí.
Es que ni siquiera son comentarios con intención de debate echados a perder por las malas formas o un calentón. Son directamente trolleos sin más ánimo que trollear a usuarios que, para quien no pertenezca a esta comunidad, son desconocidos.
#363 ¿Ves alguna mención a algún usuario concreto en ese comentario que señalas?
Y por cierto, lo de "cara-polla" se convirtió en viral precisamente por el intento de censura que se ejerció al respecto. Un efecto Streisand ( https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Streisand ) que, de no haber sido precisamente por ser tal cosa, no habría trascendido en absoluto.
Pretender equiparar eso a tu comentario #3 es de no haber entendido nada.
#1 El parlamento Europeo vuelve a ser españolista y esta en contra del GPP...
#7 que ostia a los muy catalanyistas y mucho catalanyistas de bien. Que ostia.
El ridículo que han hecho y lo que hicieron por menéame en los hilos derivados
Biba el caba!! Biba Catalunyistán!!
#1 No creo que nadie dudara que esto fuera a pasar.
La hostia para la justicia española fue que se sentenciara en Europa que no se habían respetado los derechos procesales de varios encarcelados por el proces.
#20 vamos a recordar que el parlamento europeo ni el Tribunal General de la UE reconocían tampoco la inmunidad.
No se trata de dar hostias, era un tema complejo y no claro bajo la anterior jurisprudencia. Ahora ya está aclarado, así de simple.
#358 Ya, son estos comentarios y no los “carapolla” los que restan calidad a la web.
Pero oye, quién este libre de pecado...
Esto se está convirtiendo en una basura similar a Forocoches y la culpa es de quienes escribís esas chorraditas y de quienes, con su voto positivo, las hacen destacar entre los comentarios, poniendo por encima las pullitas y persecuciones de usuarios antes que la argumentación y el diálogo en sí.
como-puedes-ser-tan-puta-apoyar-investidura-traidor/c03#c-3
¿Cómo puedes ser tan puta para apoyar la investidu...
eldiario.esVeo que te consideras parte del problema, es un paso.
Cc #2, #8, #28
#20 Eso no ha pasado
#1 Ojo, que el parlamento europeo es el poder legislativo, no el judicial
#21 Pero se supone que todos estaban contra España en Europa.
#23 No, las hostias a la judicatura española han venido de otros jueces europeos. El ejecutivo siempre ha dicho que era cuestión de España
#30 ¿qué jueces europeos?
Ten en cuenta que si mencionas a jueces de un tribunal nacional, entonces los jueces del TS también son "europeos"
#62 Me refiero a juzgados nacionales pero sobre todo supranacionales (el TJUE, vaya)
#23 ya pero al final la palabra la tiene el TJUE una vez se agote la via española, y el TJUE ya ha dicho lo que opina o sea que una vez se llegue allí lo probable es que vuelva a fallar a favor de Junqueras
#21 Querrás decir el legislativo
#29 Si, lo edité antes de ver tu comentario
#21
Pero no les apues la fiesta, hombre, pobreticos, dejales hacer sus desternillantes chistes de los 8 segundos, los 18 meses y todas esas ocurrencias inauditas.
#21 Yep, parece que mientras que en Españistán los jueces están al servicio de los políticos, en Europa todavía hay cierta separación de poderes; y mientras lós políticos actúan mirando únicamente sus intereses políticos (favorcillos a España y tal), los jueces dicen que nanay, que la ley es otra...
Así que este caso también pone en evidencia a los políticos europeos, casi tan corruptos, mentirosos y vendidos como los españoles... y la falta de autoridad y respeto por los jueces y la ley que tienen.
De ahí que a nivel político Europa sea una casa de putas.
Nada nuevo, pero es bueno que se ponga en evidencia...
#21 A ver cuando entendéis de una vez que el TJUE tiene unas competencias concretas y que no es un "organo superior" al de TS.
Lo que diga el TS sobre un condenado en España va a misa.
#1 Ehm, dicen que dejó de serlo a partir de 3 de enero por la decision de la junta electoral central...
... que ya llegará a los tribunales europeos, supongo.
#1 Desde abril hasta el 3 de enero al menos ha estado ilegalmente en la carcel, una minucia...
#38 ¿No os enteráis o no os queréis enterar? Es que no termino de pillar vuestros razonamientos.
#38 Bendita ignorancia. Usted no sabe ni qué es el BOE.
#1 veo que no has leído la noticia según el Europarlamento Junqueras ha sido europarlamentario hasta el 3 de Enero. Es decir que fue puesto en prisión preventiva y condenado con inmunidad.
Una prueba más clara para tumbar la sentencia del proces en Estrasburgo.
#65 Ha dejado de ser eurodiputado, en contra de los comentarios de muchos indepes que ya le veían entrando triunfal en Europa.
#71 si deja de serlo es que lo era. Si era europarlamentario ni se le pudo mantener en prisión provisional ni se le pudo condenar. Por tanto juicio nulo claramente.
#73 No soy experto en leyes, así que esperaré a ver qué deciden los tribunales.
#81 ah perdona q no venias a debatir solo a hacer la guerra con los indepes. Persona por molestarte!
#90 Ah, perdona, que no venías a debatir, solo a que te dieran la razón. Perdona por molestarte.
#93 a darme la razón para nada, a que leyeras la noticia al menos que ni la has leído.
#73 No se le debió haber mantenido en prision provisional sin suplicatiorio, pero eso no afecta a la condena. Entiendo que lo que procederia en todo caso es algun tipo de compensacion por el tiempo que estuvo en prision provisional pero no afecta en modo alguno al juicio y condena. Pero como el tiempo de prision provisional se lo descuentan de la condena no sé yo hasta que punto eso requiere de compensacion porque es un tiempo que te comerias igualmente.
Es como si te dicen...no sé, por poner un ejemplo muy burdo que te deberian haber devuelto el coche mientras se celebraba el juicio por su robo, pero ahora el juicio ya se ha acabado y ya te han devuelto el coche tras la sentencia asi que el que te digan que te lo tendrían que haber devuelto antes realmente no te soluciona nada porque ya lo tienes. Salvo como decia algun tipo de indemnización por el tiempo que tendrian que habertelo devuelto y no lo hicieron.
#73 Para serlo hay que cumplir un requisito administrativo que consiste en jurar el cargo y recoger el acta. Sin eso no eres eurodiputado.De la misma manera que no eres ingeniero hasta que no pagas las tasas del título por mucho que tengas todos los créditos aprobados.
Este comentario iba para el demócrata de #_65, pero como no le gusta que le expliquen las cosas me tiene en ignore, lo cuelgo en #71 con un 3% de permiso:
#_65 ¿en base a qué?¿Qué impide a un tribunal juzgar a alguien inmune? La inmunidad en varios países se limita a detenciones o libertad de expresión, no protege de juicios. Pregunta a Berlusconi.
La inmunidad europea tiene el mismo rango que la inmunidad nacional donde es electo: https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/IDAN/2014/509981/IPOL_IDA(2014)509981_EN.pdf
"the scope of the immunity under Article 9 varies depending on whether the MEP concerned finds himself in the territory of his own Member State, or in that of another Member State. In the first case, the scope of the personal immunity depends entirely on that of the immunity granted by national law to national parliamentarians thus, some MEPs enjoy no immunity at all, whereas others are granted very broad protection from prosecution ,arrest and detention."
Sacado del punto 106 de esta sentencia del TJUE http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=84259&pageIndex=0&doclang=en&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=5411893
El TJUE en su sentencia sobre Junqueras dejó claro que debía ser el TS el que dictaminara sobre los efectos de la inmunidad:
93- "Por otro lado, es al tribunal remitente a quien incumbe apreciar los efectos aparejados a las inmunidades de que goza el Sr. Junqueras Vies en otros posibles procedimientos, como los mencionados en el apartado 30 de la presente sentencia, con observancia del Derecho de la Unión y, en particular, del principio de cooperación leal consagrado en el artículo 4 TUE, apartado 3, párrafo primero (véase, en este sentido, la sentencia de 21 de octubre de 2008, Marra, C‑200/07 y C‑201/07, EU:C:2008:579, apartado 41). En este contexto, ha de tener en cuenta, en particular, lo declarado en los apartados 64, 65, 76 y 82 a 86 de la presente sentencia."
Y el TS ya dictaminó que la inmunidad nacional no impide ser juzgado por el Supremo: http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/El-Tribunal-Supremo-rechaza-que-deba-pedir-suplicatorio-a-las-Cortes-para-proseguir-la-vista-oral-de-la-causa-especial-20907-2017
Lo reiteró ayer en su sentencia.
#2, #71, esto era esperable, o no te enteras o no te quieres enterar, las hostias a España, que vendrán, lo harán desde el poder judicial, no el legislativo.
#65 el TJUE rechazó reabrir la fase de juicio oral porque "el hecho" nuevo no resulta significante para el fondo del asunto. Eso también es una prueba de cara a avalarla.
#65 en prisión preventiva si, condenado no, ya que el juicio quedó visto para sentencia un día antes de proclamar a los nuevos eurodiputados.
Es que no me cansaré de decirlo, pero parece que no interesa ese dato...
#1 me espero al TEDH
#1 Te recuerdo que Puigdemont y Comin estarán en la la eurocámara. ¡Qué cosas, eh!
#80 Te recuerdo que Junqui también pensaba estar por allí y la Eurocámara admite que no puede.
#83 No puede porque está condenado por algo por lo que en Europa no te condenan, más bien se ríen de ello: rebelión, sedición y chimpón... Delitos medievalescos propios de un reino feudal. Junqueras está condenado por 12 años cuando la pena máxima que se le podría imponer en Europa no iría más allá de la inhabilitación.
#80 se abren las apuestas.
Dado que la euroorden no ha sido retirada, ¿crees que tendrán el valor de estar presentes en la sesión que decida si se les retira la inmunidad?
#1 Jejejeje, era de esperar, tras la sentencia en la que daban la ultima palabra al TS... Desde luego, aquí hay tanto cazurro!
#1 Terremoto para Sanchez, a ver como sale de esta...
#1 al final todo acaba en el TJUE
es decir ahora Junqueras recurre al supremo
luuego el supremo no se desdice y se convierte en firme, luego al constitucional, si fallan en su contra va al TEDH
al TJUE que ya señaló al supremo la legalidad pero sin ser sentencia porque no se había agotado la legalidad españolaeso si el show tiene para un año
#1 y Puchi por ahí vivito y coleando, encima le van a pagar atrasos. Viva la independencia. Viva.
#1 Ya nos han dado la hostia de forma politica a todos los Españoles teniendo un presidente que ha negociado con un preso para ser presidente y dependiendo la legislatura de ese preso.
#1 esperemos a ver que dice el Tribunal de justicia europeo.
#1
A mí no me sorprenden algunas cosas que dice la Eurocámara, sobre todo después de ver como han aprobado por mayoría una resolución donde se equipara a víctimas con criminales asesinos, equiparan Comunismo con nazismo.
#1 he oído el zasca desde mi casa
#1 Ahora la Eurocamara es facha y el enemigo
#1 Pues me parece genial, que se haya hecho una prevaricacion y hayan presionado a Europa hasta que han JODIDAMENTE INVERTIDO LA PRIORIDAD DE LAS INSTITUCIONES.
Es un putisimo golpe de estado esto, y va a joder muchisimo mas la posicion de ERC.
De verdad quereis seguir teniendo un pais ingobernable solo para poder compensar vuestros orgullos de machitos? Por que no lo entiendo.
1000 de karma. Por esto. La sociedad esta podrida. No hay una mierda de educacion como para saber que estais aplaudiendo con las orejas. Esto es una aberracion juridica.
#1 ahora a defender el catalexit
La legislación sobre esto es la siguiente:
Acta de 1976: https://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A7-2011-0176+0+DOC+XML+V0//ES
"Artículo 13
3. Cuando la legislación de un Estado miembro establezca expresamente la anulación del mandato de un Diputado al Parlamento Europeo, su mandato expirará en aplicación de las disposiciones de esa legislación. Las autoridades nacionales competentes informarán de ello al Parlamento Europeo."
Y del reglamento Europeo, extracto del artículo 4.4: https://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+RULES-EP+20170116+0+DOC+PDF+V0//ES&language=ES
"Cuando las autoridades competentes de los Estados miembros notifiquen al presidente el fin del mandato de un diputado al Parlamento Europeo como consecuencia, ya sea de una incompatibilidad adicional establecida por la legislación del Estado miembro de que se trate, de conformidad con el artículo 7, apartado 3, del Acta de 20 de septiembre de 1976, o de la anulación del mandato del diputado, de conformidad con el artículo 13, apartado 3, de dicha Acta, el presidente informará al Parlamento de que el mandato del diputado de que se trate ha concluido en la fecha comunicada por las autoridades competentes del Estado miembro. Cuando dicha fecha no se comunique, la fecha del final del mandato será la fecha de notificación por dicho Estadomiembro"
#8 Correcto. Comunicada la anulación del mandato conforme a las leyes nacionales, el Parlamento Europeo procede con la tramitación de la expiración de mandato y hace correr la lista.
Hola@ikatza. ¿Qué tal te va la tarde?
El otro día me olvidé de desear feliz año a@rojo_separatista. ¿Podrías hacerlo tú por mí?
#2 Hahaha, no seas malo.
#2 No os preocupeis que ahora saltarán con aquello de que Europa es feixista.
Se les avisó hasta la saciedad de que el procedimiento legal se estaba siguiendo escrupulosamente en este caso, de hechoanarion321 no ha parado de responderles, con más paciencia que un santo, en mensajes indicándoles los apartados legales que conducían irremediablemente al resultado que ilustra esta notica, pero intentar razonar con un seguidor de una religión es como hablar con una pared.
#2 jaja, esto es ha convertido en los madrid-barça, e igual de babosos y lamentables son los madridistas que los culés o los catalanistas y españolistas
El Parlamento Europeo establece que Junqueras no es parlamentario desde el 3 de enero
Con lo que se sigue derivando que la judicatura española vulneró los derechos de Junqueras hasta esa fecha.
En fin, presumo que le quedan bastantes capítulos a la serie
#9 Es de tontos seguir retorciendo el asunto en beneficio de los separatistas. Vulneró tempoealmente los derechos de Junqueras, vale, pero los independentistas pensaban que tendría ya de por vida inmunidad.
#19 Ah, que vulneró sus derechos pero pelillos a la mar, porque Junqueras es muy malo y un delincuente.
A mi la posición política de Junqueras me la trae al pairo, me preocupa la Democracia y el estado de derecho
#26 ¿No te preocupa cómo Junqueras se saltó el Estado de Derecho en España haciendo un referendum ilegal?
#31 Para juzgar los delitos está la Justicia, pero como he dicho me preocupa su proceder por lo que tú mismo indicas
#37 Pues eso, justicia es lo que ha habido.
#41 Te cito
Vulneró tempoealmente los derechos de Junqueras, vale
Una justicia un poco rara
#48 El problema es que nadie lo tenía claro hasta que lo han dicho ahora, ni sieuiera el parlamento Europeo. Y tampoco se dice que no hubeira tenido inmunidad, sino que se le tendría que haber dado, luego tendrían que havber solicitado al Parlamento europeo suspender esa inmunidad y luego decidir una comisión si mantenia la inmunidad o se la retiraba. Ahora lo veremos con Puigdemont que es lo que pasa. Unos ven el vaso medio lleno y otro medio vacia. Lo que veo es al fin y al cabo es que el Parlamento Europeo reconoce la sentencia del Tribunal Supemo sobre Junqueras y le retira la inmunidad ...
#31 Y a tí no te preocupa que vulneren sus derechos? no... seguramente no... con tal que le den, da igual de por dónde, no?
Por cierto, como ya comentan algunos:
1) es un órgano político y no judicial
2) "desde" el 3 de enero dejó de ser eurodiputado... ergo...
#26 efectivamente, por suerte se ha impuesto la razón y el derecho a la pretensión de impunidad.
#19 vulnero los derechos pero solo la puntita. Ahora ya nada.
#19 Y te parece bien que se vulneren temporalmente los derechos de nadie? por que lo dices como si a ti te detienen, te peguen una paliza en los calabozos, luego te condenen y pelillos a la mar, aquí no ha pasado nada que ya estás condenado
#9 es probable que tenga que ver más con esto: https://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+RULES-EP+20170116+0+DOC+PDF+V0//ES&language=ES
"Cuando las autoridades competentes de los Estados miembros notifiquen al presidente el fin del mandato de un diputado al Parlamento Europeo como consecuencia, ya sea de una incompatibilidad adicional establecida por la legislación del Estado miembro de que se trate, de conformidad con el artículo 7, apartado 3, del Acta de 20 de septiembre de 1976, o de la anulación del mandato del diputado, de conformidad con el artículo 13, apartado 3, de dicha Acta, el presidente informará al Parlamento de que el mandato del diputado de que se trate ha concluido en la fecha comunicada por las autoridades competentes del Estado miembro. Cuando dicha fecha no se comunique, la fecha del final del mandato será la fecha de notificación por dicho Estado miembro"
No deberías acelerarte en sacar conclusiones sin conocer los detalles exactos, a ver si luego alguien lo aclara y no es ni de lejos como dices.
#35 No, la Justicia Europea dijo que era inmune, luego la JEC le retira la credencial, que es lo que desencadena cuenta esta noticia. Hasta ese 3 de enero, al menos, se vulneraron derechos
#43 ¿qué derechos? La inmunidad sólo sirve para pedir suplicatorio cuando está en prisión provisional*, desde que hubo condena, no está en prisión provisional, anterior a 3 de Enero.
Igualmente, no se puede pedir suplicatorio si no es reconocido por el Parlamento Europeo, que lo reconoció el pasado lunes, es decir, antes del 3 de Enero.
Y ningún tribunal ha constatado ninguna vulneración de derechos.
Insisto, estas sacando conclusiones precipitadas sin buena base.
*De acuerdo a puntos 91 y 92 de la sentencia del TJUE y de las conclusiones del TS como fruto del 93 de la misma sentencia y avaladas por la eurocámara parece.
#52 el suplicatorio es para poder juzgarlo, y se le juzgo a un día de ser eurodiputado.
No se ya la de veces que lo he tenido que poner...
#9 vale, es como apunto en #35
El 3 de Enero es cuando la JEC comunicó la anulación de mandato: https://www.lavanguardia.com/politica/20200104/472683377197/quim-torra-jec-inhabilitacion-junqueras-eurodiputado.html
Y de acuerdo al reglamento que cito:
"Cuando dicha fecha no se comunique, la fecha del final del mandato será la fecha de notificación por dicho Estado miembro"
Es así de jodidamente simple.
#9 ¿No se ajustaba a derecho en su momento lo que hizo el TS? Ahora se sabe que la ley que exije protocolos adicionales, más allá de la simple elección por sufragio, no es aceptada por el TJUE. Pero en su momento no había indicación de que no fuese válida. No sé como van a estas cosas. Si alguien lo puede aclarar, mejor.
El indepe medio, en este momento:
#6 bueno, también me están llenando la taza rápidamente una y otra vez
.
Bueno, me han alegrado la tarde. Siento algo de lástima por los separatas. Estaban tan ilusionados con el hecho de que Junqueras fuera elegido vicepresidente de los verdes...
Besos sinceros para ellos.
ZE7EN, si quieres puedes venir a esta noticia a hablar de hosticias judiciales y de palomitas tal y como acostumbras.
Anímate y ven. Estarás como en casa.
Esta noticia le habrá hecho torcer la mirada al pobre Junqueras.
#34 Menudo Gilipollas . A fer la mà.
#34 A partir de ahora deberá andarse con mucho ojo.
"Sin embargo, estima que durante seis meses, entre el 2 de julio y el 3 de enero, sí fue eurodiputado".
Oye, pues es un dinerito que podrá reclamar ¿no?... Felicidades, Oriol.
#17 Si, para gastarselo en el economato de la carcel.
#17 depende, ¿Oriol renunció a escaño en Congreso/Parlament?
Porque son cargos incompatibles con el de eurodiputado, tendría que renunciar a la remuneración de esos para que le retribuyeran la de eurodiputado.
#17 y se lo quitarán al que estaba en el parlamento europeo en su lugar!
Joder, cuanta gente se queja ahora del derecho a decidir del poble europeo legítimamente representado a través de los eurodiputados electos
#77 Creo que muchos han perdido su sonrisa hoy...
#77 y solo han hecho lo que llevaban en el programa: defender la ley
Como se lo callaron y esperaron a después de la votación de Sanchez.
#13 Buen apunte. ¿Habría sido el voto de ERC el mismo después de conocerse esto?
#13 #16 no sé yo si el TJUE estará compinchado con el PSOE, pero me cuesta creerlo...
#16 MMMMM, yo creo que si, si la decision de la junta electoral sobre Torra no les hizo cambiar, esto tampoco lo hubiera hecho. Más que nada porque creo que sabian perfectamente que si la investidura no salia adelante en unos meses iban a tener que lidiar con PP+Vox y seria mucho peor.
#16 hubiera sido absurdo porque aquí el gobierno español no pinta nada
#13 No me cabe ninguna duda de que ha habido toda suerte de maniobras por parte de la diplomacia española.
Y... quizá miopía de otros ( aunque esto último me cuesta más creer )
#13 más bien ha sido Sánchez el que se ha dado prisa para hacer la votación aunque fuese en Reyes porque sabía que esto iba a pasar una semana más tarde.
España, ese estado fascita de segunda, opressor y malagente que no respeta los DDHH y blablablaaa
@Marversan@RojoSeparatistaSorrillo
#11 antes África empezaba (y Europa terminaba) al sur de los Pirineos.
Ahora que el parlamento europeo es también francofacha, supongo que para los indepes montaraces lo bueno empezará al este de Białowieża ... o directamente al este de los Urales.
Y el parlamento europeo vuelve a ser fascista. ¡Menuda veleta!
#22 Igual lo que voy a decir es una locura, pero quizás no hay veletas, quizás es simplemente que las diversas organizaciones y tribunales toman dificiles decisiones sobre cuestiones complejas de dilucidar dado que hay argumentos tanto a favor como en contra y cada grupo interpreta estas decisiones de modo que se ajuste a su narrativa.
Este es el punto en el que ya se puede dar por concluido el tema: tanto el parlamento como los jueces están de acuerdo con la medida a tomar.
Antes de este punto eran temas de derecho tan poco habituales y con tantos recovecos que solo podía opinar con propiedad quien sabe mucho.
#44 El TJUE en sus conclusiones indica que se es eurodiputado desde que se publican los resultados, dejando sin efecto los trámites burocráticos añadidos como el de jurar la constitución española.
#51 Ok, gracias... pero entonces una duda, ¿Por que no pudieron entrar los fugados a la eurocamara si ya eran diputados? ¿O esta interpretación es desde esta ultima sentencia del Tjue? Por ir intentando entender todo este rompecabezas, gracias de antebrazo
#56 La eurocámara es un órgano político, cuya fuerza con más escaños es el Partido Popular Europeo.
No quisieron dejarles entrar.
Tras la publicación de las conclusiones del TJUE donde la justicia europea reconocía explícitamente la condición de eurodiputado de Oriol Junqueras se dieron por aludidos por la justicia e hicieron lo legal, que fue reconocerlos como eurodiputados.
#61 A ver si encima los fugados ahora van a demandar a la eurocámara o algo por negarles la entrada que ya sería de traca
#61 Y ahora tras la sentencia de los tribunales españoles le retiran la condición de eurodiputado a Junqueras, que también es lo legal, lo anterior y esto
#61 no quisieron dejarles entrar
#51 Con lo que ahora toca modificar el artículo 224 de la LOREG, pues está sobrando
#51 Pero no anula el juicio ni la sentencia, deja claro que la inmunidad debe resolverla el TS tal como se ha realizado.
Eldiario.es: "La Eurocámara da por finalizado el mandato como eurodiputado de Junqueras desde el 3 de enero" jasjas 😂
boooooom
Europa es facha
a mi me cae bien Junqueras
en cambio Puigdemont, lleva años viviendo del cuento y es cruel con los encarcelados
#79 Van a emitir una decisión, es vinculante para todas las instituciones de la UE.
https://europa.eu/european-union/eu-law/legal-acts_es
#86 También emitieron una decisión política vinculante cuando impidieron el acceso a europarlamentarios de pleno derecho, no fue hasta que el TJUE publicó su resolución que se dieron por aludidos y decidieron esta vez sí cumplir la ley.
No podemos descartar que no estén cometiendo el mismo tipo de acto ilegal.
#88 El acto ilegal fue dejarles entrar. El TJUE está por debajo del derecho derivado de la UE.
#94
La eurocámara debe cumplir la ley y el TJUE les explicó según la ley quien es europarlamentario, en cuanto recibieron la resolución renunciaron a su decisión política previa y les dejaron entrar.
Se te nota muy perdido.
#88 La jurisprudencia hasta ese momento decía que esos dos no eran eurodiputados, por lo tanto no es nada ilegal. A partir de la nueva sentencia del TJUE ya hay jurisprudencia nueva y or lo tanto se les considera eurodiputados. ¿Qué no se entiende de algo tan simple?
En España hay un montón de leyes que la justicia ordinaria las interpreta de una manera, y cuando un tribunal superior marca una jurisprudencia entonces se empieza a aplicar esta. ¿Quiere decirse que los jueces hasta entonces han cometido actos ilegales? Ni mucho menos. Decir eso es no tener ni idea de como funcionan las cosas.
Lágrimas lazis
#91 Iba a preguntarte un par de cosas, pero tras leer tus comentarios solo puedo desear que te cures de lo tuyo. Se debe vivir muy mal estando siempre solo, triste e iracundo.
O peor, rodeado de cernícalos.
#85 Yo que vosotros arriaria la bandera española por 17 minutos. Que se joda España
Menudo hostión de la justicia europea a esa cueva de fachas del supremo
(O como dicen ahora, la carcundia)
#25 El Parlamento Europeo no es la justicia europea.
Quien más escaños tiene en la eurocámara es el Partido Popular Europeo. La mayoría de portavoces que dan su opinión son de ese partido político.
#46 si el que no se consuela es porque no quiere
#46 Cuando el parlamento catalán decide algo y los tribunales lo invalidan: Injusticia, se está doblegando la voluntad del pueblo catalán con trampas, la legitimidad democrática solo la tiene el parlament que es el único órgano elegido por el pueblo....etc, etc
Cuando el parlamento europeo decide algo contrario a los tribunales: lo importante es la justicia, los tribunales son lo que cuenta, es un órgano político, lo domina el PPE así que su legitimidad está en entredicho por que me apetece a mi.
Muy del pruces todo esto
Lo celebraré esta noche.
#45 No lo creo. El Parlamento Europeo les retirará la inmunidad a petición de Llarena, pero no veo a Bélgica extraditando a nadie.
Entonces ya no hay Spexit? Jo.
#58 ¿Para qué, hombre? Si Europa ahora ya es facha de nuevo.
Lol tenía que haber hecho caso a facistorra con lo del permiso y haber tirado a por el acta jijiji
Europa es facha......otra vez!