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#9:
#3 #4 Hay un partido que se ha negado a esto, que vela por los derechos de los ciudadanos, es hora de darle la oportunidad y que gobierne IU.
La única manera es darles donde les duele, cuanta más gente vote, muchísimo mejor, que vean una participación del 100%, nada de 'voto útil', ni votos nulos, ni en blanco.
La única manera es darles donde les duele, cuanta más gente vote, muchísimo mejor, que vean una participación del 100%, nada de 'voto útil', ni votos nulos, ni en blanco.
#1:
Mientres ese 40% de jovenes nos quedemos quietos (me incluyo) no hagamos nada, ni siquiera castigar a los PPSOE's en las urnas, nos estaran dando ni mas ni menos que lo que nos merecemos.
#2:
A mi me queda hasta Mayo-Junio para encontrar un trabajo para toda la vida, y eso que ni me llaman para reponedor o servir comida basura...
#5:
El problema es que han ido a la solución fácil, que es joder a los de siempre. Lo que habría que solucionar primero es el alto porcentaje de economía sumergida, los trabajadores que cotizan por una categoría inferior a la real, etc. Si después de solucionar todo eso no hay suficiente dinero, entonces hablamos de reformar las pensiones.
Y si me apuras mucho incluso me parece un problema que estén empeñados en pagar las peniones sólo con las aportaciones de los trabajadores. ¿Por qué no pueden coger dinero de otras partidas si los trabajadores actuales no cotizan lo suficiente?
Y si me apuras mucho incluso me parece un problema que estén empeñados en pagar las peniones sólo con las aportaciones de los trabajadores. ¿Por qué no pueden coger dinero de otras partidas si los trabajadores actuales no cotizan lo suficiente?
#35:
Estoy entre ese más del 40% de jóvenes que verán casi imposible cotizar 38,5 años. Somos la "Generación Prima"
Eso hoy, ayer cuando habia huelgas y manifestaciones donde estabas?
Pues cuando llegues a los 67 currando y acabes sin el 100% de la pension recuerda que el unico dia que pudiste quejarte no te salio de los webos hacerlo.
Eso hoy, ayer cuando habia huelgas y manifestaciones donde estabas?
Pues cuando llegues a los 67 currando y acabes sin el 100% de la pension recuerda que el unico dia que pudiste quejarte no te salio de los webos hacerlo.
#63:
Tengo 24 años. Estudio una carrera de letras. Cuando me preguntan, digo que estudio estupideces y me río, hay que echarle humor, aunque sea triste. Aunque suene pedante, hablo un par de idiomas. También trabajo de dependienta, hace casi un año. Llevo desde que cumplí los 18 votando a IU, peleándome con mis compañeros de clase, mis amigos, etc., intentando concienciarles de que era necesario un cambio. Escuché hablar del voto útil, de mejor no votar, de para qué sirve. De mi grupo de amigas de clase -5 chicas-, sólo yo voté en las últimas elecciones. Intenté hacer algo. Y ahora me siento impotente. Nadie me escucha. A nadie parece importarle, y yo no quiero el futuro que se me presenta. Y ahora se quejan, pero siguen sin querer votar. Así, desde luego, NO conseguiremos nada.
¿Qué demonios hacer? ¿manifestarnos? Si tan sólo consiguiésemos convencer a toda la puñetera comunidad universitaria de este país de abandonar todas las aulas por un día y salir a la calle. A TODOS. Si pudiéramos convencer a esos niños peperos de que a ELLOS también les afecta. Y darnos cuenta de que basta ya de izquierda y derecha y prejuicios (y yo soy muy de izquierdas): lo único que importa es labrarnos un futuro que merezca la pena.
¿Qué demonios hacer? ¿manifestarnos? Si tan sólo consiguiésemos convencer a toda la puñetera comunidad universitaria de este país de abandonar todas las aulas por un día y salir a la calle. A TODOS. Si pudiéramos convencer a esos niños peperos de que a ELLOS también les afecta. Y darnos cuenta de que basta ya de izquierda y derecha y prejuicios (y yo soy muy de izquierdas): lo único que importa es labrarnos un futuro que merezca la pena.
#10:
Ese problema lo tenemos ahora, yo por enfermedad solo tengo cotizados 5 y no podré jubilarme a los 65 ni siquiera a los 80, eso la ley no lo contempla, pero si contempla que un asesino, un pedarasta, un violador, en fín un delincuente cualquiera, mientras este en la carcel tenga su Seguridad Social pagada. En este país sale más a cuenta ser un asesino que un enfermo.
#65:
No sois la generación más engañada de la historia, sino la más borrega de la historia, que no hace nada en contra de la situación salvo escribir en blogs y en Meneame, por ejemplo. Engañados eran los ignorantes de nuestros abuelos del pueblo.
#25:
Estoy hasta los huevos de "todos los partidos menos IU esto", "todos los partidos menos IU lo otro"
COÑO!!!! Pues votad a IU!!! Es que teneis miedo de que vengan los rojos comunistas a quitaros vuestras propiedades?
COÑO!!!! Pues votad a IU!!! Es que teneis miedo de que vengan los rojos comunistas a quitaros vuestras propiedades?
#6:
Creo que tenemos lo que nos merecemos, nos están jodiendo y parece que ponemos el culo en mejor posición para que tengan menos problemas para seguir jodiéndonos...
Habría que salir a la calle a liarla como se hizo hace tiempo, estamos perdiendo todos los derechos que con sudor y sangre ganaron nuestros padres o abuelos
Habría que salir a la calle a liarla como se hizo hace tiempo, estamos perdiendo todos los derechos que con sudor y sangre ganaron nuestros padres o abuelos
Comentarios
#3 #4 Hay un partido que se ha negado a esto, que vela por los derechos de los ciudadanos, es hora de darle la oportunidad y que gobierne IU.
La única manera es darles donde les duele, cuanta más gente vote, muchísimo mejor, que vean una participación del 100%, nada de 'voto útil', ni votos nulos, ni en blanco.
#9 ¿te refieres a este partido: Llamazares: Los políticos no tenemos privilegios
Llamazares: Los políticos no tenemos privilegios
europapress.es#16 A ver si nos enteramos de que el coordinador ya no es Llamazares, que es Cayo Lara. Y que Llamazares no es el candidato de IU a la Presidencia del Gobierno.
#23 veeeenga, te acepto que Llamazares no pinta nada (partimos de una premisa que no comparto, pero bueno.)
El Pleno del Congreso ha rechazado este martes el voto particular de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el relación con el futuro de las pensiones, en el que se incluía la anulación del régimen especial para los parlamentarios que el pasado sábado demandó el presidente del PP, Mariano Rajoy. Socialistas y 'populares' votaron en contra de la propuesta, que sólo recabó el apoyo de UPN.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-psoe-pp-rechazan-voto-particular-upyd-incluye-acabar-pensiones-parlamentarias-20110125211806.html
Que son todos iguales, joder, que no os dais cuenta.
#9 Para que luego se alie con el PSOE ?
Habria que ver si mantiene estas propuestas teniendo la posibilidad de entrar en un hipotetico Gobierno y los posibles efectos secundarios, como el aumento del deficit (ver Tripartito).
La verdad es que a la hora de plantearte el voto casi mejor pensar que es lo menos malo, en vez de cual es el mejor.
#9 #13 #43 ¿De verdad creeis que IU puede gobernar? Quizá en las próximas elecciones pueden ganar más votantes, pero de ahí a que lleguen al poder es casi utópico, sobre todo en este país bipartididsta.
#85 Emigrar es una opción. Y bastante buena, sobre todo cuando hay paises como Alemania que se interesan por los jóvenes españoles más que el propio gobierno español (aunque su fin sea igual de lúdico que el de cualquiera).
#15 exactamente compañero el resto de partidos me gustan todavía menos, y por ello considero que IU, al ser los únicos a los que veo hacer según que cosas bien (otras las hacen igual de mal) son el partido al que debo apoyar, para intentar que consigan influencia suficiente para cambiar algo.
no no, claro que no, ni ahora ni posiblemente para las siguientes elecciones después de estas, pero lo que si pueden hacer es tener un mayor peso en la política del país y ayudar a que no se tomen ciertas medidas tan sumamente impopulares y sobretodo que no se joda tan descaradamente al trabajador.
#87
no espero que ganen las elecciones, pero si que cuanta más gente lea y se de cuenta de que hay que votar a quienes nos apoyan a nosotros y no a quienes nos quieren jubilar a los 67, hay que apoyarles, votarles y conseguir que les planten cara a los dos grandes partidos.
#87 Me da igual que pueda o que no pueda, pero que sea utopico algo no quiere decir que se deje de luchar por ello. Lo cierto es que cada vez que se consigue arrebatar los argumentos del contrario y que al final tienes razon te sueltan un "pero es que eso es utopico" como si fuese un comodin, al que da igual lo que se le conteste por mucha razon que se tenga porque ya nada importa.
Ademas yo contestaba a que si se podia votar a algun partido minimamente coherente y que al menos estaba en contra de ese recorte de derechos, que luego gobierne o no sera culpa de la poblacion, por esos 25 millones de votos de los dos partidos mayoritarios. Porque sinceramente, prefiero que llegue un partido como IU y que cambien la cosas, a que tengamos que acabar a hostias como en Egipto o trabajar hasta morir por tener que cotizar.
Que los otros sigan votando al PP/PSOE no hara que yo deje de lado esta lucha, porque por esa regla de 3, tampoco se habria luchado por abolir la esclavitud que por aquel entonces era infinitamente mas dificil que romper el bipartidismo, porque habian infinidad de trabas. Yo no voy a votar al menos malo de 2, sino al menos malo de todos. Porque los que hablan del voto util, luego se quejaran del bipartidismo, cuando son ellos mismos los que lo han creado, y no hay peor cosa que el bipartidismo en este pais, asi que me da igual si gobierna PP o PSOE, lo que quiero es que no exista nunca mas ese bipartidismo.
Y ojala que la gente de izquierdas y de derechas, simplemente se uniese por evitar estos recortes sociales, que no por ser de un lado u otro se necesita ni ser perroflauta ni ser facha. Que unos voten a IU y otros a UPyD, pero no mas PSOE/PP que nos estan jodiendo a absolutamente todos; tanto ciudadanos de derechas como de izquierdas, empresarios como obreros. En mi caso, mi voto ira para IU, por todos los motivos ya explicados, ojala hubiese una desvandada general del PP/PSOE porque estan cargandose el pais en todos los sentidos economica, politica y socialmente. Yo veo a empresarios descontentos, veo a trabajadores descontentos, los unicos contentos, son los que siempre chupan del bote y los 40.000 politicuchos (que tenemos mas que en ningun pais porque esta todo multiplicado aqui, que si pueblo, que si comunidad autonoma, que si estatal, etc).
#108 En efecto, IU puede ser lo que menos disguste de todo el sistema que no nos gusta en general, y es el que probablemente sea un paso intermedio y necesario para que pueda cambiar el sistema sin acabar a hostias como ocurre en Egipto o Yemen ahora mismo.
#9 Espero que se propague la idea y por fin se acabe el bipartidismo de corruptos.
#9 Yo no me fio de IU. De todos modos, se puede no votar ni PSOE ni PP (incluso no votar a partidos parlamentarios), la oferta electoral (incluso descontando partidos extremistas) es amplia y variada.
Mientres ese 40% de jovenes nos quedemos quietos (me incluyo) no hagamos nada, ni siquiera castigar a los PPSOE's en las urnas, nos estaran dando ni mas ni menos que lo que nos merecemos.
#1 Castigar a quién? Todos los partidos (menos IU) han dado el visto bueno a esta reforma, y la han pactado con los sindicatos mayoritarios.
A quién quieres castigar y cómo?
#1 No hay castigo posible. Como dice #3 todos los partidos, excepto IU, han votado a favor. Y lo mejor es que por mucho que coticemos, dentro de 20 años, el gobierno de turno verá que no hay dinero suficiente para mantener todas las pensiones... pero así es este país, empezamos siempre a contruir la casa por el tejado.
#3
#4
os contestáis solos, si todos menos IU han apoyado esto, habrá que castigar a todos menos IU, es decir, votar a IU y joder, soy el primero al que no le gustan los de iu pero son los que mejor lo hacen dentro de la jauria politica que tenemos.
#13 Una duda que me ha entrado al leer tu comentario... ¿Si IU son los que mejor lo hacen, entonces por qué no te gustan?
Solo se me ocurre que no te gusta ninguno, pero el resto te gusta menos...
#15 Tú mismo te respondiste. A #13 creo que le pasa lo mismo que a mi y a muchos más. IU no nos gusta, bueno mejor dicho incluso, no nos gusta el sistema ni lo que hay, pero IU es útil para intentar cambiar un poco las cosas desde dentro.
#3 " #1 Castigar a quién? Todos los partidos (menos IU) han dado el visto bueno a esta reforma"
#4 " #1 No hay castigo posible. Como dice #3 todos los partidos, excepto IU, han votado a favor."
Votando por ejemplo a IU? como que no hay castigo posible, de verdad, estais diciendo que un partido que tiene representacion no esta a favor de eso y decis al mismo tiempo que no hay forma de castigarlos? De entrada no votando 25 millones al PP/PSOE, de entrada acabando con el bipartidispo (el resto de partidos pactan con ellos a cambios de otros favores). Desde luego con esa mentalidad no es que no haya castigo posible, es que la sociedad misma es un castigo (y un fiel reflejo de los politicos que nos gobiernan). Asco de pais, por razones como estas me tuve que ir de Espana, porque es imposible solucionar nada cuando son tus mismos companeros los que dinamitan el intento de cambio. A veces me siento mas de otro pais que del mio propio del que reniego y con razon.
En Espana la gente solo se movera, cuando todo el mundo este literalmente sin ahorros despues de llevar 30 anos trabajando como ocurrio en Argentina con el corralito, sino se ve que no se mueve ni Dios, ya no para protestar en las calles, tampoco en las urnas.
#13 Gracias, acabo de leer tu comentario ahora.
#31 Gracias por la info, otro partido mas a tener en cuenta.
#3 #4 Si ese 40 % de jovenes no vota ni PSOE y PP y vota otros partidos, ya vereis como se nota en el escrutinio de las generales, como el reparto de escaños varia sensiblemente.
Asi que el castigo si funciona; no desalenteis diciendo lo contrario, porque decir lo contrario es no decir la verdad.
#3Tu mismo te contestas en tu propia pregunta. "Todos los partidos (menos IU)" y que conste que yo soy abstemio.
#3 Te acabas de responder a ti mismo, hay que votar a Izquierda Unida.
#1 De acuerdo. Lo que veo es que esta idea que comentas está empezando a ser masiva por aquí. No es un salto, pero es un paso... tranquilo, pronto estallará (espero).
saludos!
A mi me queda hasta Mayo-Junio para encontrar un trabajo para toda la vida, y eso que ni me llaman para reponedor o servir comida basura...
#2 es lamentable la situación actual en la que no te sale trabajo de nada. Un consejo, para trabajos no cualificados yo he empezado a mandar un "curriculum capado", esto es, sin poner que soy Ingeniero Técnico; y por ahora funciona ya que llevo un mes de reponedor en distintos sitios.
#46 Eso suponiendo que acabes de estudiar y encuentres un curro, la inmensa mayoría a acabar el periodo estipulado de formación en una carrera, me da igual FP, tenemos que seguir formándonos porque hoy en día los títulos universitarios valen para hacer papiroflexia y poco más, en la situación actual nos encontramos
Caso A; para un puesto normalillo piden cosas extravagantes: tener una licenciatura una especialización en X hablar inglés fluidamente y mejor si tienes 2 idiomas más al menso 3 años de experiencia en un puesto similar y todo lo que se eles ocurra pedir, con lo cual trabajar en estos puestos a los 26 es una locura
Caso B: no piden cualificación y por tanto como dice #40 tienes que omitir información en el CV, para que te llamen a una entrevista, de reponedor o de repartidor de catálogos puerta a puerta, si no o te tiran a la picadora de papel tal cual o simplemente te dicen " Tienes demasiada formación"
Caso C: cuando sale la oferta a la luz mi primo Paquito ya está currando en el puesto.( eso me ha pasado a mi en la última y me enteré de estranjis)
El problema es que han ido a la solución fácil, que es joder a los de siempre. Lo que habría que solucionar primero es el alto porcentaje de economía sumergida, los trabajadores que cotizan por una categoría inferior a la real, etc. Si después de solucionar todo eso no hay suficiente dinero, entonces hablamos de reformar las pensiones.
Y si me apuras mucho incluso me parece un problema que estén empeñados en pagar las peniones sólo con las aportaciones de los trabajadores. ¿Por qué no pueden coger dinero de otras partidas si los trabajadores actuales no cotizan lo suficiente?
#5: ¿Por qué no pueden coger dinero de otras partidas si los trabajadores actuales no cotizan lo suficiente?
Esa pregunta es clave. ¿Por qué no pueden? La respuesta es que por supuesto que pueden. Lo que pasa es que en esa estafa a la ciudadanía llamada Pacto de Toledo, que hurtó el tema de las pensiones del debate democrático, los grandes partidos decidieorn que se hiciese de esa manera. Y desde entonces, lo tienen como un dogma.
¿Por qué la sanidad se financia vía impuestos, la educación también, los coches oficiales de los concejales también... y en cambio por doctrina dogmática las pensiones no las quieren financiar vía impuestos si hace falta? Pues porque así tienen una excusa para bajar las pensiones, justificar sus políticas neoliberales, favorecer a la banca (planes de pensiones privados), y que aún parezca que están haciendo lo que pueden por ayudar a los ciudadanos.
Estoy entre ese más del 40% de jóvenes que verán casi imposible cotizar 38,5 años. Somos la "Generación Prima"
Eso hoy, ayer cuando habia huelgas y manifestaciones donde estabas?
Pues cuando llegues a los 67 currando y acabes sin el 100% de la pension recuerda que el unico dia que pudiste quejarte no te salio de los webos hacerlo.
#35 y #37 a ver en pleno s.XXI salir a la calle a manifestarse con el frio que hace?? ¿¿pero estais chalados?? ¿¿en que mundo vivis??, en esta epoca uno se manifiesta por twitter, via blog o comentarios en los periodicos, a ver si aprendeis que eso de salir a protestar a la calle es de carcamales, de gente pobre.[/ironic mode off]
ahora en serio falta gente mucha mas gente, ayer solo 15.000 en madrid joder que hay 5 millones de parados si todos salieramos a la calle a la vez parados y no parados nos oirian pero bien.
#35 ==> +10
¿Por qué las cosas tan obvias cuestan tanto de ver?
Ese problema lo tenemos ahora, yo por enfermedad solo tengo cotizados 5 y no podré jubilarme a los 65 ni siquiera a los 80, eso la ley no lo contempla, pero si contempla que un asesino, un pedarasta, un violador, en fín un delincuente cualquiera, mientras este en la carcel tenga su Seguridad Social pagada. En este país sale más a cuenta ser un asesino que un enfermo.
Tengo 24 años. Estudio una carrera de letras. Cuando me preguntan, digo que estudio estupideces y me río, hay que echarle humor, aunque sea triste. Aunque suene pedante, hablo un par de idiomas. También trabajo de dependienta, hace casi un año. Llevo desde que cumplí los 18 votando a IU, peleándome con mis compañeros de clase, mis amigos, etc., intentando concienciarles de que era necesario un cambio. Escuché hablar del voto útil, de mejor no votar, de para qué sirve. De mi grupo de amigas de clase -5 chicas-, sólo yo voté en las últimas elecciones. Intenté hacer algo. Y ahora me siento impotente. Nadie me escucha. A nadie parece importarle, y yo no quiero el futuro que se me presenta. Y ahora se quejan, pero siguen sin querer votar. Así, desde luego, NO conseguiremos nada.
¿Qué demonios hacer? ¿manifestarnos? Si tan sólo consiguiésemos convencer a toda la puñetera comunidad universitaria de este país de abandonar todas las aulas por un día y salir a la calle. A TODOS. Si pudiéramos convencer a esos niños peperos de que a ELLOS también les afecta. Y darnos cuenta de que basta ya de izquierda y derecha y prejuicios (y yo soy muy de izquierdas): lo único que importa es labrarnos un futuro que merezca la pena.
#63 ¿En que se difeencia IU del resto de partidos políticos?
http://www.vagos.es/showthread.php?p=1054724331
En nada
#68 Léete el comentario entero, anda. YA estoy trabajando. Por qué aún esté estudiando a los 24 años es lo de menos, ¿no? ¿y si he tenido alguna enfermedad, o problemas familiares, o he tenido que trabajar con anterioridad? Madre mía... Con razón las cosas están como están.
#78 Si no te mola IU, vota a otra gente. Pero vota, con el corazón, con sentido, busca el cambio que consideres necesario.
Estoy hasta los huevos de "todos los partidos menos IU esto", "todos los partidos menos IU lo otro"
COÑO!!!! Pues votad a IU!!! Es que teneis miedo de que vengan los rojos comunistas a quitaros vuestras propiedades?
No sois la generación más engañada de la historia, sino la más borrega de la historia, que no hace nada en contra de la situación salvo escribir en blogs y en Meneame, por ejemplo. Engañados eran los ignorantes de nuestros abuelos del pueblo.
#65 El por qué no voy apenas a manifestaciones:
- Las organizan (los grandes) sindicatos, que todos sabemos lo vendidos que están y la tajada que sacan con cada ERE. --->¿Y aún encima hay que bailarles el agua cuando hacen teatro?
- En todas las manifestaciones hay algún desgraciado que empieza a destrozar mobiliario público y otros anormales que le siguen. --> Ver como destrozan lo que pagamos entre todos me llega al alma.
- Los tiempos hay cambiado, creo que hace más daño sacar información que "toca la fibra" a nuestros mangantes (nuestros políticos), vease wikiliks,y con esa información cursar las denuncias que sean necesarias que salir a la calle a gritar como bárbaros.
Por eso a los políticos les da tanto miedo internet, porque no lo controlan, no es como la tele, que cada cadena es fiel a un partido y las noticias van sesgadas.
#73 La huída no debe ser una opción. Al menos no la primera. Siempre se pueden cambiar las cosas.
#77 Salir a liarla no es dejar internet de lado ni mucho menos. Es un arma muy poderosa. Hoy en día debería ser activismo + ciberactivismo. Lo que no vale es ciberautocompasión que es lo que estoy harto de ver día tras día mientras me sigo poniendo vaselina.
#80 Pues vamos!!!!!
#85 me he pegado un montón de años en España luchando por un salario digno y unas buenas condiciones laborales, yo soy de los que podrían jubilarse a los 65 si es que consiguiera un curro de aquí a otros 34 años cosa que en España hoy por hoy es imposible.
Todo lo que hay al menos en mi sector (informática) son subcontratas y gilipollas, y que conste que lo digo como adjetivo no como insulto.
Mi novia ingeniera con dos Masters gana menos que yo y la renuevan cada 6 meses... huir es la única opción que no implica ver como ningunean a mi pareja y que yo salte de un agujero a otro esperando que al menos la mierda que me tenga que tragar sea blandita y no tenga pelos.
España está enferma, muy, muy enferma, enferma de estupidez y aborregamiento, de chulería y conformismo, se mira el ayer y el ahora pero del futuro ya se encargarán otros, esos mismos otros a los que se les niega el futuro.
O mucho cambian las cosas o en España ahora mismo no mas hay futuro que tomar cervezas en la barra de un bar mientras el dueño te dice lo mal que está todo.
Creo que tenemos lo que nos merecemos, nos están jodiendo y parece que ponemos el culo en mejor posición para que tengan menos problemas para seguir jodiéndonos...
Habría que salir a la calle a liarla como se hizo hace tiempo, estamos perdiendo todos los derechos que con sudor y sangre ganaron nuestros padres o abuelos
Curiosamente muchos de estos hijos de la logse votarán a Rubalcaba en las próximas elecciones...
Ayer hubo manifestaciones por todo el Estado ¿dónde estabais?
Yo soy parte de los jóvenes emigrantes, que no nos contarán los años de experiencia en el extranjero para la cotización de la pensión.
"Ha probado a apagar y encender el Pais?"
#42 Yo lo he probado, pero me ha salido una pantalla azul en la que ponía: “¡Esclavos de Negrín, rendíos!”
Yo tampoco me preocuparia mucho por esta naderia, es posible que para cuando cumplas los 65 ya se haya reinstaurado la esclavitud. Me refiero a la esclavitud clásica, claro.
Castigan a los que más estudian.
HURRA por el Des-Gobierno! HURRA por los Sindicatos mayoritarios!! HURRA por la oposición!!!
la madre que los parió
A ver si lo entiendo... 38,5 años es lo que tienes que cotizar para cobrar el 100% de la pensión.
¿Con 20 años cotizados que es? ¿Un 60%? Eso ha pasado siempre, no todo el mundo se jubila con el 100% de la paga.
Que no digo que cotizar más años para tener el 100% sea positivo (me jode), pero una cosa es una cosa, y esa anotación me parece que es llorica.
#39 Con 38,5 puedes jubilarte a los 65 cobrando el 100% de la pensión, a los 67 tendras que haber cotizado 37 años para cobra el 100%, la anticipada se pone a los 63 años y el calculo de las pensiones pasa de 15 a 25 años.
#45 Gracias por la aclaración.
#39 #45 Pues a mi me parece muy razonable, para tener cotizados 38,5 a los 65, hay que trabajar ininterrumpidamente desde los 26 y medio, teniendo en cuenta que un grado se acaba con 22-23 años y una FP con 19-20. Si has cotizado menos, cobrarás menos o tendrás que jubilarte más tarde, tampoco es el fin del mundo.
Lo que no me parece justo es el tiempo de cálculo, yo creo que debería ser el 100% del tiempo cotizado, nada de 15 o 25 años. Eso sí, si con eso resulta que bajan las pensiones, habría que subirlas para compensar, de manera que la SS gaste lo mismo, pero este repartido de forma más justa en relación al total cotizado durante la vida laboral.
#52 Se debería cobrar exactamente lo que has cotizado
El sistema debería ser de 1 año cotizado a la máxima 75€ un año cotizado a la mínima 20-25€. Los umbrales son modificables, pero dejaría a miles personas con pensiones de menos de 200€.
Y sin limites al alza, si has trabajado 38 años cobra los 38, si has trabajado 45 cobra los 45. Si has cotizado 2 ves a cáritas.
#52 Hacer una media con lo que he cobrado hace 40 años cuando seguramente me pagaban una mierda y contando con la inflación sufrida (que con que sea de un 2% anual... en 40 años ya es una perdida de valor muy considerable) no parece una muy buena idea. Pero vamos, estoy dispuesto a escuchar tus argumentos.
Tanto IU como UPyD se han manifestado radicalmente en contra.
DesdeEl Exilio es un blog neoliberal, que ha apoyado todas las políticas económicas impuestas por los Think Tank de ese corte y que ahora ha recogido el PSOE, CCOO, UGT y que por descontado apoya el PP. Si has apoyado esas políticas, ¿a qué viene quejarse ahora? Lo que hay que hacer es buscar alternativas políticas y sindicales.
#53 Por favor, no intoxiques con mentiras:
http://www.noticias.info/asp/aspComunicados.asp?nid=401010&src=0
Gaspar Llamazares advierte de que “estamos ante un ‘pensionazo’ que busca dar un golpe al Estado del bienestar y con el que el Gobierno busca poner a las clases medias al servicio de los mercados”.
...
Llamazares considera que esta es la forma de “frenar en seco los recortes que plantea sacar adelante el Gobierno, principalmente la elevación de la edad de jubilación a los 67 años”.
Lo único que cabe es preparar nuestra sociedad para un mañana sin pensiones, y sin sanidad pública, sin enseñanza pública, y prácticamente sin beneficios sociales. El Estado del Bienestar está en juego, y no estamos haciendo nada. Ayer en la mani de Barcelona éramos poco más de 5000 personas. ¿Qué pasa, que a la gente se la sudan las pensiones?
Ya es hora de organizarse. Sin organización estamos perdidos. Y basta de pataletas en el bar y en internet, hay todo un mundo que re-hacer desde abajo. Menos victimismo y más lucha.
Estas son las cosas que me han hecho largarme a mi y a otro buen puñado de expatriados, España necesita una reforma estructural, si, pero de empresarios y políticos.
Emigrar es jodido, no voy a engañaros, mataría por una tapita de aceitunas y una caña fría, y lucho con los irrefrenables deseos de ponerme a escribir poesías sobre la soledad del emigrante, pero si vuestro país no os quiere lo mejor que podéis hacer es iros por tierra mar o aire.
Por lo demás votad, no seáis gilipollas es lo único que les importa, queréis que se preocupen por vosotros? haced que les importe vuestra felicidad.
pues salir a la calle de una puta vez!!!
apagar la TV!!!
y votar cojones, votar a quien sea menos a estos imbeciles de pepe y pesoe.
#80 Yo mi tele la pagué cuando la compré.
Tranquilos que hasta que cumplamos los 67 van a haber unas cuantas reformas más del sistema de pensiones, y todas en el mismo sentido.
El sistema al completo esta corrupto. La unica salida que yo personalmente veo ahora mismo a la situación está en la frontera. Y me compadezco de los que se queden.
#26 , así volveremos a los 60, a crecer con una economía de ladrillo y a ser un país de emigrantes. Debemos afrontar la que viene y levantarnos otra vez… yo también estoy pensando en marcharme p'al norte… pero me quedaré con la eterna pregunta de si podría haber ayudado a cambiar las cosas en lugar de darme el piro.
Es duro y jodido, pero tod@s los que tenemos una formación hemos de quedarnos a arrimar el hombro y demostrar a la clase política que es ella la que debe temer al pueblo soberano, y no al revés. Y eso se hace desde el trabajo y desde la calle, no desde el sofá.
Costará, pero lo conseguiremos, aunque perdamos (tiempo y dinero en ello).
Caché de google:http://goo.gl/n2p6F que el servidor ha caído.
sacaz la hoz y el martillo camaradas!!
En serio, no pensáis que es tiempo de dar oportunidad a partidos minoritarios? vease IU o UPyD
el poder esta en vosotros..
#44 IU y UPyD no son suficientemente minoritarios. Incluso Llamazares ha aplaudido el acuerdo conseguido desde los sindicatos. Tiene narices.
¿Qué pasaría si IU sacase un 20% de votos en el conjunto de España en las autonómicas? (estoy soñando, dejadme, y a mí tampoco me gusta Llamazares).
Tendría representación en la mayoría de parlamentos regionales, pero no gobernaría en ninguno. La campaña de desacreditación contra sus dirigentes se volvería permanente en la prensa del sistema (toda). Algunos corruptibles se acercarían a IU por si acaso se convierte en un partido con futuro.
En conclusión, apenas pasaría nada.
O, tal vez, los jóvenes descubrirían este partido de abueletes, el partido se volvería más coherente y contundente, los de CGT y similares nos plantearíamos colaborar con los de IU, los intelectuales de izquierdas (¡sorpresa! ¡existen!) se integrarían en IU, ..., el menéame se convertiría en el órgano oficial, ...
#18 En Asturies ahora mismo está gobernando en coalición ¿y qué? Por un lado hay más partidos fuera del arco parlamentario...y por el otro restringirnos a la mera representación parlamentaria me parece autolimitarnos.
dentro del congreso sólo han estado ellos, si...pero fuera del congreso solo ha estado otra minoría. De nuevo las pensiones será la noticia más comentada en meneame y de nuevo las calles se veran vacías. No gustan las maninfestación, perfecto; no gustan las huelgas, perfecto ¿proposiciones? no veo para nada una sociedad con capacidad de respuesta y me parece muy cínico reclamarle eso a la clase política.
Algo habrá que hacer, habrá que cagarla muchas veces y alguna vez habra que tomar la iniciativa; pero lo más que hemos conseguido hasta ahora es armar mucho ruido por Internet. E internet esta perfecto para coordinarse e informarse. Pero la acción tiene otro escenario. Nos pasamos la vida exigiendo y poca gente intenta hacer algo.
Somos la generación estafada: esa misma generación que mañana no podrá jubilarse y hoy no puede trabajar.
Tranquilos, dentro de poco legalizan la prostitución y el PPSOE dirá que ha creado trabajo.
De verdad que leer muchos de los comentarios de esta noticia me duele en el alma. ¿Por qué no os vais a países en los que vuestra formación está muy bien valorada? Si somos la generación mejor preparada de este país y no nos quieren, tendremos que ir a sitios donde sea valiosa y esté bien remunerada. ¿Creéis que si salen otros partidos va a cambiar la cosa? ¿Creéis que el trabajo de investigación va a estar mejor pagado, que se van a crear periódicos o bufetes de abogados según el partido que haya en el poder? No, amigos, la solución a no tener trabajo en España no es cambiar de gobierno, es irse al extranjero. Claro, que cuesta mucho aprender un idioma y en casa de mamá se está muy a gusto.
#46 Lo que propones como solución es rendirse. Abandonar el país, dejar que se vaya a la mierda, en vez de intentar mejorarlo y luchar para hacer que vaya a mejor. Que sería lo lógico. Irse puede ser una solución temporal, solo una solución egoista que no hace nada de bien a la gente.
Si lucha y lucha. Pero después los desaguisados de las luchas también las pagaremos nosotros. No hay que luchar, hay que convertir la sociedad por nosotros mismos metiendonos en los partidos políticos. Haciendo empresas rentables, etc...
Esa va ser la única forma por que sino solamente habrá manifestaciones que haran haber un caos que después tendremos que salir aún perdiendo más. Preguntaselo a los país que han intentado estar encontra el resto de occidente.
Si quieres luchar empieza a citas soluciones a los problemas de hoy y que sean factibles y económicamente viables y que además no se ponga contra los que te van a prestar para realizar esas medias o políticas.
Joder parece a veces que solo vemos nuestro ombligo y los problemas son mucho más globales de los que piensan. Y si no juegas con el resto de países y con sus mismas reglas te mueres de hambre.
Citame algún país que juegue a otra cosa. Empezaras por los nórdicos. Perdona los nórdicos principalemente son los que mejor juegan a este juego sobretodo por que lo aplican que te cagas y son poblaciones reducidas.
La generación prima e inane.
Nos pisan, nos quitan los derechos que nuestros padres y abuelos consiguieron a base de sangre y lucha y lo único que hacemos es escribir un comentario protestando.
Pero hay que ver lo gilipollas que somos. ¿Por qué no nos organizamos de una puta vez y la liamos parda? Ya está bien de aguantar y mandar twits. Eso no vale ni para tomar por culo si no se pasa a la acción.
Hay que votar masivamente a IZQUIERDA UNIDA. Es la única solución. Ni PP ni PSOE, que los follen. Ya está bien de que los ciudadanos de éste país pierdan día a día derechos que nuestros abuelos lucharon en muchos casos con la vida.
De como abaratar las pensiones: No pagándolas. Elemental, querido Watson. Y todo esto con la connivencia de los lumbreras de CCOO y UGT. Alguien supo hacer muy bien los números, no cabe duda.
El unico castigo lo tendran las generaciones venideras..
Creo que poco a poco la gente saldrá del pais buscando curro en el extranjero... Generación muy preparada para disfrute de otros paises, una autentica fuga de cerebros...
La opinión de Cayo Lara e IU sobre los recortes de pensiones y el aumento del tiempo para calcular las pensiones:
Amigo 44 IU pase aunque con reservas, en cuanto a UPyD, es el chiringuito que se montó Rosa díez para conseguir seguir chupando de la teta de la vaca estatal, y está siendo consu partido aún más autoritaria que el Zapa y el Raj-oil en los suyos, osea UPyD mejor tenerlo lejos del pensamiento.
Menos Gran Hermano y mas movilizaciones en la calle.
Nadie regala nada, y esta generación es una generación «regalada» por sus padres. Hasta que los padres no puedan mantener a sus hijos, éstos no reaccionarán.
#64 Que haces con 24 años aún en la universidad entonces. Ya tendrías que estar trabajando. Que yo sepa las carreras se acaban con 23 años.
Sí, sin duda el futuro de los españoles es no ser españoles.
Este barco se hunde y la última rata en salir será la que se ahogue.
Nos querían vender la moto de los NiNi y ahora los "prima", pero de todos modos esta es más cierta que los NiNi.
Como primos! pero no vale escribir y quejarse de la situación, aunque es cierta que a algunos no le queda más remedio!
pero a que salir a LIARALA BIEN GORDA para que los primos sean ellos!!!
Suponiendo que de aquí en adelante permanezca sin dejar de trabajar nunca, me sale que me jubilo en julio de 2045, con 67 años. ¿A quién hay que prenderle fuego?
Bien pensado, igual me trae más a cuenta hacer alguna burrada a los 65 y que me metan en la cárcel algún tiempo. Si no tengo antecedentes lo mismo en un añito o así estoy fuera.
Osea, que estamos hablando de retrasar la edad de jubilación, y lo que habría que hacer es justamente lo contrario, jubilar antes para que los jovenes y los 4,5 millones de parados entren al mercado laboral.
Vaya, vaya que curioso.
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makemday.blogspot.comEs lo que tiene, tener que depender de una generación política tan paupérrima.
Yo solo espero, que esta generación de políticos cambie de aquí a 10 años y cuando leamos en los periódicos noticias sobre las jubilaciones, sea para bajar la edad de esta, los años de cotización, que vuelvan los superabits... etc
Necesitamos un milagro. ¿Qué pasaría en España si hubiese un 20% de votos en blanco con un 60% de participación? Que menos de la mitad de las personas con derecho a voto habrían elegido el próximo gobierno.
Debería crearse una plataforma que propusiese algo así. Lo que sea pero que tenga el suficiente impacto mediático como para convencer a los aborregados, que son la mayoría. ¿Pero acaso es posible hacerle cambiar de opinión a una persona de más de 50 años? Y ya no hablemos de los de más de 65.
Tantos años gobernando la derecha, necesitamos un cambio radical y no se conseguirá votando ni a Mariano ni a al candidato del PSOE (Jose Luis o quien sea).
En este mundo actual que cambia constantemente a velocidades de vértigo cualquier planificación a tantos años me parece casi impensable.
Quién sabe lo que ocurrirá a lo largo de todo ese tiempo en la política o en la economía.
Bueno en realidad es fácil de predecir: se irán alternando en el gobierno PP y PSOE a lo largo de los siglos venideros con la complicidad de los ciudadanos que jamás votarán a otras alternativas porque según ellos es, ha sido y será siempre "tirar el voto".
Yo creo que no hace falta recurrir a grandes proezas para cambiar el mundo. Simplemente llamar un poco a la conciencia de todos para enfrentarnos a las injusticias y sinrazones de forma cívica, pacífica y solidaria.
Las generaciones verdaderamente primas están por venir, son los que se preguntarán por los recursos naturales, dilapidados con frenesí por otras generaciones, las nuestras incluidas, esos sí que van a estar cabreados, porque nuestra forma de vida actual depende de esquilmar de forma no sostenible todo lo que encontremos, pasando incluso muchos de nuestros gastos(descontaminación nuclear, de aguas,calentamiento global...)a esas nuevas generaciones que, con toda la razón del mundo, no estarán contentos con tener que pagar nuestro delirante ritmo de vida.
O empezamos a dar palos o nos lo van a estar dando toda la vida. Tengo 23 años y creo que es muy triste que a mi edad, tenga claro que no voy a votar NUNCA MAS a ningún partido político ni apoyaré NUNCA MAS a ningún sindicato.
Por la pasividad de los sindicatos, por ser unos vendidos del poder, hemos llegado a esta situación. Ahora el gobierno ha aprobado la reforma sin contar con ellos y se han quedado con el culo fuera.
Prepararse para la maniobra de los sindicatos de lavar su imagen. Seguro que ahora convocan movilizaciones y les entran las prisas por actuar y sacarnos a la calle.
Que queréis que os diga. Iré a las manifestaciones que me convengan, no a las que convoquen y nunca me veréis llevando una banderita de ccoo, una pegatina de ugt o cualquier mierda de esas que reparten para darse publicidad.
#93 Que a tu edad ya les estes haciendo el juego es muy triste si, precisamente ellos quieren que no votes porque a ellos no les vas a votar.
B-r-a-v-o
Ya eres otra pieza más de su puzle.
#95 ¿Y crees que izquierda unida si tuviera opción de gobernar formando coalición con el pp o con el partido carlista no lo haría?
Sinceramente, cuando esto sea una democracia de verdad, votaré, mientras tanto, no. Según mi manera de ver las cosas, no hay alternativa. Puede que esté equivocado, ojalá, la esperanza es lo último que se pierde. ¿Ha habido en la historia de nuestra monarquía parlamentaria (que no democracia), algún partido honrado?
Voté en su día al psoe y no veas lo que me arrepiento, mi padre ya me lo advirtió en su día, que eran el mismo perro con distinto collar y por desgracia, tenía razón. En las próximas elecciones no cometeré el mismo error votando a IU. Ya pueden prometerme el maná, que no les daré mi voto.
Al final, saldrá el partido que quieran los bancos, que son los que subvencionan las campañas electorales a fondo perdido a cambio de los favores del que gane.
A votar a ninguno de los anteriores! A ver si es verdad y de repente IU se ve con mas de un escaño...
Están jodiendo a los pensionistas, a los trabajadores, a los que están en paro... No podemos tolerar esto. Hay que acabar con esta clase política de corruptos, chorizos y mentirosos. Abusan del poder y esto no es una democracia, es una puta mierda. Votemos a los partidos minoritarios y que se jodan estos fachas del PPSOE. A tomar por culo con estos mamonazos.
Dejad que Revilla de la sorpresa y se presente a las generales... y ZAS, en toda la boca
Viendo como esta el patio (y peor se pondrá) lamentablemente la unica solución es EMIGRAR. Y si en España se vive muy bien, pero con el bolsillo lleno de billetes...
Uno que esta aprendiendo alemán y inglés como un poseido...
Los politicos del manyana surgiran de esta 'generacion prima'.
Que arreglen este desaguisado. Que gobiernen para que haya de nuevo un estado de bienestar.
Los politicos que hay ahora dan caguera, son ladrones sin palancas y de dia, llenandose los bolsillos a costa de los impuestos de mi generacion y la de mis padres.
Cuando vosotros, futuros politicos de la generacion prima, esteis listos para gobernar, haced programas politicos dignos, y comprometeos a cumplirlos.
Yo os dare mi voto, de la misma manera que se lo niego a los chorizos de hoy en dia.
Lo que está claro es que esto es un parche y que dentro de nada habrá que hacer otra reforma para jubilarse a los 80 habiendo cotizado 50 años... y sino al tiempo.
Aunque coincido con el artículo, a ver si nos quitamos la moda de etiquetar nuestra generación con un nombrecito idiota. Llevamos ya lo menos 15 etiquetas...
Como estudiante de ingeniería, en cuanto pueda, me largo del país. Y como yo MILES
¿Como hemos llegado hasta aqui? No me lo explico...
Izquierda Unida va a sacar unos resultados espectaculares en las próximas elecciones a poco que consiga movilizar el descontento de la gente.
Todos a Alemania!!!!!!!!!!!!!!!
El voto útil es el mas inútil.
#70 No estoy de acuerdo. Es útil para los intereses de la gente que tiene montado el tinglado a nuestra costa.
Relacionada (y sangrante, de uno que no se tiene que preocupar de trabajar mas de 8 años para asegurarse la pensión): Llamazares: Los políticos no tenemos privilegios
Llamazares: Los políticos no tenemos privilegios
europapress.esSí, votad a IU, que va a cambiar muchísimo la cosa.
lo que hay que hacer es algo con los puñeteros NINI.. eso que NI estudian, NI trabajan, NI GANAS DE NADA.... esos son el problema de nuestro futuro.
#22 Totalmente en desacuerdo. Sino quieren estudiar no se les puede obligar, mas aun cuando si alguno levanta la vista ve gente con estudios sin trabajo o con un trabajo pauperrimo.
Supongamos que los NINIS son mano de obra, a los datos del paro me remito.
El problema de los NINIS es que no les puedes vender un futuro porque ahora mismo la cosa esta mu malamente.