Desembarcaron a medianoche, intentando pisar tierra, en un punto con gran cantidad de piedras al suroeste de Gran Canaria. Los supervivientes de la patera que llegó este miércoles a Arguineguín -en la que una mujer murió y otras dos personas desaparecieron- llevaban chalecos salvavidas rellenos de "espuma de embalaje", según ha informado Televisión Española.
#18:
#15 Por supuesto, todo el mundo está dispuesto a dejar su vida, o incluso su familia porque sí....
Considero que incluso la mayoría de los españoles que han emigrado a otros países han huido de aquí (a Europa en su mayoría), por el paro principalmente, pero nunca sin más.
#4:
#2 Lo que hay es mucho falso que dice estar preocupado por las mafias para intentar enjugar su xenofobia recalcitrante que exuda por sus poros.
Los chalecos son similares a los que se usan para deportes acuáticos en los que se contempla la caída momentánea al agua, pero no son medios de salvamento
Me pregunto en cuántas embarcaciones llevan petos deportivos como los de la noticia en lugar de chalecos salvavidas
#5:
Huyen de su país, arriesgando la vida, y encima les dan unos puñeteros chalecos que se hunden. Pobrecillos, joder.
#2:
Hay mucho buenista alimentando a la mafias del tráfico de personas.
Esto va a más y con métodos cada vez más peligrosos.
Supones que toda una familia no puede volcarse a ayudar al hijo con más posibilidades para encontrar algo mejor y apostar después por la reagrupación familiar y ayudarle en su viaje. En España, hace unos años, hubo familias que ahorraron lo imposible para dar a sus hijos unos estudios universitarios fuera de su ciudad natal.
Supones que no hay trata de personas y que las personas que llegan no adquieren deudas con prestamistas sin escrúpulos que les exigirán lo que sea, incluso "trabajos" fuera de la ley para pagar ese viaje, supones que antes de llegar ahí no hay también casa en Tánger donde pagar parte de los servicios que se exigirán después.
Y supones, en resumen, que la gente pobre y desesperada no puede intentar ahorrar una suma para salir de una situación determinada de cualquier forma posible.
#7:
#1 Si lo piensas, para las mafias era un paso logico, si naufragan y los rescatan pueden cantar, y sino, tienen que volver a intentarlo (antaño, se decia que el precio incluia 3 intentos) con lo que la proxima vez quitan un "asiento" a otro que quiera cruzar ilegalmente. Aparte de que tontos no son y dicen, seguramente si el tio se ahoga, al no enterarse la familia siempre ha podido desaparecer sin mas.
Es el hijoputismo llevado a un nivel fuera de escala.
#2 Yo siempre dejo claro que se sabe a ciencia cierta de que este tipo de inmigracion es muy visible pero es minima, en España, al menos. Aqui, el mayor volumen de ilegales, entran legalmente via aeropuerto, ya sea en Barajas, o en el Prat.
El problema radica que como digo, es muy visible, y más, como se apoyan a la vista de todos en un sistema de llamar a la ONG de turno y decirle donde esta posiblemente la embarcacion, convirtiendo, queriendo o sin querer, a los barcos de las ONGs en taxis al servisio de las mafias (y alguna ya se ha visto que no es sin querer y se sacan un pico). Todo, por que los recogen como se ha demostrado casi en la misma playa, y no los llevan como deberia ser a la zona mas cercana que estaria a pocos kilometros, sino que los llevan a cientos (a veces miles) de km de distancia, ya sea en Italia, o en España.
#81:
#47 No te lo crees ni tú y soy educadora social algo sé de ayudas, fuentes.
Es cierto que hay gente que viene y no aporta, que hay que regularlo y que, por mucha humanidad que tengamos, no podemos aceptar todo a cualquier precio.
Pero sin bulos. Los inmigrantes ilegales no reciben ayudas monetarias. El problema es que es imposible que se integren porque sin papeles no pueden trabajar, y encima casi todos son mano de obra sin formación y de eso tenemos mucha. Usan la sanidad (y me parece bien, no podemos dejar que se mueran) y son un problema social. Acaban recogiendo fresa por 400€ y eso hace que el patron no contrate a alguien legal por 900(que es el smi). Su desesperada situación les obliga a aceptaré cualquier cosa o delinquir.
Son víctimas, y es delicado, pero no tenemos músculo para ayudar a todas las víctimas del mundo y hay que establecer criterios y cuotas y buscar la manera de que nadie sea tratado como un objeto y de que el sistema no peligre.
#13:
#12 Buenista es el que usa mi bondad para joderme. No el que busca el bien.
#97:
#47Lo sé de buena tinta, de una fuente que me acabo de inventar, porque en internet nadie sabe que me monto mis películas
#42:
#39 Tienen todo el derecho a luchar por una vida mejor y les aplaudo pro ello.
Los del país receptor tienen todo el derecho a defender sus fronteras y sus leyes migratorias, incluso mediante las armas.
Esas son las condiciones.
Mueven Blancas.
Que gane el mejor.
#56:
#46 Habiendo nacido en el 78, por la cantidad de inmigración que había en esa época, eso que dices es una gilipollez.
Por otra parte, no tengo nada en contra de los inmigrantes que cotizan y que vienen de forma legal a prosperar. Yo mismo tengo una bonita casa en Asturias (vivo en Madrid) alquilada a inmigrantes; un encantador matrimonio británico de unos 60 años, él informático en una siderúrgica y ella profesora. Un idilio en el que todas las partes ganan: ellos viven en un sitio que les gusta, yo tengo un complemento de 600 €/mes por cederles el uso de una casa, sus empresas tienen contratados a unos buenos profesionales y el estado recibe impuestos por sus cotizaciones, que a su vez les dan a ellos el derecho de acceso a los servicios sociales.
¿No es bonita la simbiosis? El parasitismo,en cambio, es deleznable.
#82:
#53 Fuentes. Casos concretos que los voy a investigar y denunciar a las autoridades si es cierto. No te lo crees ni jarto vino. Pruebas.
#15 Por supuesto, todo el mundo está dispuesto a dejar su vida, o incluso su familia porque sí....
Considero que incluso la mayoría de los españoles que han emigrado a otros países han huido de aquí (a Europa en su mayoría), por el paro principalmente, pero nunca sin más.
#18 Deja, este es de esos "no xenofobos" que no se cansan de repetir por aquí que lo que ellos dicen sobre los inmigrantes es biblia porque "ya lo han sacado ellos por aquí en meneame antes" aunque sean chorradas tan supinas como ese "otros vienen sin más" a gente que arriesga su vida en un viaje que no se atreverían poniendo a la desesperada en peligro sus vidas. Como si eso fuera por entretenimiento..
#44 Igual por entretenimiento no, pero no se pueden permitir entrar legalmente y en vez de buscarse un trabajo en su país vienen a España a parasitarnos. !Son los mejores¡ que decían por ahí algunos, si son los mejores ¿Por qué no se quedan en su país y hacen que avance y prospere?
Supones que toda una familia no puede volcarse a ayudar al hijo con más posibilidades para encontrar algo mejor y apostar después por la reagrupación familiar y ayudarle en su viaje. En España, hace unos años, hubo familias que ahorraron lo imposible para dar a sus hijos unos estudios universitarios fuera de su ciudad natal.
Supones que no hay trata de personas y que las personas que llegan no adquieren deudas con prestamistas sin escrúpulos que les exigirán lo que sea, incluso "trabajos" fuera de la ley para pagar ese viaje, supones que antes de llegar ahí no hay también casa en Tánger donde pagar parte de los servicios que se exigirán después.
Y supones, en resumen, que la gente pobre y desesperada no puede intentar ahorrar una suma para salir de una situación determinada de cualquier forma posible.
#45 Supongo, en suma, que se necesita una importante capacidad económica para venir, y que esa capacidad de inversión, aplicada a mejorar su país, los sacaría de la actual situación, a ellos y a sus vecinos.
#15[ironia modo on]
vamos, que los africanos no tienen derecho a luchar por sus sueño de una vida mejor en todas las ocasiones, solo si a nosotros nos parece bien (una buena guerra, pobres sin dinero ni familia que les ayude a pagar el dinero a las mafias y esas cosas que a nosotros, los occidentales, pueden darnos pena) . [ironia modo off]
¿De verdad era necesario poner eso en un post donde se siguen muriendo personas por sentir que la única forma de salir de donde están es cruzar un mar en una patera con un chaleco que las empujará al fondo si se caen?
Todas, todas las personas del mundo, vivan donde vivan, tienen derecho a buscar mejorar su situación. Claro y, si, tienen que someterse después a las leyes del país al que llegan.
Y sí, #17, "hay gente que cree que aquí se vive mejor porque si, pase lo que pase y vengan los que vengan". También hay gente de otros países que piensa lo mismo de los países nórdicos. Puede que en muchos casos sea verdad y puede que en algunos, no ¿Y?
Por cierto, ¿Cuantas posibles ayudas sociales (para todos, no solo para los que vienen en pateras) ha robado cualquier político de los acusados por corrupción? La corrupción cuesta a los españoles 90.000 millones de euros cada año, lo que representa casi el 8 % del Producto Interior Bruto (PIB), según un informe difundido hoy por el Grupo de Los Verdes/ Alianza Libre Europea, que coloca a España como el sexto país con más pérdidas por corrupción de la Unión Europea (UE). https://www.eldiario.es/politica/corrupcion-Espana-asciende-millones-PIB_0_843766142.html
#5 ¿Sabes cuanto les cobran las mafias y cuanto les costaria venir legalmente en avion?
Si lo hacen via mafias, que es mucho mas caro, es porque si consiguen llegar, tienen asegurado el quedarse, ya que no consta dato alguno sobre ellos.
Basta ya de creerse que son pobres y perseguidos, cuando la gran mayoria no son ni lo uno, ni lo otro.
Si entran ilegalmente, la expulsion automatica en caliente es lo unico que procede.
#2 Lo que hay es mucho falso que dice estar preocupado por las mafias para intentar enjugar su xenofobia recalcitrante que exuda por sus poros.
Los chalecos son similares a los que se usan para deportes acuáticos en los que se contempla la caída momentánea al agua, pero no son medios de salvamento
Me pregunto en cuántas embarcaciones llevan petos deportivos como los de la noticia en lugar de chalecos salvavidas
#4 Y que ocurrio cuando los tan bravos de las pateras y asaltavallas ya estan aqui y no tienen ni trabajo para pagar el billete de tren, la realidad aunque ya sabemos que con esto es con lo que estais contentos...
#4 Yo te confieso que no quiero inmigración ilegal. Pero no por racismo o xenofobia sino por egoísmo.
Sí, así es... No quiero que venga nadie a quitarme "lo mío". ¿Y qué es "lo mío"? El mejor sistema social que se pueda tener con los impuestos que pagamos los españoles u otros extranjeros residentes legalmente que pagan impuestos.
No quiero repartir el pastel ni beneficiar a alguien que viene sin ayudar al mantenimiento del mismo y, lo que es más, sin intención de hacerlo.
#28 No es cuestión de repartir en pastel. El pastel lo pagas tú, y viene otro a comer con toda su cara, y además, por diferencias culturales y la propia dificultad de integración, son un nido de problemas, pobreza y delincuencia. Lo tuyo es sentido común.
#28 nadie ha venido a quitarle lo tuyo. De hecho tú habrás ido al colegio con dinero generado por inmigrantes que querían quitarte lo tuyo cuando aún no habías nacido.
#46 Habiendo nacido en el 78, por la cantidad de inmigración que había en esa época, eso que dices es una gilipollez.
Por otra parte, no tengo nada en contra de los inmigrantes que cotizan y que vienen de forma legal a prosperar. Yo mismo tengo una bonita casa en Asturias (vivo en Madrid) alquilada a inmigrantes; un encantador matrimonio británico de unos 60 años, él informático en una siderúrgica y ella profesora. Un idilio en el que todas las partes ganan: ellos viven en un sitio que les gusta, yo tengo un complemento de 600 €/mes por cederles el uso de una casa, sus empresas tienen contratados a unos buenos profesionales y el estado recibe impuestos por sus cotizaciones, que a su vez les dan a ellos el derecho de acceso a los servicios sociales.
¿No es bonita la simbiosis? El parasitismo,en cambio, es deleznable.
#46 Los cojones tía Paca, la inmigración en España siempre ha sido inferior al 10% así que si hemos estudiado es gracias A NUESTROS PADRES Y ABUELOS no gracias a inmigrantes. La demagogia, te la guardas en casita.
Y si ahora dices que ese 10% de inmigrantes también pagaban impuestos, en todo caso serviría para cubrir servicios (si llega) a sus familias y al resto de ilegales.
#89 Y por cada madre inglesa como la tuya hubo 40 abuelas/madres como la mía pagando para que fueras tu al colegio. No es cuestión de quién ha hecho cosas sino de cuánto porcentaje representa esa gente del total.
#28 El problema no es que venga gene legal o ilegal, si se meten en el sistema y aportan no hay problema alguno, el problema son esos parasitos que viven de ayudas, por una fuente muy cercana te puedo decir que hay familias (no voy a decir nacionalidad, pero no son españoles ni gitanos de ningùn país) que se pueden levantar en ayudas 3mil€/mes sin hacer nada, que son un cancer para el sistema, ese tipo de gente habría que erradicar y muchos además de eso se dedican a la delincuencia
Es cierto que hay gente que viene y no aporta, que hay que regularlo y que, por mucha humanidad que tengamos, no podemos aceptar todo a cualquier precio.
Pero sin bulos. Los inmigrantes ilegales no reciben ayudas monetarias. El problema es que es imposible que se integren porque sin papeles no pueden trabajar, y encima casi todos son mano de obra sin formación y de eso tenemos mucha. Usan la sanidad (y me parece bien, no podemos dejar que se mueran) y son un problema social. Acaban recogiendo fresa por 400€ y eso hace que el patron no contrate a alguien legal por 900(que es el smi). Su desesperada situación les obliga a aceptaré cualquier cosa o delinquir.
Son víctimas, y es delicado, pero no tenemos músculo para ayudar a todas las víctimas del mundo y hay que establecer criterios y cuotas y buscar la manera de que nadie sea tratado como un objeto y de que el sistema no peligre.
#52 No, no decia los ilegales, y si 3k€ ayudas por lo menos hasta 2017/2018 lo cual me parece un abuso.
No me pongas el ejemplo de la fresa, pk nadie quiere recoger fresa antes de la crisis nadie recogia fresa y ahora igual, y no es por lo que se paga sino pk los Españoles no ven eso como un trabajo digno y prefieren cobrar el paro o hacer chapuzas en negro. Antes que culpar a los inmigrantes busca a esos "patrones" que estan dispuestos a pagar 400€ a un ilegal antes que legalizar a alguien.
Misma forma de pensar que los Ingleses y Americanos, sólo te falta decir make spain great again
#53 Nadie quiere recoger fresas porque es un trabajo mal pagado y sufrido. Paga mas y tendras gente ¿que no sale a cuenta? pues quizas el cultivo de fresas en España no salga a cuenta entonces.
#81#82 Ya han sido denunciados, igual que se denuncian a esos que vienen a cobrar el paro y te dicen date prisa que tengo que ir a trabajar, tb se les denuncian pero que se les quite o no es otra cosa.
Educadora social? pruebalo ya que te gusta pedir fuentes
#75 No es pk sea un trabajo mal pagado, es que la gente no quiere esforzarse, gente que se le llama para trabajos y pk con el paro cobran incluso 100€ menos prefieren quedarse en casa pk es un trabajo muy fisico... o seguir cobrando el paro y tener chapuzas en negro, además si alguien viene de fuera y te quita el trabajo mejor haztelo mirar que necesitas formarte más o esforzarte más, esa excusa está muy trillada y siempre viene del mismo sitio
#53 otra mentira. Los españoles sí quieren recoger fresa, lo que no quieren hacerlo por dos duros. Paga a 500€ el jornal verás como hay mano de obra.
Y si lees mi comentario verás que no le echo la culpa a los inmigrantes. Dejo claro que son víctimas y que aceptan porque no pueden hacer otra cosa. Pero también nos afecta al resto porque mientras haya gente tan jodida como para currar por 400€ no pagarán 900.
#28 además de egoísta, gilipollas. Lo tuyo se lo llevan otros a paladas mientras te alegras de que no han podido quitarte lo tuyo unos pobres desgraciados, que hacen lo mismo que tu hubieras hecho de nacer en un retrete mortal. Peleas por migajas y no te enteras.
#67 y no cagarte encima te ha faltado decir. Lo criticas pero no en la misma proporción. Les deseas la muerte egoístamente para tener unas migajas mas para ti. No te enteras.
#73 Por algún lado he dicho que creo en la cooperación internacional para solucionar sus problemas en origen.
Pero si tienes esto en cuenta no podrías soltar tus gilipolleces.
#77 Todo el mundo muere. Yo moriré, tú morirás, él/ella morirá, nosotros moriremos, vosotros moriréis, ellos morirán.
Y los curioso es que sólo les importará a nuestros seres queridos y cercanos.
Es hora de que lo asumas.
#28alguien que viene sin ayudar al mantenimiento del mismo y, lo que es más, sin intención de hacerlo
Que traducido viene a decir que "los inmigrantes vienen aquí a delinquir y parasitar". Pues no. ¿Quién te ha dicho que no tienen intención de contribuir al sistema? La inmensa mayoría de esos inmigrantes vienen aquí en busca de trabajo. Pero claro, cuando un inmigrante quiere trabajar, entoces tu discurso cambia a "los inmigrantes vienen aquí a quitarnos el trabajo".
#64 Pues mira si solo vienen a buscar un trabajo me representan un problema. Lo suyo son los que vienen a ser uno mas, y ser uno mas significa integrarse en la sociedad y aceptar los valores sociales minimos europeos no solamente sacarse un sueldo por lo legal.
#28 No opino igual, pero por lo menos hablas claro. Yo tampoco quiero inmigración legal, pero tenemos parte de la culpa. Los paises del norte llevamos siglos explotando a los del sur: nos llevamos sus recursos, exportamos la basura que no queremos y encima les vendemos armas a sus dictadores. Algo de responsabilidad tenemos.
#4Me pregunto en cuántas embarcaciones llevan petos deportivos como los de la noticia en lugar de chalecos salvavidas
Pues te digo que seguro los barcos de ONG tipo el de ProActiva Open Arms llevan chalecos de broma de los que se compran en el Decathlon en lugar de chalecos salvavidas de verdad homologados por la dirección general de la marina mercante. ¿Por qué? Porque son mucho más baratos que los chalecos de verdad y no requieren el mantenimiento que necesitan los chalecos de verdad.
#57 No se su caso pero no es el mio. Veo mal a los buenistas y veo muy bien los rescates.
Los buenistas siempre en el 100% de las ocasiones presuponen que los débiles son buenos y que nunca harán nada malo. Y se han dado casos de personas "buenistas" que han defendido a personas que han cometido faltas o incluso delitos.
#93 qué tendrá que ver que a personas que considerabas buenistas hayan cometido faltas o delitos para que te importe que la gente se muera. Deja de justificar que eres un mierdas. Lo tienes tan normalizado e interiorizado que no te das cuenta de la clase de persona que eres.
Nadie te pide que te lances al mar, pero si al menos sentir verguenza por desearles que se mueran antes de que te quiten las migajas. Tú, mientras, haciendo de limpiabotas de quien te exprime.
#96 Aprende a leer de forma comprensiva. Por que no has acertado en nada.
-Las personas buenistas son los testigos de personas que ellos creen que son buenos. Y los buenistas son los que protegen. No los protegidos.
-Los buenistas por tanto no son los que cometen las faltas o los delitos. Son los que ayudan a ello.
-SI me importa y mucho que mueran. Lo que quiero es que sean salvadas y que mueran.
-No soy un mierdas por justificar algo que tu te has inventado
-No tengo normalizado algo que no pienso. POR QUE ES LO CONTRARIO.
NO DESEO LA MUERTE A NADIE, ES MAS PIDO QUE SEAN SALVADOS.
#1 Si lo piensas, para las mafias era un paso logico, si naufragan y los rescatan pueden cantar, y sino, tienen que volver a intentarlo (antaño, se decia que el precio incluia 3 intentos) con lo que la proxima vez quitan un "asiento" a otro que quiera cruzar ilegalmente. Aparte de que tontos no son y dicen, seguramente si el tio se ahoga, al no enterarse la familia siempre ha podido desaparecer sin mas.
Es el hijoputismo llevado a un nivel fuera de escala.
#2 Yo siempre dejo claro que se sabe a ciencia cierta de que este tipo de inmigracion es muy visible pero es minima, en España, al menos. Aqui, el mayor volumen de ilegales, entran legalmente via aeropuerto, ya sea en Barajas, o en el Prat.
El problema radica que como digo, es muy visible, y más, como se apoyan a la vista de todos en un sistema de llamar a la ONG de turno y decirle donde esta posiblemente la embarcacion, convirtiendo, queriendo o sin querer, a los barcos de las ONGs en taxis al servisio de las mafias (y alguna ya se ha visto que no es sin querer y se sacan un pico). Todo, por que los recogen como se ha demostrado casi en la misma playa, y no los llevan como deberia ser a la zona mas cercana que estaria a pocos kilometros, sino que los llevan a cientos (a veces miles) de km de distancia, ya sea en Italia, o en España.
#35 Hay varios problemas con eso.
¿Como aseguras que no se concentren todos en media docena de puntos como ya pasa? porque no toda la UE esta igual de desarollada y presenta las mismas oportunidades.
¿Como garantizas la integracion? porque si no se integran y traes unas decenas de millones puede esto acabar pareciendose mas a Pakistan que no a la inversa.
periodismo de discoteca, son chalecos que se usan para actividades acuáticas. No necesitan que floten mucho tiempo, lo suficiente para que cuando ven un barco se tiren al agua y los recojan.
#20 Ya por eso los chalecos estos, estan en plan cabron y prefieren que en caso de naufragio, la palmen y no haya posibilidad de que canten (por si les ofrecen quedarse a cambio de entregar al traficante).
Si ya de por si el tema es grave, ahora, con esta nueva variable, lo es aun mas.
#23 a las mafias les interesa que lleguen vivos. Cada inmigrante que llama a sus familiares para decirle que ha llegado bien, es un efecto llamada para todos sus allegados.
#72 A las mafias en general si, pero al que esta haciendo lo de los chalecos, le da igual por que la publicidad, la hace el resto y se exponen mas ellos que el. Esto es bastante grave pero bueno, no se le dara la publicidad necesaria aun sabiendo que los que cruzan, pagan 500€ o mas, por la "seguridad" de llevar un chaleco salvavidas.
Será una tarea muy difícil regular los millones de personas que tendrán inexorablemente que buscarse la vida para subir al hemisferio norte a causa de la sequía, la pobreza extrema, la deforestación y la corrupción en Africa. Y las guerras, no olvidemos los constantes conflictos. Todos querríamos huir...
#54 a mí me ha sonado a que igual el periodista se pensaba que llevaban chalecos homologados, botes salvavidas, señalización de emergencia y seguro de viajeros.
Y seguramente la culpa de alguna manera sea de la sociedad española
Comentarios
#15 Por supuesto, todo el mundo está dispuesto a dejar su vida, o incluso su familia porque sí....
Considero que incluso la mayoría de los españoles que han emigrado a otros países han huido de aquí (a Europa en su mayoría), por el paro principalmente, pero nunca sin más.
#18 Deja, este es de esos "no xenofobos" que no se cansan de repetir por aquí que lo que ellos dicen sobre los inmigrantes es biblia porque "ya lo han sacado ellos por aquí en meneame antes" aunque sean chorradas tan supinas como ese "otros vienen sin más" a gente que arriesga su vida en un viaje que no se atreverían poniendo a la desesperada en peligro sus vidas. Como si eso fuera por entretenimiento..
#44 Igual por entretenimiento no, pero no se pueden permitir entrar legalmente y en vez de buscarse un trabajo en su país vienen a España a parasitarnos. !Son los mejores¡ que decían por ahí algunos, si son los mejores ¿Por qué no se quedan en su país y hacen que avance y prospere?
#61
Tu opinión es un saco de bulos y falsedades que los datos oficiales -los unicos que hay- no respaldan..a mi entender -y yo si estoy respaldado por los datos- tu eres de quien les parásita a ellos. pero vamos, que aunque los datos digan las cosas claritas, os va a dar igual y vais a a seguir a lo vuestro...
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Los inmigrantes aportan más al Estado español de lo que reciben de él
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https://www.lainformacion.com/asuntos-sociales/inmigracion/los-inmigrantes-aportan-mas-al-estado-espanol-de-lo-que-reciben-de-el_sahV6kEnN3L5UC6PGaFmv/
Huyen de su país, arriesgando la vida, y encima les dan unos puñeteros chalecos que se hunden. Pobrecillos, joder.
#5 No huyen de su país, ¿eh? Algunos sí, pero otros vienen sin más.
Te recuerdo que no todo el mundo en su país tiene la pasta que cuesta esa travesía, las mafias, etc.
Ya ha salido varias veces en Menéame...
#15 otros vienen sin más
Y otros dicen imbecilidades sin más.
#19 Se ha entendido de sobra, no es lo mismo huir porque tú vida peligra que salir en busca del sueño africano.
#32 Será el sueño Español.
#32 Con el palillo en la boca no se os entiende de sobra.
#80 Ante la falta de argumentos, lo siguiente es faltar. Honk honk!
#83 Vaya, que te has ofendido.
#15 ¿sabes lo que es el ahorro?.
Se juegan la vida y la pierden muchos.
¿Crees que lo harían si no estuvieran en la miseria?
#33 Sí. Lo creo...
https://www.lainformacion.com/espana/coste-subirse-patera-500-chaleco/6437168/
https://elpais.com/politica/2017/08/05/actualidad/1501931614_437275.html
No es barato.
Si comparas eso con la renta per cápita de los países de origen verás que no vienen los pobres de allí.
Pero decir esto vende poco.
#36 Me parece bastante triste tu opinión:
Supones que toda una familia no puede volcarse a ayudar al hijo con más posibilidades para encontrar algo mejor y apostar después por la reagrupación familiar y ayudarle en su viaje. En España, hace unos años, hubo familias que ahorraron lo imposible para dar a sus hijos unos estudios universitarios fuera de su ciudad natal.
Supones que no hay trata de personas y que las personas que llegan no adquieren deudas con prestamistas sin escrúpulos que les exigirán lo que sea, incluso "trabajos" fuera de la ley para pagar ese viaje, supones que antes de llegar ahí no hay también casa en Tánger donde pagar parte de los servicios que se exigirán después.
Y supones, en resumen, que la gente pobre y desesperada no puede intentar ahorrar una suma para salir de una situación determinada de cualquier forma posible.
#45 Supongo, en suma, que se necesita una importante capacidad económica para venir, y que esa capacidad de inversión, aplicada a mejorar su país, los sacaría de la actual situación, a ellos y a sus vecinos.
#36 claro. Ahora comparalo con mandarlo todos los años. A qué renta más?
#15 [ironia modo on]
vamos, que los africanos no tienen derecho a luchar por sus sueño de una vida mejor en todas las ocasiones, solo si a nosotros nos parece bien (una buena guerra, pobres sin dinero ni familia que les ayude a pagar el dinero a las mafias y esas cosas que a nosotros, los occidentales, pueden darnos pena) .
[ironia modo off]
¿De verdad era necesario poner eso en un post donde se siguen muriendo personas por sentir que la única forma de salir de donde están es cruzar un mar en una patera con un chaleco que las empujará al fondo si se caen?
Todas, todas las personas del mundo, vivan donde vivan, tienen derecho a buscar mejorar su situación. Claro y, si, tienen que someterse después a las leyes del país al que llegan.
Y sí, #17, "hay gente que cree que aquí se vive mejor porque si, pase lo que pase y vengan los que vengan". También hay gente de otros países que piensa lo mismo de los países nórdicos. Puede que en muchos casos sea verdad y puede que en algunos, no ¿Y?
Por cierto, ¿Cuantas posibles ayudas sociales (para todos, no solo para los que vienen en pateras) ha robado cualquier político de los acusados por corrupción?
La corrupción cuesta a los españoles 90.000 millones de euros cada año, lo que representa casi el 8 % del Producto Interior Bruto (PIB), según un informe difundido hoy por el Grupo de Los Verdes/ Alianza Libre Europea, que coloca a España como el sexto país con más pérdidas por corrupción de la Unión Europea (UE).
https://www.eldiario.es/politica/corrupcion-Espana-asciende-millones-PIB_0_843766142.html
#39 Tienen todo el derecho a luchar por una vida mejor y les aplaudo pro ello.
Los del país receptor tienen todo el derecho a defender sus fronteras y sus leyes migratorias, incluso mediante las armas.
Esas son las condiciones.
Mueven Blancas.
Que gane el mejor.
#42 La dicotomía "blanco" o "negro" ( hablando de la variabilidad genética humana ) no existe . Y la batalla no es entre "blancos" y "negros"; es entre paises con mejor o peor economía.
Y en España nunca han movido "blancas" . La variabilidad genética española, afortunádamente) es muy grande.
https://www.huffingtonpost.es/2013/06/03/los-espanoles-somos-los-e_n_3379814.html
https://www.agenciasinc.es/Noticias/Las-migraciones-magrebies-aumentaron-la-diversidad-genetica-en-Espana
Me apuesto todo mi karma a que tú y yo estamos felizmente contaminados con genes africanos.
#48 Eres consciente que #42 cuando escribió "mueven blancas" se refería ao ajedrez y no al color de los inmigrantes, ¿verdad?
#63 Y tú serás consciente de que es tan poco apropiado como el titular sobre Casillas... ¿verdad?
https://www.que.es/informacion/el-criticado-titular-de-el-pais-sobre-el-infarto-de-casillas-de-parada-en-parada.html
#84 Él pidió una cifra.
#63 Joder, uno que entiende lo que lee.
¿De dónde sales?
#48 Hablaba de ajedrez, obviamente, como ya te ha dicho alguien.
No creo en esa chorrada de las razas.
#15 "otros vienen sin más".
Si se equivocaron de autobús y acabaron en Algeciras.
#15 que algunos vienen sin mas? Pero tú estás tonto? Te crees que esto es como contratar un crucero por el mediterráneo?
#65 No huyen. Vienen por su propio interés. ¿lo prefieres así?
Es que manda carajo...
#15 Tendran que coger una agencia de viaje mejor.. . (irónic/off).
#5 así comprenderán que hay que quedarse y trabajar por mejorarlo
#5 ¿Sabes cuanto les cobran las mafias y cuanto les costaria venir legalmente en avion?
Si lo hacen via mafias, que es mucho mas caro, es porque si consiguen llegar, tienen asegurado el quedarse, ya que no consta dato alguno sobre ellos.
Basta ya de creerse que son pobres y perseguidos, cuando la gran mayoria no son ni lo uno, ni lo otro.
Si entran ilegalmente, la expulsion automatica en caliente es lo unico que procede.
Hay mucho buenista alimentando a la mafias del tráfico de personas.
Esto va a más y con métodos cada vez más peligrosos.
#2 Lo que hay es mucho falso que dice estar preocupado por las mafias para intentar enjugar su xenofobia recalcitrante que exuda por sus poros.
Los chalecos son similares a los que se usan para deportes acuáticos en los que se contempla la caída momentánea al agua, pero no son medios de salvamento
Me pregunto en cuántas embarcaciones llevan petos deportivos como los de la noticia en lugar de chalecos salvavidas
#4 Y que ocurrio cuando los tan bravos de las pateras y asaltavallas ya estan aqui y no tienen ni trabajo para pagar el billete de tren, la realidad aunque ya sabemos que con esto es con lo que estais contentos...
#4 Yo te confieso que no quiero inmigración ilegal. Pero no por racismo o xenofobia sino por egoísmo.
Sí, así es... No quiero que venga nadie a quitarme "lo mío". ¿Y qué es "lo mío"? El mejor sistema social que se pueda tener con los impuestos que pagamos los españoles u otros extranjeros residentes legalmente que pagan impuestos.
No quiero repartir el pastel ni beneficiar a alguien que viene sin ayudar al mantenimiento del mismo y, lo que es más, sin intención de hacerlo.
#28 No es cuestión de repartir en pastel. El pastel lo pagas tú, y viene otro a comer con toda su cara, y además, por diferencias culturales y la propia dificultad de integración, son un nido de problemas, pobreza y delincuencia. Lo tuyo es sentido común.
#28 nadie ha venido a quitarle lo tuyo. De hecho tú habrás ido al colegio con dinero generado por inmigrantes que querían quitarte lo tuyo cuando aún no habías nacido.
#46 Habiendo nacido en el 78, por la cantidad de inmigración que había en esa época, eso que dices es una gilipollez.
Por otra parte, no tengo nada en contra de los inmigrantes que cotizan y que vienen de forma legal a prosperar. Yo mismo tengo una bonita casa en Asturias (vivo en Madrid) alquilada a inmigrantes; un encantador matrimonio británico de unos 60 años, él informático en una siderúrgica y ella profesora. Un idilio en el que todas las partes ganan: ellos viven en un sitio que les gusta, yo tengo un complemento de 600 €/mes por cederles el uso de una casa, sus empresas tienen contratados a unos buenos profesionales y el estado recibe impuestos por sus cotizaciones, que a su vez les dan a ellos el derecho de acceso a los servicios sociales.
¿No es bonita la simbiosis? El parasitismo,en cambio, es deleznable.
#56 vale más el dinero que aporta un español que un inmigrante? Es lo que estás diciendo. Se un 1 o un 10 aportaron. Más respeto.
Pd: si estás en esa situacion. Tener un pensamiento simple es erróneo a mi juicio. No es tan sencillo.
#90 Vale lo mismo. Un euro es un euro.
#46 Los cojones tía Paca, la inmigración en España siempre ha sido inferior al 10% así que si hemos estudiado es gracias A NUESTROS PADRES Y ABUELOS no gracias a inmigrantes. La demagogia, te la guardas en casita.
Y si ahora dices que ese 10% de inmigrantes también pagaban impuestos, en todo caso serviría para cubrir servicios (si llega) a sus familias y al resto de ilegales.
#58 mi madre "inglesa" pago los impuestos que le tocaron. Puso la parte que le tocó para que tú fueras al colegio. Más respeto.
Tienes el cerebro lavado.
#89 Y por cada madre inglesa como la tuya hubo 40 abuelas/madres como la mía pagando para que fueras tu al colegio. No es cuestión de quién ha hecho cosas sino de cuánto porcentaje representa esa gente del total.
#28 El problema no es que venga gene legal o ilegal, si se meten en el sistema y aportan no hay problema alguno, el problema son esos parasitos que viven de ayudas, por una fuente muy cercana te puedo decir que hay familias (no voy a decir nacionalidad, pero no son españoles ni gitanos de ningùn país) que se pueden levantar en ayudas 3mil€/mes sin hacer nada, que son un cancer para el sistema, ese tipo de gente habría que erradicar y muchos además de eso se dedican a la delincuencia
#47 3k? En ayudas? No lo creo.
Es cierto que hay gente que viene y no aporta, que hay que regularlo y que, por mucha humanidad que tengamos, no podemos aceptar todo a cualquier precio.
Pero sin bulos. Los inmigrantes ilegales no reciben ayudas monetarias. El problema es que es imposible que se integren porque sin papeles no pueden trabajar, y encima casi todos son mano de obra sin formación y de eso tenemos mucha. Usan la sanidad (y me parece bien, no podemos dejar que se mueran) y son un problema social. Acaban recogiendo fresa por 400€ y eso hace que el patron no contrate a alguien legal por 900(que es el smi). Su desesperada situación les obliga a aceptaré cualquier cosa o delinquir.
Son víctimas, y es delicado, pero no tenemos músculo para ayudar a todas las víctimas del mundo y hay que establecer criterios y cuotas y buscar la manera de que nadie sea tratado como un objeto y de que el sistema no peligre.
#52 No, no decia los ilegales, y si 3k€ ayudas por lo menos hasta 2017/2018 lo cual me parece un abuso.
No me pongas el ejemplo de la fresa, pk nadie quiere recoger fresa antes de la crisis nadie recogia fresa y ahora igual, y no es por lo que se paga sino pk los Españoles no ven eso como un trabajo digno y prefieren cobrar el paro o hacer chapuzas en negro. Antes que culpar a los inmigrantes busca a esos "patrones" que estan dispuestos a pagar 400€ a un ilegal antes que legalizar a alguien.
Misma forma de pensar que los Ingleses y Americanos, sólo te falta decir make spain great again
#53 Nadie quiere recoger fresas porque es un trabajo mal pagado y sufrido. Paga mas y tendras gente ¿que no sale a cuenta? pues quizas el cultivo de fresas en España no salga a cuenta entonces.
#81 #82 Ya han sido denunciados, igual que se denuncian a esos que vienen a cobrar el paro y te dicen date prisa que tengo que ir a trabajar, tb se les denuncian pero que se les quite o no es otra cosa.
Educadora social? pruebalo ya que te gusta pedir fuentes
#75 No es pk sea un trabajo mal pagado, es que la gente no quiere esforzarse, gente que se le llama para trabajos y pk con el paro cobran incluso 100€ menos prefieren quedarse en casa pk es un trabajo muy fisico... o seguir cobrando el paro y tener chapuzas en negro, además si alguien viene de fuera y te quita el trabajo mejor haztelo mirar que necesitas formarte más o esforzarte más, esa excusa está muy trillada y siempre viene del mismo sitio
#88 Qué sí, qué sí, las pruebas para cuando?
#53 Fuentes. Casos concretos que los voy a investigar y denunciar a las autoridades si es cierto. No te lo crees ni jarto vino. Pruebas.
#53 otra mentira. Los españoles sí quieren recoger fresa, lo que no quieren hacerlo por dos duros. Paga a 500€ el jornal verás como hay mano de obra.
Y si lees mi comentario verás que no le echo la culpa a los inmigrantes. Dejo claro que son víctimas y que aceptan porque no pueden hacer otra cosa. Pero también nos afecta al resto porque mientras haya gente tan jodida como para currar por 400€ no pagarán 900.
#47 No te lo crees ni tú y soy educadora social algo sé de ayudas, fuentes.
#47 Lo sé de buena tinta, de una fuente que me acabo de inventar, porque en internet nadie sabe que me monto mis películas
#47 "una fuente muy cercana"... Umm, déjame adivinar, tu cuñao.
#28 además de egoísta, gilipollas. Lo tuyo se lo llevan otros a paladas mientras te alegras de que no han podido quitarte lo tuyo unos pobres desgraciados, que hacen lo mismo que tu hubieras hecho de nacer en un retrete mortal. Peleas por migajas y no te enteras.
#59 Soy capaz de criticar la inmigración ilegal y la corrupción al mismo tiempo.
¿Sorprendido?
#67 y no cagarte encima te ha faltado decir. Lo criticas pero no en la misma proporción. Les deseas la muerte egoístamente para tener unas migajas mas para ti. No te enteras.
#73 Por algún lado he dicho que creo en la cooperación internacional para solucionar sus problemas en origen.
Pero si tienes esto en cuenta no podrías soltar tus gilipolleces.
#74 que se solucionen en origen, mientras tanto que se muernan en su pais o mueran si quieren venir, que tu migaja no te la quita nadie.
#77 Todo el mundo muere. Yo moriré, tú morirás, él/ella morirá, nosotros moriremos, vosotros moriréis, ellos morirán.
Y los curioso es que sólo les importará a nuestros seres queridos y cercanos.
Es hora de que lo asumas.
#28 alguien que viene sin ayudar al mantenimiento del mismo y, lo que es más, sin intención de hacerlo
Que traducido viene a decir que "los inmigrantes vienen aquí a delinquir y parasitar". Pues no. ¿Quién te ha dicho que no tienen intención de contribuir al sistema? La inmensa mayoría de esos inmigrantes vienen aquí en busca de trabajo. Pero claro, cuando un inmigrante quiere trabajar, entoces tu discurso cambia a "los inmigrantes vienen aquí a quitarnos el trabajo".
#64 Dudo que los que vienen en patera puedan quitarte el trabajo. A no ser que tú trabajo sea coger fresas o vender en la calle.
#64 No, el que viene a trabajar no me merece crítica alguna.
No me supone ningún problema competir con quien sea por un mismo puesto de trabajo.
#64 Pues mira si solo vienen a buscar un trabajo me representan un problema. Lo suyo son los que vienen a ser uno mas, y ser uno mas significa integrarse en la sociedad y aceptar los valores sociales minimos europeos no solamente sacarse un sueldo por lo legal.
#28 No opino igual, pero por lo menos hablas claro. Yo tampoco quiero inmigración legal, pero tenemos parte de la culpa. Los paises del norte llevamos siglos explotando a los del sur: nos llevamos sus recursos, exportamos la basura que no queremos y encima les vendemos armas a sus dictadores. Algo de responsabilidad tenemos.
#66 Eso es cosa distinta. La colaboración internacional para solucionar los problemas en origen es algo que defiendo.
Lo uno no quita lo otro.
#4 Bonita falsa acusación
#4 Me pregunto en cuántas embarcaciones llevan petos deportivos como los de la noticia en lugar de chalecos salvavidas
Pues te digo que seguro los barcos de ONG tipo el de ProActiva Open Arms llevan chalecos de broma de los que se compran en el Decathlon en lugar de chalecos salvavidas de verdad homologados por la dirección general de la marina mercante. ¿Por qué? Porque son mucho más baratos que los chalecos de verdad y no requieren el mantenimiento que necesitan los chalecos de verdad.
#86 Que curioso que los videos y fotos digan lo contrario...
#92 Qué sabrás tú lo que es un chaleco homologado de verdad. ¿También trabajas en el sector? No me hagas reír.
#2 Buenistas empresaurios #3
#12 Buenista es el que usa mi bondad para joderme. No el que busca el bien.
Por si olvidabas la definición y tal.
CC #6
#13 si te jode que rescaten a inmigrantes naufragados tu no eres buenista ni malista, tu lo que eres es un pedazo de mierda.
#57 No se su caso pero no es el mio. Veo mal a los buenistas y veo muy bien los rescates.
Los buenistas siempre en el 100% de las ocasiones presuponen que los débiles son buenos y que nunca harán nada malo. Y se han dado casos de personas "buenistas" que han defendido a personas que han cometido faltas o incluso delitos.
#93 qué tendrá que ver que a personas que considerabas buenistas hayan cometido faltas o delitos para que te importe que la gente se muera. Deja de justificar que eres un mierdas. Lo tienes tan normalizado e interiorizado que no te das cuenta de la clase de persona que eres.
Nadie te pide que te lances al mar, pero si al menos sentir verguenza por desearles que se mueran antes de que te quiten las migajas. Tú, mientras, haciendo de limpiabotas de quien te exprime.
#96 Aprende a leer de forma comprensiva. Por que no has acertado en nada.
-Las personas buenistas son los testigos de personas que ellos creen que son buenos. Y los buenistas son los que protegen. No los protegidos.
-Los buenistas por tanto no son los que cometen las faltas o los delitos. Son los que ayudan a ello.
-SI me importa y mucho que mueran. Lo que quiero es que sean salvadas y que mueran.
-No soy un mierdas por justificar algo que tu te has inventado
-No tengo normalizado algo que no pienso. POR QUE ES LO CONTRARIO.
NO DESEO LA MUERTE A NADIE, ES MAS PIDO QUE SEAN SALVADOS.
Conclusión: aprende a leer.
#100 que sean salvados, solo si no te perturban. En caso contrario que se queden en el camino.
#13 Igual buenista para ti y quienes te votan, es dejar morir a miles de personas para que "no les molesten", yo lo califico de otra forma.
#60 No es verdad. Si no llegan, no vienen.
No son gilipollas. Los tratáis como si fuesen lemmings, joder.
#1 Si lo piensas, para las mafias era un paso logico, si naufragan y los rescatan pueden cantar, y sino, tienen que volver a intentarlo (antaño, se decia que el precio incluia 3 intentos) con lo que la proxima vez quitan un "asiento" a otro que quiera cruzar ilegalmente. Aparte de que tontos no son y dicen, seguramente si el tio se ahoga, al no enterarse la familia siempre ha podido desaparecer sin mas.
Es el hijoputismo llevado a un nivel fuera de escala.
#2 Yo siempre dejo claro que se sabe a ciencia cierta de que este tipo de inmigracion es muy visible pero es minima, en España, al menos. Aqui, el mayor volumen de ilegales, entran legalmente via aeropuerto, ya sea en Barajas, o en el Prat.
El problema radica que como digo, es muy visible, y más, como se apoyan a la vista de todos en un sistema de llamar a la ONG de turno y decirle donde esta posiblemente la embarcacion, convirtiendo, queriendo o sin querer, a los barcos de las ONGs en taxis al servisio de las mafias (y alguna ya se ha visto que no es sin querer y se sacan un pico). Todo, por que los recogen como se ha demostrado casi en la misma playa, y no los llevan como deberia ser a la zona mas cercana que estaria a pocos kilometros, sino que los llevan a cientos (a veces miles) de km de distancia, ya sea en Italia, o en España.
#2 Tú eres malista?
Joer lo tienen todo trafican con personas e hijoputas,hay que ser malos,malos...
#1 ¿Ahora te das cuenta de la maldad de nuestra especie?
#16 hay gente que cree que aquí se vive mejor porque si, pase lo que pase y vengan los que vengan
#17 Soros y sus amigos Pedro y Bego también opinan así
#17 ¿en toda la union europea no podríamos alojar a esas personas? En plan programas de solicitudes de asilo etc.
#35 ¿Cuántos?
¿Alguna cifra o siempre habrá sitio para un millón más?
Nunca he conseguido que nadie dé una cifra. Solo vaguedades...
#43 ¡Un gritón de ilegales!
#68 No digo ilegales. Digo entre todos.
#35 Hay varios problemas con eso.
¿Como aseguras que no se concentren todos en media docena de puntos como ya pasa? porque no toda la UE esta igual de desarollada y presenta las mismas oportunidades.
¿Como garantizas la integracion? porque si no se integran y traes unas decenas de millones puede esto acabar pareciendose mas a Pakistan que no a la inversa.
#79 habria que evitar que se formaran guetos con vigilancia policial
periodismo de discoteca, son chalecos que se usan para actividades acuáticas. No necesitan que floten mucho tiempo, lo suficiente para que cuando ven un barco se tiren al agua y los recojan.
#22 ciencias sociales y ciencias periodísticas, las hermanas taradas de las ciencias
#25 La historia, para ser más exactos, ni siquiera es una ciencia.
#9 Yo diría que si te dedicas al tráfico de personas, te da igual que te imputen por un homicidio más que menos, sea cual sea el grado del mismo.
#20 Ya por eso los chalecos estos, estan en plan cabron y prefieren que en caso de naufragio, la palmen y no haya posibilidad de que canten (por si les ofrecen quedarse a cambio de entregar al traficante).
Si ya de por si el tema es grave, ahora, con esta nueva variable, lo es aun mas.
#23 tu, no haces deportes náuticos verdad? No hay chalecos de aire todos llevan la espuma y no se hunde , es plástico poroso
#23 ...por si les ofrecen quedarse a cambio de entregar al traficante....
#23 a las mafias les interesa que lleguen vivos. Cada inmigrante que llama a sus familiares para decirle que ha llegado bien, es un efecto llamada para todos sus allegados.
#72 A las mafias en general si, pero al que esta haciendo lo de los chalecos, le da igual por que la publicidad, la hace el resto y se exponen mas ellos que el. Esto es bastante grave pero bueno, no se le dara la publicidad necesaria aun sabiendo que los que cruzan, pagan 500€ o mas, por la "seguridad" de llevar un chaleco salvavidas.
Empresaurios de bien...
"Desmantelan en Turquía un taller donde se fabricaban falsos chalecos salvavidas para los refugiados"
#3 Y los que los confeccionaron eran proletarados (sí, falta la "i") de bien.
¿No?
#8 No soy abogado pero esto tiene grado de homicidio si o si.
#9 Mmmmm si ha habido muertos y los ha habido, ¿imprudencia temeraria con resultado de muerte?
Mentiras y medias verdades sobre las personas migrantes:
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/blog/historia/articulo/mentiras-y-medias-verdades-sobre-las-personas-refugiadas-y-migrantes/
Será una tarea muy difícil regular los millones de personas que tendrán inexorablemente que buscarse la vida para subir al hemisferio norte a causa de la sequía, la pobreza extrema, la deforestación y la corrupción en Africa. Y las guerras, no olvidemos los constantes conflictos. Todos querríamos huir...
#11 A partir de un número, huiremos nosotros al Sur.
Ignoro qué numero es ese, pero existe.
#16 acabaríamos en un caldero
Qué titular más mal escrito y ambiguo. El periodismo ya no es lo que era
#54 a mí me ha sonado a que igual el periodista se pensaba que llevaban chalecos homologados, botes salvavidas, señalización de emergencia y seguro de viajeros.
Y seguramente la culpa de alguna manera sea de la sociedad española
Como la serie suburra, deben dar también 50€ por inmigrante, patético
Qué malos son estos traficantes de personas!!! Desde luego...
A Soros no le gusta que le estafen, ha sido vox