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#4:
#2 Lo que hay es mucho falso que dice estar preocupado por las mafias para intentar enjugar su xenofobia recalcitrante que exuda por sus poros.
Los chalecos son similares a los que se usan para deportes acuáticos en los que se contempla la caída momentánea al agua, pero no son medios de salvamento
Me pregunto en cuántas embarcaciones llevan petos deportivos como los de la noticia en lugar de chalecos salvavidas
Los chalecos son similares a los que se usan para deportes acuáticos en los que se contempla la caída momentánea al agua, pero no son medios de salvamento
Me pregunto en cuántas embarcaciones llevan petos deportivos como los de la noticia en lugar de chalecos salvavidas
#5:
Huyen de su país, arriesgando la vida, y encima les dan unos puñeteros chalecos que se hunden. Pobrecillos, joder.
#2:
Hay mucho buenista alimentando a la mafias del tráfico de personas.
Esto va a más y con métodos cada vez más peligrosos.
Esto va a más y con métodos cada vez más peligrosos.
#45:
#36 Me parece bastante triste tu opinión:
Supones que toda una familia no puede volcarse a ayudar al hijo con más posibilidades para encontrar algo mejor y apostar después por la reagrupación familiar y ayudarle en su viaje. En España, hace unos años, hubo familias que ahorraron lo imposible para dar a sus hijos unos estudios universitarios fuera de su ciudad natal.
Supones que no hay trata de personas y que las personas que llegan no adquieren deudas con prestamistas sin escrúpulos que les exigirán lo que sea, incluso "trabajos" fuera de la ley para pagar ese viaje, supones que antes de llegar ahí no hay también casa en Tánger donde pagar parte de los servicios que se exigirán después.
Y supones, en resumen, que la gente pobre y desesperada no puede intentar ahorrar una suma para salir de una situación determinada de cualquier forma posible.
Supones que toda una familia no puede volcarse a ayudar al hijo con más posibilidades para encontrar algo mejor y apostar después por la reagrupación familiar y ayudarle en su viaje. En España, hace unos años, hubo familias que ahorraron lo imposible para dar a sus hijos unos estudios universitarios fuera de su ciudad natal.
Supones que no hay trata de personas y que las personas que llegan no adquieren deudas con prestamistas sin escrúpulos que les exigirán lo que sea, incluso "trabajos" fuera de la ley para pagar ese viaje, supones que antes de llegar ahí no hay también casa en Tánger donde pagar parte de los servicios que se exigirán después.
Y supones, en resumen, que la gente pobre y desesperada no puede intentar ahorrar una suma para salir de una situación determinada de cualquier forma posible.
#7:
#1 Si lo piensas, para las mafias era un paso logico, si naufragan y los rescatan pueden cantar, y sino, tienen que volver a intentarlo (antaño, se decia que el precio incluia 3 intentos) con lo que la proxima vez quitan un "asiento" a otro que quiera cruzar ilegalmente. Aparte de que tontos no son y dicen, seguramente si el tio se ahoga, al no enterarse la familia siempre ha podido desaparecer sin mas.
Es el hijoputismo llevado a un nivel fuera de escala.
#2 Yo siempre dejo claro que se sabe a ciencia cierta de que este tipo de inmigracion es muy visible pero es minima, en España, al menos. Aqui, el mayor volumen de ilegales, entran legalmente via aeropuerto, ya sea en Barajas, o en el Prat.
El problema radica que como digo, es muy visible, y más, como se apoyan a la vista de todos en un sistema de llamar a la ONG de turno y decirle donde esta posiblemente la embarcacion, convirtiendo, queriendo o sin querer, a los barcos de las ONGs en taxis al servisio de las mafias (y alguna ya se ha visto que no es sin querer y se sacan un pico). Todo, por que los recogen como se ha demostrado casi en la misma playa, y no los llevan como deberia ser a la zona mas cercana que estaria a pocos kilometros, sino que los llevan a cientos (a veces miles) de km de distancia, ya sea en Italia, o en España.
Es el hijoputismo llevado a un nivel fuera de escala.
#2 Yo siempre dejo claro que se sabe a ciencia cierta de que este tipo de inmigracion es muy visible pero es minima, en España, al menos. Aqui, el mayor volumen de ilegales, entran legalmente via aeropuerto, ya sea en Barajas, o en el Prat.
El problema radica que como digo, es muy visible, y más, como se apoyan a la vista de todos en un sistema de llamar a la ONG de turno y decirle donde esta posiblemente la embarcacion, convirtiendo, queriendo o sin querer, a los barcos de las ONGs en taxis al servisio de las mafias (y alguna ya se ha visto que no es sin querer y se sacan un pico). Todo, por que los recogen como se ha demostrado casi en la misma playa, y no los llevan como deberia ser a la zona mas cercana que estaria a pocos kilometros, sino que los llevan a cientos (a veces miles) de km de distancia, ya sea en Italia, o en España.
#52:
#47 3k? En ayudas? No lo creo.
Es cierto que hay gente que viene y no aporta, que hay que regularlo y que, por mucha humanidad que tengamos, no podemos aceptar todo a cualquier precio.
Pero sin bulos. Los inmigrantes ilegales no reciben ayudas monetarias. El problema es que es imposible que se integren porque sin papeles no pueden trabajar, y encima casi todos son mano de obra sin formación y de eso tenemos mucha. Usan la sanidad (y me parece bien, no podemos dejar que se mueran) y son un problema social. Acaban recogiendo fresa por 400€ y eso hace que el patron no contrate a alguien legal por 900(que es el smi). Su desesperada situación les obliga a aceptaré cualquier cosa o delinquir.
Son víctimas, y es delicado, pero no tenemos músculo para ayudar a todas las víctimas del mundo y hay que establecer criterios y cuotas y buscar la manera de que nadie sea tratado como un objeto y de que el sistema no peligre.
Es cierto que hay gente que viene y no aporta, que hay que regularlo y que, por mucha humanidad que tengamos, no podemos aceptar todo a cualquier precio.
Pero sin bulos. Los inmigrantes ilegales no reciben ayudas monetarias. El problema es que es imposible que se integren porque sin papeles no pueden trabajar, y encima casi todos son mano de obra sin formación y de eso tenemos mucha. Usan la sanidad (y me parece bien, no podemos dejar que se mueran) y son un problema social. Acaban recogiendo fresa por 400€ y eso hace que el patron no contrate a alguien legal por 900(que es el smi). Su desesperada situación les obliga a aceptaré cualquier cosa o delinquir.
Son víctimas, y es delicado, pero no tenemos músculo para ayudar a todas las víctimas del mundo y hay que establecer criterios y cuotas y buscar la manera de que nadie sea tratado como un objeto y de que el sistema no peligre.
#56:
#46 Habiendo nacido en el 78, por la cantidad de inmigración que había en esa época, eso que dices es una gilipollez.
Por otra parte, no tengo nada en contra de los inmigrantes que cotizan y que vienen de forma legal a prosperar. Yo mismo tengo una bonita casa en Asturias (vivo en Madrid) alquilada a inmigrantes; un encantador matrimonio británico de unos 60 años, él informático en una siderúrgica y ella profesora. Un idilio en el que todas las partes ganan: ellos viven en un sitio que les gusta, yo tengo un complemento de 600 €/mes por cederles el uso de una casa, sus empresas tienen contratados a unos buenos profesionales y el estado recibe impuestos por sus cotizaciones, que a su vez les dan a ellos el derecho de acceso a los servicios sociales.
¿No es bonita la simbiosis? El parasitismo,en cambio, es deleznable.
Por otra parte, no tengo nada en contra de los inmigrantes que cotizan y que vienen de forma legal a prosperar. Yo mismo tengo una bonita casa en Asturias (vivo en Madrid) alquilada a inmigrantes; un encantador matrimonio británico de unos 60 años, él informático en una siderúrgica y ella profesora. Un idilio en el que todas las partes ganan: ellos viven en un sitio que les gusta, yo tengo un complemento de 600 €/mes por cederles el uso de una casa, sus empresas tienen contratados a unos buenos profesionales y el estado recibe impuestos por sus cotizaciones, que a su vez les dan a ellos el derecho de acceso a los servicios sociales.
¿No es bonita la simbiosis? El parasitismo,en cambio, es deleznable.
Comentarios
#15 Por supuesto, todo el mundo está dispuesto a dejar su vida, o incluso su familia porque sí....
Considero que incluso la mayoría de los españoles que han emigrado a otros países han huido de aquí (a Europa en su mayoría), por el paro principalmente, pero nunca sin más.
Huyen de su país, arriesgando la vida, y encima les dan unos puñeteros chalecos que se hunden. Pobrecillos, joder.
Hay mucho buenista alimentando a la mafias del tráfico de personas.
Esto va a más y con métodos cada vez más peligrosos.
#15 otros vienen sin más
Y otros dicen imbecilidades sin más.
#2 Lo que hay es mucho falso que dice estar preocupado por las mafias para intentar enjugar su xenofobia recalcitrante que exuda por sus poros.
Los chalecos son similares a los que se usan para deportes acuáticos en los que se contempla la caída momentánea al agua, pero no son medios de salvamento
Me pregunto en cuántas embarcaciones llevan petos deportivos como los de la noticia en lugar de chalecos salvavidas
#4 Yo te confieso que no quiero inmigración ilegal. Pero no por racismo o xenofobia sino por egoísmo.
Sí, así es... No quiero que venga nadie a quitarme "lo mío". ¿Y qué es "lo mío"? El mejor sistema social que se pueda tener con los impuestos que pagamos los españoles u otros extranjeros residentes legalmente que pagan impuestos.
No quiero repartir el pastel ni beneficiar a alguien que viene sin ayudar al mantenimiento del mismo y, lo que es más, sin intención de hacerlo.
#12 Buenista es el que usa mi bondad para joderme. No el que busca el bien.
Por si olvidabas la definición y tal.
CC #6
#1 Si lo piensas, para las mafias era un paso logico, si naufragan y los rescatan pueden cantar, y sino, tienen que volver a intentarlo (antaño, se decia que el precio incluia 3 intentos) con lo que la proxima vez quitan un "asiento" a otro que quiera cruzar ilegalmente. Aparte de que tontos no son y dicen, seguramente si el tio se ahoga, al no enterarse la familia siempre ha podido desaparecer sin mas.
Es el hijoputismo llevado a un nivel fuera de escala.
#2 Yo siempre dejo claro que se sabe a ciencia cierta de que este tipo de inmigracion es muy visible pero es minima, en España, al menos. Aqui, el mayor volumen de ilegales, entran legalmente via aeropuerto, ya sea en Barajas, o en el Prat.
El problema radica que como digo, es muy visible, y más, como se apoyan a la vista de todos en un sistema de llamar a la ONG de turno y decirle donde esta posiblemente la embarcacion, convirtiendo, queriendo o sin querer, a los barcos de las ONGs en taxis al servisio de las mafias (y alguna ya se ha visto que no es sin querer y se sacan un pico). Todo, por que los recogen como se ha demostrado casi en la misma playa, y no los llevan como deberia ser a la zona mas cercana que estaria a pocos kilometros, sino que los llevan a cientos (a veces miles) de km de distancia, ya sea en Italia, o en España.
#47 No te lo crees ni tú y soy educadora social algo sé de ayudas, fuentes.
Joer lo tienen todo trafican con personas e hijoputas,hay que ser malos,malos...
#16 hay gente que cree que aquí se vive mejor porque si, pase lo que pase y vengan los que vengan
#36 Me parece bastante triste tu opinión:
Supones que toda una familia no puede volcarse a ayudar al hijo con más posibilidades para encontrar algo mejor y apostar después por la reagrupación familiar y ayudarle en su viaje. En España, hace unos años, hubo familias que ahorraron lo imposible para dar a sus hijos unos estudios universitarios fuera de su ciudad natal.
Supones que no hay trata de personas y que las personas que llegan no adquieren deudas con prestamistas sin escrúpulos que les exigirán lo que sea, incluso "trabajos" fuera de la ley para pagar ese viaje, supones que antes de llegar ahí no hay también casa en Tánger donde pagar parte de los servicios que se exigirán después.
Y supones, en resumen, que la gente pobre y desesperada no puede intentar ahorrar una suma para salir de una situación determinada de cualquier forma posible.
#39 Tienen todo el derecho a luchar por una vida mejor y les aplaudo pro ello.
Los del país receptor tienen todo el derecho a defender sus fronteras y sus leyes migratorias, incluso mediante las armas.
Esas son las condiciones.
Mueven Blancas.
Que gane el mejor.
#5 No huyen de su país, ¿eh? Algunos sí, pero otros vienen sin más.
Te recuerdo que no todo el mundo en su país tiene la pasta que cuesta esa travesía, las mafias, etc.
Ya ha salido varias veces en Menéame...
periodismo de discoteca, son chalecos que se usan para actividades acuáticas. No necesitan que floten mucho tiempo, lo suficiente para que cuando ven un barco se tiren al agua y los recojan.
#47 3k? En ayudas? No lo creo.
Es cierto que hay gente que viene y no aporta, que hay que regularlo y que, por mucha humanidad que tengamos, no podemos aceptar todo a cualquier precio.
Pero sin bulos. Los inmigrantes ilegales no reciben ayudas monetarias. El problema es que es imposible que se integren porque sin papeles no pueden trabajar, y encima casi todos son mano de obra sin formación y de eso tenemos mucha. Usan la sanidad (y me parece bien, no podemos dejar que se mueran) y son un problema social. Acaban recogiendo fresa por 400€ y eso hace que el patron no contrate a alguien legal por 900(que es el smi). Su desesperada situación les obliga a aceptaré cualquier cosa o delinquir.
Son víctimas, y es delicado, pero no tenemos músculo para ayudar a todas las víctimas del mundo y hay que establecer criterios y cuotas y buscar la manera de que nadie sea tratado como un objeto y de que el sistema no peligre.
#28 No es cuestión de repartir en pastel. El pastel lo pagas tú, y viene otro a comer con toda su cara, y además, por diferencias culturales y la propia dificultad de integración, son un nido de problemas, pobreza y delincuencia. Lo tuyo es sentido común.
#18 Deja, este es de esos "no xenofobos" que no se cansan de repetir por aquí que lo que ellos dicen sobre los inmigrantes es biblia porque "ya lo han sacado ellos por aquí en meneame antes" aunque sean chorradas tan supinas como ese "otros vienen sin más" a gente que arriesga su vida en un viaje que no se atreverían poniendo a la desesperada en peligro sus vidas. Como si eso fuera por entretenimiento..
#28 nadie ha venido a quitarle lo tuyo. De hecho tú habrás ido al colegio con dinero generado por inmigrantes que querían quitarte lo tuyo cuando aún no habías nacido.
#46 Habiendo nacido en el 78, por la cantidad de inmigración que había en esa época, eso que dices es una gilipollez.
Por otra parte, no tengo nada en contra de los inmigrantes que cotizan y que vienen de forma legal a prosperar. Yo mismo tengo una bonita casa en Asturias (vivo en Madrid) alquilada a inmigrantes; un encantador matrimonio británico de unos 60 años, él informático en una siderúrgica y ella profesora. Un idilio en el que todas las partes ganan: ellos viven en un sitio que les gusta, yo tengo un complemento de 600 €/mes por cederles el uso de una casa, sus empresas tienen contratados a unos buenos profesionales y el estado recibe impuestos por sus cotizaciones, que a su vez les dan a ellos el derecho de acceso a los servicios sociales.
¿No es bonita la simbiosis? El parasitismo,en cambio, es deleznable.
#47 Lo sé de buena tinta, de una fuente que me acabo de inventar, porque en internet nadie sabe que me monto mis películas
#9 Yo diría que si te dedicas al tráfico de personas, te da igual que te imputen por un homicidio más que menos, sea cual sea el grado del mismo.
#53 Fuentes. Casos concretos que los voy a investigar y denunciar a las autoridades si es cierto. No te lo crees ni jarto vino. Pruebas.
#46 Los cojones tía Paca, la inmigración en España siempre ha sido inferior al 10% así que si hemos estudiado es gracias A NUESTROS PADRES Y ABUELOS no gracias a inmigrantes. La demagogia, te la guardas en casita.
Y si ahora dices que ese 10% de inmigrantes también pagaban impuestos, en todo caso serviría para cubrir servicios (si llega) a sus familias y al resto de ilegales.
#42 La dicotomía "blanco" o "negro" ( hablando de la variabilidad genética humana ) no existe . Y la batalla no es entre "blancos" y "negros"; es entre paises con mejor o peor economía.
Y en España nunca han movido "blancas" . La variabilidad genética española, afortunádamente) es muy grande.
https://www.huffingtonpost.es/2013/06/03/los-espanoles-somos-los-e_n_3379814.html
https://www.agenciasinc.es/Noticias/Las-migraciones-magrebies-aumentaron-la-diversidad-genetica-en-Espana
Me apuesto todo mi karma a que tú y yo estamos felizmente contaminados con genes africanos.
#48 Eres consciente que #42 cuando escribió "mueven blancas" se refería ao ajedrez y no al color de los inmigrantes, ¿verdad?
Empresaurios de bien...
"Desmantelan en Turquía un taller donde se fabricaban falsos chalecos salvavidas para los refugiados"
#47 "una fuente muy cercana"... Umm, déjame adivinar, tu cuñao.
#3 Y los que los confeccionaron eran proletarados (sí, falta la "i") de bien.
¿No?
#4 Y que ocurrio cuando los tan bravos de las pateras y asaltavallas ya estan aqui y no tienen ni trabajo para pagar el billete de tren, la realidad aunque ya sabemos que con esto es con lo que estais contentos...
#2 Tú eres malista?
#28 además de egoísta, gilipollas. Lo tuyo se lo llevan otros a paladas mientras te alegras de que no han podido quitarte lo tuyo unos pobres desgraciados, que hacen lo mismo que tu hubieras hecho de nacer en un retrete mortal. Peleas por migajas y no te enteras.
#15 "otros vienen sin más".
Si se equivocaron de autobús y acabaron en Algeciras.
Mentiras y medias verdades sobre las personas migrantes:
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/blog/historia/articulo/mentiras-y-medias-verdades-sobre-las-personas-refugiadas-y-migrantes/
#2 Buenistas empresaurios #3
Será una tarea muy difícil regular los millones de personas que tendrán inexorablemente que buscarse la vida para subir al hemisferio norte a causa de la sequía, la pobreza extrema, la deforestación y la corrupción en Africa. Y las guerras, no olvidemos los constantes conflictos. Todos querríamos huir...
#15 que algunos vienen sin mas? Pero tú estás tonto? Te crees que esto es como contratar un crucero por el mediterráneo?
#13 si te jode que rescaten a inmigrantes naufragados tu no eres buenista ni malista, tu lo que eres es un pedazo de mierda.
#32 Con el palillo en la boca no se os entiende de sobra.
#124 Tienes razón
Un placer.
Charlamos por ahí.
#35 ¿Cuántos?
¿Alguna cifra o siempre habrá sitio para un millón más?
Nunca he conseguido que nadie dé una cifra. Solo vaguedades...
#110 Lo que te están tratando de decir es que, para afrontar un gasto importante y devolverlo con creces existe algo que se llama 'hipoteca'. Y que es algo a evitar cuando te la ofrece un banco, pero la peor pesadilla cuando la firmas con una mafia.
No necesitas tener una situación económica media: nadie con una situación económica media acepta hipotecarse a si mismo.
#15 [ironia modo on]
vamos, que los africanos no tienen derecho a luchar por sus sueño de una vida mejor en todas las ocasiones, solo si a nosotros nos parece bien (una buena guerra, pobres sin dinero ni familia que les ayude a pagar el dinero a las mafias y esas cosas que a nosotros, los occidentales, pueden darnos pena) .
[ironia modo off]
¿De verdad era necesario poner eso en un post donde se siguen muriendo personas por sentir que la única forma de salir de donde están es cruzar un mar en una patera con un chaleco que las empujará al fondo si se caen?
Todas, todas las personas del mundo, vivan donde vivan, tienen derecho a buscar mejorar su situación. Claro y, si, tienen que someterse después a las leyes del país al que llegan.
Y sí, #17, "hay gente que cree que aquí se vive mejor porque si, pase lo que pase y vengan los que vengan". También hay gente de otros países que piensa lo mismo de los países nórdicos. Puede que en muchos casos sea verdad y puede que en algunos, no ¿Y?
Por cierto, ¿Cuantas posibles ayudas sociales (para todos, no solo para los que vienen en pateras) ha robado cualquier político de los acusados por corrupción?
La corrupción cuesta a los españoles 90.000 millones de euros cada año, lo que representa casi el 8 % del Producto Interior Bruto (PIB), según un informe difundido hoy por el Grupo de Los Verdes/ Alianza Libre Europea, que coloca a España como el sexto país con más pérdidas por corrupción de la Unión Europea (UE).
https://www.eldiario.es/politica/corrupcion-Espana-asciende-millones-PIB_0_843766142.html
#28 alguien que viene sin ayudar al mantenimiento del mismo y, lo que es más, sin intención de hacerlo
Que traducido viene a decir que "los inmigrantes vienen aquí a delinquir y parasitar". Pues no. ¿Quién te ha dicho que no tienen intención de contribuir al sistema? La inmensa mayoría de esos inmigrantes vienen aquí en busca de trabajo. Pero claro, cuando un inmigrante quiere trabajar, entoces tu discurso cambia a "los inmigrantes vienen aquí a quitarnos el trabajo".
#63 Y tú serás consciente de que es tan poco apropiado como el titular sobre Casillas... ¿verdad?
https://www.que.es/informacion/el-criticado-titular-de-el-pais-sobre-el-infarto-de-casillas-de-parada-en-parada.html
#48 Hablaba de ajedrez, obviamente, como ya te ha dicho alguien.
No creo en esa chorrada de las razas.
#110 sí, seguro. Se ve que conoces a muchas personas que han emigrado. Todas, con el dinero que se gastaron para irse, habrían prosperado de la misma forma en su país.
No hay más ciego que el que no quiere ver
https://www.efe.com/efe/america/sociedad/el-aumento-del-hambre-obliga-a-mas-personas-migrar-en-mundo-segun-pma/20000013-3257328# #109
#109 Ya, claro. Si cuela, cuela. Casualmente, te venía muy bien la "analogía del ajadrez" .
Los problemas relacionados con la migración son demasiado complejos como para reducirlos a "una partida de ajedrez" , igual que cada familia decide una de las mil formas posibles cómo gastarse sus dinero para mejorar las posibilidades de sus miembros para tener una buena vida.
La reducción de todo a dicotomías y a mensajes simplistas no funciona para resolver los problemas de la migración.
Pues haciendo lo que estamos haciendo con el problema, nadie gana en "tu partida de ajedrez", ni negras, ni blancas
#116 Cada uno se gasta lo suyo en lo que quiere. Y quien defiende su frontera también actúa legítimamente.
La partida la gana quien cumple sus objetivos.
Los problemas de migración empiezan pro la explosión demográfica en zonas que no pueden mantener esos niveles de población. ¿Vamos a la raíz?
¿O tampoco estamos de acuerdo en eso?
#118 A tí no sé que te costaría ese billete. Ni entiendo lo que es "el ternoturismo", ni lo que te va.
A mí me va tratar a las personas con respeto y respetar, entre otras cosas, las razones que hacen que una persona decida irse a buscarse la vida a otro país o quedarse en el suyo. Tú no tienes derecho a juzgar en qué o donde tiene que invertir cada familia sus ahorros.
Y un billete a Francia costaba lo que costaba. Y hoy, uno a Suecia cuesta lo que cuesta. Cada persona sabe lo que ha pagado por ese viaje y si le compensa lo que ha encontrado tras hacerlo. A mí, sí que me ha compensado y lo volvería a pagar hoy.
En un pueblo que no hay lo que busco, si yo quiero hacer algo, me tengo que ir.
Y yo me alegro de no haber tenido que pagar un viaje en patera, pero me quito el sombrero por todos esos que hacen viajes infinitamente más duros que el mío para perseguir su sueño de vida y merecen todos mis respetos.
Luego, lo que hagan los países de acogida, es cosa de los países de acogida, pero que no digan que esas personas vienen a "quitar subvenciones" o "puestos de trabajo" porque muchas de esas personas hacen los trabajos que nosotros no queremos hacer y nos aprovechamos de ello.
#119 Sí sé que la tasa de supervivencia viene a ser de 5 hijos pro mujer, cuando poco.
#122 No te he hablado de supervivencia. Te he hablado de mortalidad perinatal. Pero esos datos parece que te interesan poco.
Te pongo datos que no me invento yo:
https://www.observatoriobioetica.org/2018/10/conflictos-armados-y-mortalidad-infantil-en-africa/28879
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=29&l=es
https://www.unicef.es/noticia/recien-nacidos-la-mortalidad-es-hasta-50-veces-mayor-en-los-paises-mas-pobres
https://rua.ua.es/dspace/bitstream/10045/44989/1/RECIEN_08_04.pdf
Y supervivencia media o, mejor, esperanza de vida media en esos países:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_esperanza_de_vida
#23 tu, no haces deportes náuticos verdad? No hay chalecos de aire todos llevan la espuma y no se hunde , es plástico poroso
#74 que se solucionen en origen, mientras tanto que se muernan en su pais o mueran si quieren venir, que tu migaja no te la quita nadie.
#120 Falso. No queremos hacer esos trabajos por ese salario. Y en vez de subir los salarios, aplaudimos que traigan esquiroles.
Recordando el concepto de esquirol
#121 Claro, "no queremos hacer esos trabajos por ese salario".
Justo: la culpa es de la política de los países de acogida que tienen malas políticas, no de los inmigrantes que vienen, que no exigen ese salario tan bajo, sino que cogen "lo que los listos les ofrecen" con la indulgencia de la mayoría del resto de la población.
Hay que luchar por unos derechos laborales justos, contra la corrupción, por la tolerancia y por la igualdad de oportunidades. Consiguiendo esas cosas, muchas otras se regularían solas.
Pero es mejor hacer la vista gorda en lo que nos conviene y echarle la culpa de nuestros males a quienes nos recogen nuestras fresas por el dinero que ofrecemos nosotros mismos y que nosotros no aceptamos
Bueno, que hemos acaparado la discusión y, además, nos hemos ido por las ramas. Nos vemos en otros hilos
#13 Igual buenista para ti y quienes te votan, es dejar morir a miles de personas para que "no les molesten", yo lo califico de otra forma.
#73 Por algún lado he dicho que creo en la cooperación internacional para solucionar sus problemas en origen.
Pero si tienes esto en cuenta no podrías soltar tus gilipolleces.
#117 Los problemas de migración empiezan pro la explosión demográfica en zonas que no pueden mantener esos niveles de población. ¿Vamos a la raíz?
Claro porque en África, a diferencia de Europa sobreviven todos los niños que nacen...¿Tu sabes la mortalidad perinatal existente en Áfríca? ¿Te has leído las cifras de vida media de los países africanos? Claro... todos sobreviven .
A diferencia de en España, que no tenemos ni para el recambio generacional y tenemos que "importar " mano de obra que, por ejemplo, nos recoja las fresas. Ya...
En la partida de ajedrez de la migración, todos juegan a destiempo y sin respetar las reglas:
Las blancas juegan cuando y como les da la gana y las negras cuando y como pueden.
La partida no la gana nadie.
No, no estamos de acuerdo.
#11 A partir de un número, huiremos nosotros al Sur.
Ignoro qué numero es ese, pero existe.
#33 Sí. Lo creo...
https://www.lainformacion.com/espana/coste-subirse-patera-500-chaleco/6437168/
https://elpais.com/politica/2017/08/05/actualidad/1501931614_437275.html
No es barato.
Si comparas eso con la renta per cápita de los países de origen verás que no vienen los pobres de allí.
Pero decir esto vende poco.
#4 Bonita falsa acusación
#59 Soy capaz de criticar la inmigración ilegal y la corrupción al mismo tiempo.
¿Sorprendido?
#64 Pues mira si solo vienen a buscar un trabajo me representan un problema. Lo suyo son los que vienen a ser uno mas, y ser uno mas significa integrarse en la sociedad y aceptar los valores sociales minimos europeos no solamente sacarse un sueldo por lo legal.
#88 Qué sí, qué sí, las pruebas para cuando?
#17 ¿en toda la union europea no podríamos alojar a esas personas? En plan programas de solicitudes de asilo etc.
#83 Vaya, que te has ofendido.
Qué titular más mal escrito y ambiguo. El periodismo ya no es lo que era
#43 ¡Un gritón de ilegales!
#67 y no cagarte encima te ha faltado decir. Lo criticas pero no en la misma proporción. Les deseas la muerte egoístamente para tener unas migajas mas para ti. No te enteras.
#104 Los inmigrantes legales me lo creo, los ilegales NO ME LO CREO y la balanza entre ambos ... estoy seguro de que está en el debe en vez de en el haber. De todos modos eso es muy bonito cuando nos pasa como en Francia que hay 3 o 4 generaciones de inmigrantes que "ya son españoles", por lo que las ayudas para los 5 hijos "españoles" de la pareja de inmigrantes musulmanes en realidad "no son ayudas a inmigrantes" ... y demás ingeniería estadística de turno.
Y bueno, eso sin contar que no solo hablamos de dinero, también hay que tener en cuenta la integración en la sociedad ... delincuencia, inseguridad ciudadana ... ¿Empezamos a hablar de los menas, gitanos, moritos buenos que te cruzas a altas horas de la mañana y te piden "uneuropalbus"? Porque si las mujeres pueden cambiarse de acera o sentirse inseguras y les ponemos mil y una leyes para que dejen de sentirse así ¿Por qué no se hace lo mismo para evitar que la sociedad se sienta insegura ante esa gente?
#5 así comprenderán que hay que quedarse y trabajar por mejorarlo
#28 No opino igual, pero por lo menos hablas claro. Yo tampoco quiero inmigración legal, pero tenemos parte de la culpa. Los paises del norte llevamos siglos explotando a los del sur: nos llevamos sus recursos, exportamos la basura que no queremos y encima les vendemos armas a sus dictadores. Algo de responsabilidad tenemos.
#54 a mí me ha sonado a que igual el periodista se pensaba que llevaban chalecos homologados, botes salvavidas, señalización de emergencia y seguro de viajeros.
Y seguramente la culpa de alguna manera sea de la sociedad española
#9 Mmmmm si ha habido muertos y los ha habido, ¿imprudencia temeraria con resultado de muerte?
#68 No digo ilegales. Digo entre todos.
#65 No huyen. Vienen por su propio interés. ¿lo prefieres así?
Es que manda carajo...
#63 Joder, uno que entiende lo que lee.
¿De dónde sales?
#60 No es verdad. Si no llegan, no vienen.
No son gilipollas. Los tratáis como si fuesen lemmings, joder.
#45 Supongo, en suma, que se necesita una importante capacidad económica para venir, y que esa capacidad de inversión, aplicada a mejorar su país, los sacaría de la actual situación, a ellos y a sus vecinos.
#115 Sí, conozco muchas personas que han emigrado. Muchas.
Y un billete a Francia no costaba el jornal de 5 años, te lo aseguro.
Pero si nos va el ternurismo, pues que repongan Marco. Yo qué se...
#89 Y por cada madre inglesa como la tuya hubo 40 abuelas/madres como la mía pagando para que fueras tu al colegio. No es cuestión de quién ha hecho cosas sino de cuánto porcentaje representa esa gente del total.
#53 Nadie quiere recoger fresas porque es un trabajo mal pagado y sufrido. Paga mas y tendras gente ¿que no sale a cuenta? pues quizas el cultivo de fresas en España no salga a cuenta entonces.
#20 Ya por eso los chalecos estos, estan en plan cabron y prefieren que en caso de naufragio, la palmen y no haya posibilidad de que canten (por si les ofrecen quedarse a cambio de entregar al traficante).
Si ya de por si el tema es grave, ahora, con esta nueva variable, lo es aun mas.
#66 Eso es cosa distinta. La colaboración internacional para solucionar los problemas en origen es algo que defiendo.
Lo uno no quita lo otro.
#93 qué tendrá que ver que a personas que considerabas buenistas hayan cometido faltas o delitos para que te importe que la gente se muera. Deja de justificar que eres un mierdas. Lo tienes tan normalizado e interiorizado que no te das cuenta de la clase de persona que eres.
Nadie te pide que te lances al mar, pero si al menos sentir verguenza por desearles que se mueran antes de que te quiten las migajas. Tú, mientras, haciendo de limpiabotas de quien te exprime.
#61
Tu opinión es un saco de bulos y falsedades que los datos oficiales -los unicos que hay- no respaldan..a mi entender -y yo si estoy respaldado por los datos- tu eres de quien les parásita a ellos. pero vamos, que aunque los datos digan las cosas claritas, os va a dar igual y vais a a seguir a lo vuestro...
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Los inmigrantes aportan más al Estado español de lo que reciben de él
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https://www.lainformacion.com/asuntos-sociales/inmigracion/los-inmigrantes-aportan-mas-al-estado-espanol-de-lo-que-reciben-de-el_sahV6kEnN3L5UC6PGaFmv/
#15 Tendran que coger una agencia de viaje mejor.. . (irónic/off).
#25 La historia, para ser más exactos, ni siquiera es una ciencia.
#1 ¿Ahora te das cuenta de la maldad de nuestra especie?
#64 Dudo que los que vienen en patera puedan quitarte el trabajo. A no ser que tú trabajo sea coger fresas o vender en la calle.
#23 a las mafias les interesa que lleguen vivos. Cada inmigrante que llama a sus familiares para decirle que ha llegado bien, es un efecto llamada para todos sus allegados.
#106 Claro que vienen por su propio interés, no van a venir por el tuyo. Habría que verte a ti si en su desesperación no te lanzarías al mar en una barca, como ellos hacen
#53 otra mentira. Los españoles sí quieren recoger fresa, lo que no quieren hacerlo por dos duros. Paga a 500€ el jornal verás como hay mano de obra.
Y si lees mi comentario verás que no le echo la culpa a los inmigrantes. Dejo claro que son víctimas y que aceptan porque no pueden hacer otra cosa. Pero también nos afecta al resto porque mientras haya gente tan jodida como para currar por 400€ no pagarán 900.
#19 Se ha entendido de sobra, no es lo mismo huir porque tú vida peligra que salir en busca del sueño africano.
#23 ...por si les ofrecen quedarse a cambio de entregar al traficante....
Como la serie suburra, deben dar también 50€ por inmigrante, patético
#80 Ante la falta de argumentos, lo siguiente es faltar. Honk honk!
#128 Bla,bla, bla... pero que tu te lo creas da igual,la realidad es la que es, ya que los ilegales también pagan impuestos al consumo, y su gasto es mínimo, lo tienes en lo que se te ha dado con los datos oficiales pero prefieres reincidir con chorradas. O la chorrada de hablar de ayudas con ilegales - que no estan empadronados, no pueden acceder a ellas y su gasto es anecdotico- o el bulo de relacionar inmigración con delincuencia...o meter aquí otras minorías sin venir a cuento: tu has venido aqui a soltar tu libro de basura.
¿de verdad que venir aquí con un bulo y seguir con otros hace que importe a alguien que tu no te lo creas? en fin...
#133 Porcentaje de gasto de unos y otros en su medida de poblacion por tanto...de nada.
P:D: Si empezamos con semejantes chorradas básicas intentando hacerlas pasar por argumento, mal vas.
Lo tenias en el enlace con los datos oficiales:
https://www.lainformacion.com/asuntos-sociales/inmigracion/los-inmigrantes-aportan-mas-al-estado-espanol-de-lo-que-reciben-de-el_sahV6kEnN3L5UC6PGaFmv/
Los inmigrantes aportan más al Estado español de lo que reciben de él
En fin..