La secretaria del Tesoro, Yellen, propone un impuesto sobre las ganancias de capital no realizadas (un aumento en el valor de un título que no es "real" porque el título no se ha vendido. ) Para así financiar los planes de "una reconstrucción mejor" de Biden.
#2:
En realidad, no se trata más que de un impuesto de futuros. Si puede haber un mercado de futuros, es lógico que hay un impuesto de futuros.
#4:
Es falso que no exista, cuando por ejemplo se hace la lista de los más ricos del mundo no solo se cuenta lo que tengan en líquido en la cuenta corriente, se cuenta el valor de todos sus bienes inmobiliarios (incluyendo su revalorización), así como de sus inversiones financieras (incluyendo su revalorización), así como de las acciones de sus propias empresas por las que no pagaron nada (incluyendo su revalorización), etc.
Todo eso forma parte de su patrimonio, y es real, es muy real.
En España por ejemplo eso se concreta en el impuesto de patrimonio, donde hay que declarar el valor de mercado de todos los bienes que se posean, incluyendo acciones que se compraron en su día mucho más baratas de lo que se venden ahora, y se pagan impuestos por ello.
En España también existe el impuesto por ganancias patrimoniales en la declaración de la renta y ahí sí que solo se declara cuando se deja de tener ese bien que ha variado de valor, podemos discutir sobre el tecnicismo si ha habido o no ganancias antes de dejar de tenerlo pero es absurdo insinuar siquiera que "no existe".
#8:
El "truco" de los ricos para no pagar impuestos es que obtienen el líquido a base de pedir préstamos poniendo con sus activos como colateral. Si puedes comprar los mejores activos, estos se revalorizan en el tiempo, por lo que pueden ir refinanciando su deuda periódicamente sin necesidad de vender sus activos. Los préstamos no se gravan, así que la única forma que han visto en el gobierno de Biden es la de gravar la misma revalorización de dichos activos.
#2 No tiene nada que ver con el mercado de futuros. Es más bien como si te cobraran por las plusvalías de la venta de tu casa.... sin haber vendido la casa.
Es falso que no exista, cuando por ejemplo se hace la lista de los más ricos del mundo no solo se cuenta lo que tengan en líquido en la cuenta corriente, se cuenta el valor de todos sus bienes inmobiliarios (incluyendo su revalorización), así como de sus inversiones financieras (incluyendo su revalorización), así como de las acciones de sus propias empresas por las que no pagaron nada (incluyendo su revalorización), etc.
Todo eso forma parte de su patrimonio, y es real, es muy real.
En España por ejemplo eso se concreta en el impuesto de patrimonio, donde hay que declarar el valor de mercado de todos los bienes que se posean, incluyendo acciones que se compraron en su día mucho más baratas de lo que se venden ahora, y se pagan impuestos por ello.
En España también existe el impuesto por ganancias patrimoniales en la declaración de la renta y ahí sí que solo se declara cuando se deja de tener ese bien que ha variado de valor, podemos discutir sobre el tecnicismo si ha habido o no ganancias antes de dejar de tenerlo pero es absurdo insinuar siquiera que "no existe".
#12 La pregunta es cómo deberías valorar a tu amigo
Cuando se habla de activos que cambian de manos entre centenares de miles de personas al año sí es fácil de valorar.
Por ejemplo los gobiernos no suelen exigir el pago de impuestos por los regalos de cumpleaños o de navidad, pero las donaciones sí suelen estar sujetas a impuestos. No es lo mismo "donar" un camión de bomberos de juguete valorado en 50€ que donar un cambión de bomberos de verdad valorado1 en 820 mil euros.
#12 Si la empresa cotiza en el mercado de valores se puede utilizar como referencia, pero es un valor viciado por las posibles expectativas futuras y la propia manipulación de los mercados bursátiles.
Luego tenemos las empresas que no cotizan que son la mayoría y que necesitarías a un auditor para conocer su precio en libros.
El "truco" de los ricos para no pagar impuestos es que obtienen el líquido a base de pedir préstamos poniendo con sus activos como colateral. Si puedes comprar los mejores activos, estos se revalorizan en el tiempo, por lo que pueden ir refinanciando su deuda periódicamente sin necesidad de vender sus activos. Los préstamos no se gravan, así que la única forma que han visto en el gobierno de Biden es la de gravar la misma revalorización de dichos activos.
Unrealized gains or losses are also known as "paper" profits and losses. A gain or loss becomes realized when the investment is actually sold. Capital gains are taxed only when they are realized; capital losses can be deducted only when they are realized.
Pues por muy tontos que nos parezcan los americanos, no va a poner allí algo en fondos ni por casualidad. Pues si te tiras años pagando plusvalías no realizados, y cuando lo tienes que realizar por necesidad ves que tienes pérdidas y has estado pagando por ganancias virtuales año a año. Comprobarás que entre el Estado y el fondo se han quedado con lo grueso de tus ahorros y no tendrás ni para cubrir la necesidad.
Me parece que si eso se plasma es que la crisis va a ser muy grave, incluso para el Estado americano.
Tu tienes unas acciones que compraste por 5.000€. Hoy valen 10.000€. El año que viene las vendes cuando valen 8.000€ (o 12.000). Entonces tributas por la plusvalía, que son 3.000€ (o 7.000€).
Lo que quieren es que hoy pagues por esa plusvalía de 5.000€ en el valor de las acciones. No me parece mal, pero entonces cuando vendas las acciones deberías tributar por -2.000€ (o +2.000€).
#11 Te aseguro que Elon Munsk mañana sus acciones de Tesla no se saca los miles de millones que salen del cálculo número de acciones x cotización actual a cierre de mercado.
Que diga tener miles de millones de patrimonio no significa que ese patrimonio sea realizable.
#16 Si intenta venderlas en el mercado posiblemente no haya suficiente liquidez, pero si negocia la venta de todas sus acciones a un único inversor perfectamente podría conseguir una cifra cercana a la cotización actual de esas acciones.
Cuando se anuncia que Google ha comprado tal empresa por tantos miles de millones lo que suele ocurrir es que está comprando un montón de acciones sin pasar por el mercado, a puerta cerrada y con un contrato privado.
La cuestión de fondo es que forma parte de su patrimonio y está valorado en esa cuantía, que luego si intenta cambiarlo a dólares o a camiones de patatas esos procesos no sean sencillos y la propia negociación pueda hacer bajar su valor es otra historia.
Comentarios
En realidad, no se trata más que de un impuesto de futuros. Si puede haber un mercado de futuros, es lógico que hay un impuesto de futuros.
#2 la verdad es que visto así, tiene sentido.
#2 No tiene nada que ver con el mercado de futuros. Es más bien como si te cobraran por las plusvalías de la venta de tu casa.... sin haber vendido la casa.
#2 No tiene nada que ver. Y tienes a gente votando positivo algo que es falso.
Es falso que no exista, cuando por ejemplo se hace la lista de los más ricos del mundo no solo se cuenta lo que tengan en líquido en la cuenta corriente, se cuenta el valor de todos sus bienes inmobiliarios (incluyendo su revalorización), así como de sus inversiones financieras (incluyendo su revalorización), así como de las acciones de sus propias empresas por las que no pagaron nada (incluyendo su revalorización), etc.
Todo eso forma parte de su patrimonio, y es real, es muy real.
En España por ejemplo eso se concreta en el impuesto de patrimonio, donde hay que declarar el valor de mercado de todos los bienes que se posean, incluyendo acciones que se compraron en su día mucho más baratas de lo que se venden ahora, y se pagan impuestos por ello.
En España también existe el impuesto por ganancias patrimoniales en la declaración de la renta y ahí sí que solo se declara cuando se deja de tener ese bien que ha variado de valor, podemos discutir sobre el tecnicismo si ha habido o no ganancias antes de dejar de tenerlo pero es absurdo insinuar siquiera que "no existe".
#4 Pero valorar estas carteras es bastante complejo.
Si mañana creo una criptomoneda con 10 billones de unidades y le vendo una unidad a un amigo por 1€ ¿Cómo se debería valorar mi patrimonio?
#12 La pregunta es cómo deberías valorar a tu amigo
Cuando se habla de activos que cambian de manos entre centenares de miles de personas al año sí es fácil de valorar.
Por ejemplo los gobiernos no suelen exigir el pago de impuestos por los regalos de cumpleaños o de navidad, pero las donaciones sí suelen estar sujetas a impuestos. No es lo mismo "donar" un camión de bomberos de juguete valorado en 50€ que donar un cambión de bomberos de verdad valorado1 en 820 mil euros.
1 https://www.serviciosemergencia.es/noticia/1080/nuevo-camion-autoescalera-de-42-metros-para-los-bomberos-de-san-sebastian
#12 Si la empresa cotiza en el mercado de valores se puede utilizar como referencia, pero es un valor viciado por las posibles expectativas futuras y la propia manipulación de los mercados bursátiles.
Luego tenemos las empresas que no cotizan que son la mayoría y que necesitarías a un auditor para conocer su precio en libros.
#4 Con razón, cada vez que les secuestran un familiar "tardan tanto" o directamente dicen que "no tienen dinero"... sospechoso.
Soy experto en chantajes sentimentales
El "truco" de los ricos para no pagar impuestos es que obtienen el líquido a base de pedir préstamos poniendo con sus activos como colateral. Si puedes comprar los mejores activos, estos se revalorizan en el tiempo, por lo que pueden ir refinanciando su deuda periódicamente sin necesidad de vender sus activos. Los préstamos no se gravan, así que la única forma que han visto en el gobierno de Biden es la de gravar la misma revalorización de dichos activos.
No soy un experto, pero me consta que es así.
Cuando le pongan un impuesto al sol que nos avisen
#0 El título es lo que viene a decir el video y la publicación. He puesto entre () la definición.
Solo hay que ver la frustración en los propios comentarios de la publicación, para darse cuenta de la magnitud de la decisión.
#0 Más definiciones (Investopedia)
Unrealized gains or losses are also known as "paper" profits and losses. A gain or loss becomes realized when the investment is actually sold. Capital gains are taxed only when they are realized; capital losses can be deducted only when they are realized.
Esta es la madre del cordero.
Pues por muy tontos que nos parezcan los americanos, no va a poner allí algo en fondos ni por casualidad. Pues si te tiras años pagando plusvalías no realizados, y cuando lo tienes que realizar por necesidad ves que tienes pérdidas y has estado pagando por ganancias virtuales año a año. Comprobarás que entre el Estado y el fondo se han quedado con lo grueso de tus ahorros y no tendrás ni para cubrir la necesidad.
Me parece que si eso se plasma es que la crisis va a ser muy grave, incluso para el Estado americano.
Tu tienes unas acciones que compraste por 5.000€. Hoy valen 10.000€. El año que viene las vendes cuando valen 8.000€ (o 12.000). Entonces tributas por la plusvalía, que son 3.000€ (o 7.000€).
Lo que quieren es que hoy pagues por esa plusvalía de 5.000€ en el valor de las acciones. No me parece mal, pero entonces cuando vendas las acciones deberías tributar por -2.000€ (o +2.000€).
#11 pero entonces cuando vendas las acciones deberías tributar por -2.000€ (o +2.000€).
Ni siquiera deberías necesitar venderlas para desgravarte esos 2.000€, bastaría con que al año siguiente hubiera bajado la cotización.
#16 Eso se compensa como dice #14.
En realidad la tributación a estas cosas en España ya existía. Se llama impuesto al patrimonio.
#11 Te aseguro que Elon Munsk mañana sus acciones de Tesla no se saca los miles de millones que salen del cálculo número de acciones x cotización actual a cierre de mercado.
Que diga tener miles de millones de patrimonio no significa que ese patrimonio sea realizable.
#16 Si intenta venderlas en el mercado posiblemente no haya suficiente liquidez, pero si negocia la venta de todas sus acciones a un único inversor perfectamente podría conseguir una cifra cercana a la cotización actual de esas acciones.
Cuando se anuncia que Google ha comprado tal empresa por tantos miles de millones lo que suele ocurrir es que está comprando un montón de acciones sin pasar por el mercado, a puerta cerrada y con un contrato privado.
La cuestión de fondo es que forma parte de su patrimonio y está valorado en esa cuantía, que luego si intenta cambiarlo a dólares o a camiones de patatas esos procesos no sean sencillos y la propia negociación pueda hacer bajar su valor es otra historia.
#11 En España eso se paga en el impuesto del patrimonio. No sé si allí lo tienen.