Publicado hace 6 años por --479954-- a blogs.elconfidencial.com

Si quieres tocarle las narices a un profesor, no hay nada mejor que sacar a colación sus “tres meses de vacaciones”. No hace falta ni siquiera añadir el clásico “¡qué bien vivís!” o la coletilla “y luego os quejáis”. Con eso suele ser más que suficiente para echar sal a una herida mucho más profunda, la del progresivo desprestigio de los profesores que tiene en esta apelación a su supuesta vaguería una de sus expresiones más extendidas.

Comentarios

D

#7

depende, hay que diferenciar entre el profesor en activo y el oportunista que no ha dado una clase.en su vida y todo su afán es pillar plaza.administrativa en rrhh o departamentos de infraestructura. Te garantizo que ver a estos últimos en pleno ecosistema es un show carpetovetónico de primer orden

n

#10 se ve en el mismo proceso de oposición. Mi pareja aprobó hace un año y la mayoría de la gente entendía que ya estaba el objetivo conseguido, la plaza. Nada mas lejos de la realidad, la plaza es el principio. Ahora es cuando ha empezado, por fin, el gran proyecto de su vida, educar. Pero no todo el que se presenta a una oposición lo hace para aportar, y es un problema.

stigma1987

#7 pues si, demasiada paciencia, el problema del sistema educativo es que "el temario es este si o si" y cuando tienes una clase con buenos alumnos no te permiten dar mas de lo que legalmente ponen.

Me acuerdo yo, en sexto de primaria, tenía un profesor (el mejor que recuerdo) que se llamaba Don José, un hombre mayor, cuando era pequeño le veía como un "puñetero" porque nos hacía exámenes sorpresa, entraba por la puerta con el brazo en alto y decía:"Primera pregunta" y ya sabías que había exámenes, logocamente no todos eran así, pero los sorpresa sabían especiales. Ha sido el único profesor que recuerde que ha hecho que toda la clase llevara sus estudios al día, las medias luego en ESO de mi clase fueron superiores y los profesores de instituto dijeron a nuestras madres que teníamos un "nivel alto en matemáticas y ciencias naturales". Este hombre, al terminar todo el temario una semana antes mas o menos, nos estuvo enseñando cosas de primero de la ESO, y las aprendimos y asimilamos, quizás no todos, pero la inmensa mayoría de la clase sí.

¿Qué sucede ahora? Que los chicos suspenden, el temario hay que bajarlo porque es "muy difícil y extenso", lastramos a la mayoría de la clase para que alguno no pierda el vuelo (habría que tener aulas especiales o un profesor de apoyo ayudando a esa/s persona/s en particular).

Y se que hablo demasiado de Finlandia, pero allí hay profesor titular y de apoyo en todas las aulas, y las clases no están masificadas.

No tenemos que llegar al nivel de Korea del Sur o Japón, donde el estufiar es un estrés peligroso, hay que aprender de finlandia mucho, y sobre todo, que tanto la derecha como la izquierda se puieron de acuerdo en un plan estratégico de educación, inalterado durante décadas y que ha dado sus muy buenos frutos.

r

#11 Totalmente de acuerdo contigo. Uno de los problemas es la poca flexibilidad que tienen los profesores para enseñar, la masificación y tratar a todos los alumnos por igual. Esto es una cosa de la izquierda que no me gusta, la igualdad entre todos en todos los aspectos. No puedes frenar el aprendizaje de unos por la igualdad.

Aparte de eso. Yo diría que hoy en día los maestros no son esas personas respetadas porque se les consideraba los más inteligentes. Conozco 4 o 5 maestras. Una sacó la oposición y el resto no y están en colegios concertados. La diferencia intelectual es brutal. Hablar con las que no se sacaron la oposición es hablar como con los niños y su trabajo debe ser soltar el rollo que tiene marcado y cuando tienen preguntas difíciles deben pasar la gota gorda. Al final en mi opinión es que tenemos muchos profesores mediocres porque la carrera es bastante sencilla de sacar y se mete gente con una inteligencia mínima. Endurecer magisterio y darles ciertos privilegios en sueldo, vacaciones, flexibilidad para enseñar etc hará que los mejores quieran hacer magisterio como pasa en medicina. Mientras eso no pase por mucho que reduzcas clases o tengas profesores de apoyo yo creo que la educación no va a ser buena.

D

#18 Eso de "frenar" el aprendizaje.. por la igualdad... la izquierda fomenta el acceso a la escuela. Es la derecha la que quita presupuesto a las escuelas públicas e impide un mejor trato diversificado a cada alumno.

Pero que sepas, que lo más probable es que tu fueses uno de los que me "frenaba" a mi. Yo acababa los examenes en 10 mins y en mitad del examen el profesor me enviaba a hacer recados para que no me aburriese sentado en la mesa.

Es muy fácil pedir que se pongan a "tu" ritmo, pero si te obligan a ponerte al mio te ibas a cagar, y si no tú, el 99% de las personas que leen esto.

Ante el poco presupuesto, y dada la importancia de la escolarización, lo más importante es que NADIE se quede atrás. Así que la "supuesta igualdad" de la que hablas viene impuesta por políticas tipo PP.

r

#48 ¿Que tiene que ver la escuela pública con separar a los alumnos por sus capacidades?

Si los más inteligentes pueden aprender más en un curso que lo hagan. Y los menos inteligentes que aprender lo mínimo exigible en vez de todos lo mismo. Que yo sepa no es dejar a nadie atrás. Y los que les cuesta que repitan curso. ¿Si no llegas al mínimo repites y si eres listo te dedicas a hacer recados? Lo que pasa es que te dirán que los menos listos se desmotivan y se frustran por separar

Como erudito que eres habrás sufrido el pedir tizas en vez de estudiar física cuántica con 13 años. Si te hubieran dejado aprender más a saber cuantos doctorados tendrías o nobeles.

N

#11 Muchos problemas se solucionarian quitando las remoras de profesores amargados que no les gusta su profesion, ese tipo de profesor que le jode la vida a más no poder al alumon, pk le ha cogido mania pk por "x" razón que en vez de adultos paracen putos crios, ese es el problema del sistema de enseñanza español, que el 90% no sirve para ser profesor, ademas de la mentalidad de, llego y no me formo más no me reciclo, no he visto profesion donde se formen menos y reciclen una vez acabandos.

ipanies

#30 Desde luego al que te enseño a escribir habría que jubilarlo!!! ¿que es eso de pk? ¿como puedes escribir un comentario criticando a los profesores con frases sin sentido y expresiones tipo SMS?

N

#60 pk escribo desde el mvl y me resulta más comodo, algún problema? te ofende? no leas, ahora vienes de sibarita por utilizar un pk en vez de porque, ea ea ya pasó tomate la pastillita, y sí al que me dio legua española, no deberían haberlo jubilado sino sacado de la educación, menos mal que el karma es justo y le dio un ictus quedadose parte del cuerpo paralizada a parte de salirle un hijo mal, es lo que tienes cuando eres un desgraciado con tanta gente, que luego pagas

ipanies

#64 No me ofende ni tengo ningún problema. Remarco la incoherencia de tu comentario, pero con el segundo lo has superado, enhorabuena!! Que pases buen día

D

#64 , menos mal que el karma es justo y le dio un ictus quedadose parte del cuerpo paralizada a parte de salirle un hijo mal,
Dicen que a Carlos I de España lo parieron en un retrete.
Por lo que leo algunos todavía no han podido asomar la nariz por la taza del váter.

pablicius

#7 Tu opinión no es mayoritaria en Menéame, no tienes más que buscar un poco.

ipanies

#16 ¿Y que quieres decir? ¿que siga a la masa como un cordero mas?

pablicius

#55 Pues claro que no. Esa comprensión lectora...

ipanies

#63 jajajajaja es domingo... no me lo tengas en cuenta, tengo la mitad de las neuronas vacacionando a tope!!! lol

pablicius

#7 Tu opinión no es mayoritaria en Menéame, no tienes más que buscar un poco.

Tecnocracia

#19 no es que se lleven el trabajo a casa, es que tienen horas asignadas para hacer esas cosas y prefieren hacerlas en casa.

En julio la mayoría de profesores ya han volado y luego durante el año hay otros periodos vacacionales que fácilmente podrían llegar a sumar 3 meses.

El que se organiza bien, va acumulando material a lo largo del tiempo y cuando tiene que poner un examen solo tiene que buscar en su archivo. Algunos hasta eligen hacer exámenes tipo test para poder correr más rápido.

Un profesor veterano que se organice bien llega fácilmente a los 3 meses de vacaciones y además trabaja menos horas de las que se supone que debería hacer.

k

#7 Yo tengo varias amigas que son profes de secundaria y siempre que alguien saca el tema de las vacaciones le sueltan que ya sabe lo que tiene que hacer, sacarse una carrera y trabajar de profe. Yo siempre digo que ni loca haría su trabajo.
Lo malo del profesorado no es solo corregir exámenes, preparar las clases,... Es enfrentarse a diario con una manada (así los llama una de mis amigas) de 30 adolescentes, la mayoría con problemas, y muchas veces con unos padres que creen que sus hijos son perfectos y unos santos.

D

#7 Te podría nombrar muchos trabajos que estoy seguro que no cambiarías ni en broma si fueras profesor

ipanies

#37 Yo te podría nombrar los trabajos que he tenido de una penosidad tremenda e insisto, no los cambio por ser maestro

D

#57 Adelante, dame algún ejemplo

ipanies

#66 Trabajos en depuradoras de aguas residuales... por ponerte un ejemplo, no quieras saber lo divertido que es sustituir una bomba de lodos de la piscina de entrada de una depuradora lol Me voy a vomitar un momento, jajaja. A lo que voy es que, en mi caso particular, no cambio el desatascar una bomba de lodos de una depuradora atascada con tropecientos preservativos a estar día tras día con unos chavales que por muy educados y majos que sean, al final son cansinos lol
Doy gracias a Satan que ya no tengo que tocar aquellas putas bombas de lodos jajajaja, me voy a vomitar otra vez!!

D

#69 Bueno, va por gustos, el tuyo era un trabajo de estómago .., pero los duros son los que son muy físicos o los que tienes que soportar temperaturas infernales, y encima son los peor pagados, muchas horas extras sin cobrar (yo en verano he llegado a hacer 16 horas cada día, sin cobrar las extras) y con vacaciones las justas..., por suerte tampoco trabajo ahora en estos sitios, pero te aseguro que los cambiaba por la de profesor, aunque solo tuvieran 15 días de vacaciones.
Por cierto, mi peor trabajo fué en una empresa contra plagas, en las que tenias que ir en subsuelos infestados de ratas, silos de grano, que tenías que bajar con cientos de ratas esperándote abajo saltando sobre ti por falta de espacio y con unas temperaturas rozando los 50 grados
Todo edo cobrando 900 euros

m

#27 Hijo de profesora de preescolar. Es 100% cierto lo que dices, salvo lo de oposiciones (porque salían poquísimas plazas).

T

#35 Ha habido épocas y épocas. Por ejemplo los padres de mis amigos que son maestros/profesores tienen 55/65 años y llevan trabajando prácticamente desde el año posterior a terminar la carrera, dificultad para entrar = 0. Después en los primeros 2000s también hubo muchas plazas. Otros años hay pocas en general pero siempre cae alguna especialidad que tiene casi tantas plazas como gente que se ha preparado mínimamente el temario.

#38 Es un tema recurrente con mis amigos/compañeros de mi edad. Terminamos de estudiar hace 10 años y nos fuimos a consultoría en Madrid. Nos comparamos con los que se sacaron oposiciones de profesor y nos sentimos enormemente gilipollas, de hecho algunos compañeros dejaron el sector para ser profesores de matemáticas o de informática y dicen que no recuerdan una mejor decisión en su vida. Yo mismo he sido interino y si no me vuelvo a UK en Septiembre empiezo a estudiar para la siguiente convocatoria.

#43 Algo más de 30K brutos anuales, es el sueldo medio de un profesor de secundaria recién entrado, los maestros unos 28K, en eso no podéis trollear que están por ahí publicados http://www.elmundo.es/espana/2015/04/15/552e9cf422601dd24e8b4580.html.

m

#52 Mi madre (murió en 2007) las saco en el 75 creo. Ese año me dijo que se presentaron muchísima gente . Ella las saco pero siempre me dijo que fueron duras. A partir de entonces las plazas fueron menguando (por regiones aunque baja natalidad-> pocas plazas. Pero en Castilla y Leon muy muy pocas). De hecho ella estuvo en tribunal dos veces y hubo gente con 8.5 y 9 que saco plazo. Iban a interinidad y de ahí, con años y otro 9 plaza era posible.

fjcm_xx

#52 Pues que tengas mucha suerte en la próxima convocatoria.

D

#52 28000 brutos de media. Pero tanto como crees saber, de ese sueldo gran parte depende del complemento de destino, por lo que en algunos sitios se cobran casi 4000 euros menos.

Y vuelvo a decir, aún cobrando 30000 es menos de los que nos corresponde por escala salarial, así que mantengo lo de cambiar las vacaciones obligadas por cobrar lo que me corresponde

T

#73 No.

28K de media los maestros siendo el mínimo más o menos esa cifra, los profesores de secundaria algo más de 30K, de hecho los peores pagados son los de Madrid con 31K. Es cierto que hay variaciones entre CCAA de más de esos 4.000 comentados, pero vamos que los mínimos vienen a ser las medias que he puesto quedando como excepciones PV, Ceuta/Melilla y Canarias que pagan bastante mejor.

Estamos comparando con empleos en este país, no "con lo que me corresponde" que es algo etéreo. Claro y a mi me corresponde un chalé, un Cayenne y una modelo a elegir del Sport illustrated, venga que monto una marea huelguista.

D

#74 En Castilla La Mancha 24.000 € anuales brutos cotizé yo el año pasado.

Y no, comparo con lo que me corresponde en mi escala salarial como funcionario, ya que hay un Real Decreto que regula los sueldos de los empleados de esa gran empresa que es el estado. A mí y cualquiera de mis compañeros nos correspondería un sueldo igual al de un médico de familia en el caso de los maestros y al de un médico especialista en el caso de los profesores. No estamos ni cerca.

Para que te hagas una idea, es cómo si tú, en la empresa para que trabajas cobrases menos que tus compañeros a cambio de unas vacaciones que no puedes elegir, y encima el resto del mundo pidiese que te quitasen esas vacaciones pero sin hablar nunca de que, joder, ganas bastante menos. No te gustaría ¿verdad?

T

#78 No me creo que siendo profesor de secundaria cobraras 24.000€ brutos anuales. Es que no puedes haber cobrado tan poco ni siendo de FP ni siquiera maestro de primaria. O no estuviste el año entero y/o lo hiciste a jornada parcial. Ese dinero para alguien que no desgrave nada son unas 14 pagas de 1.300€ netos /mes, nadie en la enseñanza pública cobra tan poco en España.

Ya sé que los profesores son de los grupos A1 que menos cobran, pero vuelvo a decir que comparado con cualquier profesión más o menos igual de exigente en cuanto a formación, ser profesor está muy bien. Igual que se dice "pues sácate unas oposiciones" a los que comentan lo bien que viven los funcionarios, se te podría aplicar a ti.

D

#80 Primaria en un colegio al lado de mi pueblo, de 9 a 2 todos los días excepto lunes que también tenemos por la tarde y martes que nos quedamos hasta las 3, al menos de forma oficial.

¿No te lo crees? Es tu problema, no el mío.

Y no, no tengo el más remoto interés en cambiar de trabajo, pero me toca mucho las narices y más abajo que se critique algo cómo el sueldo o las vacaciones sin tener ni la más remota idea de cómo funcionan las cosas, hablando de cosas tan "etéreas" cómo el sueldo del resto de profesiones más o menos igual de calificadas. ¿De cuáles hablamos, del director de empresa con ADE que cobra 60K+ al año? ¿Del trabajador social o psicólogo de turno que por estar en RRHH leyendo currículos 8 horas al día en una empresa importante como PWC se lleva 48K? ¿O del futbolista que gana cientos de millones por "trabajar dos horas al día"? Por que estoy seguro que los tres han dedicado a su formación profesional más o menos el mismo tiempo que yo, y puesto a compararme, mejor con ellos que con los curritos de oficina amargados que no tienen nada mejor que hacer ni a lo que aspirar que pedir que puteen a todos los trabajadores, en vez de exigir que les dejen de putear a ellos.

Luego son los mismos que piden que se les apoye cuando su empresa cierra, o recogen firmas o piden un boicot. Con dos cojones.

T

#84 Pero no es que no me lo crea, es que los salarios de la enseñanza pública están publicados y nadie gana tan poco. No echaste todos los meses del año, estás a jornada parcial o te has equivocado mirando la declaración de la renta llamando 24.000 brutos a otra cosa.

El resto del comentario, que sí que sí, que ser profesor es una desgracia malpagada en comparación a la realidad del país. Por eso a nadie se le ocurriría prepararse oposiciones y por eso hay tantos profesores renunciando a su plaza para disfrutar de la empresa privada o emprender.

D

#85 no, te aseguro que se leer y entender las cosas mejor que tú, visto lo visto.

fjcm_xx

#27 Si fueron regaladas, perdiste un gran un chollo por no haberlas aprovechado.

D

#38 Que un colectivo sea privilegiado no quiere decir que otros prefieran acceder a estos privilegios.

Pero como salen pagados de tus bolsillos, en ocasiones puede molestar que intenten venderte la burra como este artículo hace.

fjcm_xx

#46 Efectivamente, lo mismo prefieren acceder a otros. ¿En qué vende la burra? Pregúntamente y lo mismo yo te respondo. Tampoco lo he leído entero sólo por encima.
Que un compañero mío está pleiteando porque unos alumnos de su mujer le han destrozado la fachada y el coche, no te estoy vendiendo la burra es real.
Que un padre, con arresto domiciliario, venía a pegar a un compañero y a mi se encara porque se pensaba que yo era el otro al que él buscaba, no es venderte la burra, es real.
Que un alumno me amenazó con tirarme una silla a la cabeza y luego vinieron los padres a llorarme para que retirara la denuncia, no es venderte la burra, es real.
Que otro nos injurió a varios por twitter, no es venderte la burra es real. No sigo contando más casos, pero los hay a porrillo.
En muchas aulas se siente miedo, impotencia con bastante situaciones de stress.
Esta noticia es antigua pero no por ello es menos real: https://elpais.com/diario/1999/12/14/sociedad/945126015_850215.html

D

#68 Siento mucho que pasen o paséis esas dificultades.

Pero eso no tiene relación con el tema del número de meses de vacaciones, o de que en el peor de los casos se cobre bastante por encima del salario medio. Ninguno de estos beneficios están representados como contraposición a las animaladas que podáis/puedan sufrir. Aquí entraría un plus salarial por peligrosidad, por ejemplo.

Si alguien hace bromas con el qué bien viven por las vacaciones y demás... la salida no es hacer como muchos meneantes o como la primera mitad de la noticia, negando la mayor. La salida es sacar a colación los casos que pones en tu mensaje para demostrar que en muchas ocasiones no es oro todo lo que reluce, y que el día a día de muchos profesores es bastante más duro de lo que nos creemos.

D

#27 ¿dónde están esos 30k que yo no los cobro?

Lo que si es cierto es que preferiría ganar lo que me corresponde por ser del grupo A a cambio de un mes de vacaciones cuando a mi me venga bien.

Y si a los padres de mis alumnos les viene mal venir a clase en Navidad y que yo me vaya un mes en septiembre, pues nada, ajo y agua.

D

#4 O sea, que para hablar sobre lo que veo en mi centro tengo que pediros permiso porque no soy docente. Gracias, hombre, así seguro que se generan simpatías en el resto de clase trabajadora.

D

#5 Los profesores son "clase trabajadora".. y tu demuestras la misma simpatía que recibes.

powernergia

#3 Supongo que los docentes también te pueden decir que podrían corregir exámenes y preparar las clases, solo en horario laboral, cosa que ahora no hacen.

D

#23 Y razón que tienes al plantearlo, claro.

fjcm_xx

#23 Yo este año he corregido 1271 exámenes, entre otras cosas. No añado el trabajo de preparación en los veranos. A una hora cada uno salen 1271 horas. Si se pagaran a 10€ la hora salen 12710€, que no se percibe.

El_pofesional

#31 Oh, claro, de 365 días que tiene un año, te has pasado 53 corrigiendo. Algunos tenéis la cara muy dura lol

fjcm_xx

#42 Ops, sí, eso está mal calculado. Gracias. A cada examen no se le echa una hora ni de coña, si acaso 20-25 min. No sé en qué coño estaría pensando. Esto es más cercano:
32niños*12 ex+24niños*9ex+ 28niños*9ex*24*9= 1068 exámenes.
El tiempo para todo eso no es para nada las cuentas de antes. Pero son un montón de horas que no se perciben y que no se realizan en horario laboral porque no las hay, que es lo que yo venía a reflejar.

El_pofesional

#58 Así sí Yo es que estudié en un colegio concertado de monjas y no es que los allí presentes hiciesen ningún favor a vuestro gremio.

o

#3 En efecto, un docente sabe más de su trabajo de lo que sabes tú, aunque seas un PAS...

Me da la impresión de que lo que tú ves desde tu puesto de trabajo, seguramente, se llama "resentimiento" y "buscaminas" lol

PS: Tenías que pasarte tú por la obra un par de meses para que sepas qué es trabajar, qué es embrutecerse, qué es la clase trabajadora y qué es el clasismo. Gran parte del problema de nuestras sociedades es la ingente cantidad de meapilas estatutarios que creen que ser "de izquierdas" es, básicamente, ser feminista y solidario. No en vano se definió el izquierdismo como la enfermedad infantil del comunismo.

D

#25 Si nos ponemos asi, pensar que existe la izquierda y la derecha es muy "infantil".

o

#36 Desde luego, en Europa, la izquierda no existe. Existe el "progresismo", que es harina de otro costal. La paradoja de nuestro tiempo es que el único potencial revolucionario que queda en el continente es la extrema derecha. Así de triste.

D

#44 Una vez cogí a dos colegas y les pregunté las diferencias entre izquierda y derecha... y tardaron 20 mins en encontrar una.

No es cómo tu lo vendes. En realidad no existen esos dos bandos, y hay varios colores grises de por medio. siempre que alguien habla de la izquierda, es para insultarla o para referirse a "su izquierda". Y ese es el verdadero problema de la "izquierda".

o

#50 Exacto. No existen esos dos bandos. La supuesta izquierda actual no tiene más contenido real que el apenas imprescindible para dar sostén ideológico a una ONG.

Los políticos de izquierda se han aclimatado muy bien al capitalismo, y la mayor parte de la gente no se atreve a soñar con nada mejor que ésto que nos dan.

D

#54 Hablas del PSOE no? Curioso que digas que no existen los dos bandos pero no digas nada de la derecha. Muchos partidos de izquierda se molestan en ser coherentes con ciertas ideas. No existe partido de derechas, que se la sude todo mientras intentan "colar" la siguiente mierda por las que les han pagado.

o

#83 PSOE, IU, Unidos Podemos... Todos ellos. Sus políticas sociales ocupan el mismo nicho político que la vieja caridad. No cuestionan el orden social y económico existente sino, en todo caso, su "corrupción".

La derecha sólo tiene que ser coherente con el egoísmo fundamental de la economía de mercado. No se puede poner límite al ánimo de lucro, el estado es la interfaz por la que el dinero público pasa organizadamente a manos privadas y, de paso, asegura la policía, el ejército y los jueces que garantizan la integridad de todo el "cotarro". De paso han conseguido que tales servicios los financien en su mayor parte los grupos económicamente "no significativos".

La extrema derecha suele ir por otros derroteros bastante incompatibles con este "democratismo capitalista de la globalización". Por éso en Europa, cuando la capacidad de consumo de las masas ha caído, (que de éso depende la adhesión masiva al sistema), el temor en las élites dirigentes no ha sido la aparición de una izquierda radical, sino el crecimiento de la extrema derecha.

Estamos jodidos.

D

#87 No no nooo, cuando a la derecha le interesa, se vuelven supercomunistas. El secreto es que no tienen ningún tipo de principios realmente.

Decir que las políticas sociales son caridad es no comprender el hecho de por qué formamos sociedades.

Además, si te leyeras los programas, verias que Unidos Podemos tiene mucho más que ofrecer que lo que te dicen en la tele. Luego si te pones a explicar un "programa extenso" como hizo Pablo durante el debate de la moción de censura te dicen que das "la chapa"...

Recuerdo a Alberto, diputado de Unidos podemos, diciendo que se acababa de reunir con una asociación de jóvenes investigadores. Le dijeron: necesitamos a, b , c y d.. ¿nos lo ofreces? Y el les respondió que eso ya estaba en el programa de Podemos.

o

#89 "Decir que las políticas sociales son caridad es no comprender el hecho de por qué formamos sociedades."

El estado del bienestar, que en paz descanse, fue la forma en que el recién nacido estado alemán optimizó los medios dedicados a encuadrar y sujetar eficazmente a las masas. Fue una herramienta valiosa mientras la URSS supuso un desafío al capitalismo para convertirse, después en una antigualla.

Recuerdo haber leído a ciertos intelectuales que los rasgos "antifascistas" de las constituciones europeas pos-bélicas ya no tenían sentido y deberían ser "retirados". En España entre el PP y el PSOE cambiaron la Constitución en cuatro días para asegurar constitucionalmente el pago de la deuda externa... Y oye... Ni un sólo problema.

En tu pregunta hay un gran problema: nosotros no formamos sociedades. Nacemos ya encuadrados en una sociedad que se ha apropiado de los medios de vida e impuesto a cada individuo una estructura de "derechos y deberes".

Las sociedades y sus instituciones se forjan en torno a los poderosos que otorgan un fuero al resto. Así de simple.

D

#94 Pero tu te quejas de lo que hay, por lo tanto te gustaria cambiarlo. Igual que a mi. Por lo tanto no hablamos de lo que “hay hoy en dia”, sino de las sociedades que nos gustarian tener.

Que en tu discurso ataques las politicas sociales me suena a dos cosas. A argumentario de esas clases poderosas, para ahorrarse impuestos, y a una alternativa que seria una mierda y no habria diferencia con no tener ningun tipo de sociedad.

Si no nos ayudamis los unos a los otros, si no nis unimis en contra delque abusa del poder, si no tenemos normas de convivencia y castigamos al que rehuye la minima colaboracion... es una sociedad de mierda.

o

#95 Personalmente me eduqué en un viejo principio: a cada uno según su necesidad, de cada uno según su capacidad.

Si lo piensas bien verás que está fundamentalmente reñido con el mantenimiento de una sociedad fundamentalmente injusta aunque se dote de analgésicos en forma de "políticas sociales".

No debería haber una sóla política, ni una disposición legal que no fueran íntegra y profundamente sociales. Todo lo demás son... paliativos.

D

#97 Eso es un principio libertario y no estoy de acuerdo con él. Pq esa es la justificación de las grandes fortunas. Que puedas hacer algo, que seas capaz de hacerlo, no significas que yo deba permitírtelo. Si lo pienso bien, y llevo ya tiempo escuchándolo, cada vez que alguien resume el cambio del mundo en una sola frase está llena de errores y posibles catastófres. Esa frase se promueve hoy en dia solo pq interesa a un circulo que se creen los "mas capacitados" y buscan crear una ideología que defienda su posición IN JUS TI FI CA BLE.

Noo es que entonces jodes a los "mejores" y promueves a los "mediocres". Como digo siempre, hay talento que sobra, que no le hace falta a la sociedad, pq no se usa en su beneficio, por lo tanto la sociedad no debe molestarse en SOBRErecompensarlo.

o

#99 No creo que lo hayas entendido de la misma forma que yo, pero me parece muy bien tu comentario.

¿Por qué, entonces, no he de poner mi propio, hipotético y superfluo talento a mi propio servicio y vivir cómodamente de tu sudor y de tus lágrimas?

¿Por qué debo considerarte algo más que un recurso humano que si se rompe se sustituye? En un país con un 20% de paro... ¿Por qué debería esa sociedad que no te necesita para nada, para la que eres básicamente una carga, respetar tus derechos?

Si los "capacitados" son superfluos... ¿Cómo hay que calificar a los "no capacitados"?

D

#87 Recuerdo cunado Unidos Podemos sugirió dejarse de minutos de silencio, pactos inútiles de postureo y atacar las fuentes de dinero de Isis... y les llamaron filoterroristas.

o

#90 Podemos está jugando el mismo juego que los demás. Además cumple perfectamente su papel de encuadrar y poner límites a la "disidencia".

Yo diría que ha aprendido muy rápido. Pasó de cuestionar la permanencia de España en la OTAN a tener entre sus filas a un antiguo JEMAD, (a éso se le llama hacerse un PSOE). Avala la venta de armas a Arabia Saudita cuando son construidas en un municipio de los que administran y ya han otorgado medallas civiles a una virgen.

Si éstos son los que tienen potencial revolucionario...

D

#92 Hay diferencia en tomar decisiones difíciles, para mantener puestos de trabajo, que tomarlas pq te proponen un puesto en la directiva.

No puedes entrar con un martillo y destruir y arreglar toda España. Debes convivir con sus contradicciones.

Entonces, hay diferencia entre mantener una de las fuentes de trabajo de la zona, hasta encontrar otra solución, pq en un año apenas haces nada. Y otra en putear las energías renovables, con la mitad de los ex miembros de tu partido en puesto de directivas de las compañías que se benefician de esa decisión, a todas luces perjudicial.

Antes de destruir una industria debes encontrar una alternativa.

Salirse de la OTAN ahora mismo, es gritar al cielo para que a los miembros de VOX les lluevan toyotas con ametralladoras caídos del cielo. Respecto al JEMAD, si, a mi me cae mal. Buscaron una figura militar y se equivocaron con la elección.

Respecto a la medalla, no es ninguna contradicción. Podemos apoya las iniciativas populares. Lo ha hecho desde el principio.

o

#93 Precisamente en éso consiste la política: en tomarle el pulso a la conveniencia de cada instante y convertirla en un imperativo moral. Pero ésa es la vieja política ésa...

D

#96 A mi me encanta, a todo se le puede dar la vuelta a la tortilla. Ceder en tus principios, para no imponerselos a las personas del municipio que gobiernas no es bueno, es malo. Pero si lo haces, es malo. Todo es malo.

La nueva política me supongo que es destruir la economía totalemente, sin tener un poder legislativo que te ayude a mitigar el cambio, ni presupuesto para ello. Yo cojo y destruyo todo el sistema eléctrico, total, como se pueden tardar 10 años con suerte en vovler a crear un suministro igual, y eso con mucha suerte, por diversos factores, oyes, se hace.

Si todo se va a la mierda, diréis, ¿Véis? Como en Venezuela!!

Tu puedes interpretar como quieras una decisión. Pero que no comprendas los principios que hay detrás de ella, no significa que tu interpretación sea correcta. Sólo que has decidido interpretarlo todo de forma negativa. No es un indicativo de inteligencia, solo de cabezonería.

Gobernar es vivir entre contradicciones. En muchos casos dos decisiones diferentes pueden ser correctas. Lo importante son dos cosas: QUE te ha motivado para esa decisión (un sobre con pasta o un ideal), y el margen que dejas en tu gestión diaria a la crítica. Gobernar también es reconocer errores y dar marcha atrás.

Pero según tú vivimos en las América de Fievel, donde no hay gatos y las calles son de queso. Es SUPER fácil siempre tomar la decisión correcta: IMPONERLA. Cuando tratas de no imponer te mueves en contradicciones, eso es un hecho.

o

#98 No, no se trata de darle la vuelta a la tortilla, sino de tomarle el pulso a la realidad de la hipotética voluntad de cambiar las cosas. Hay un mundo entre el "No nos representan" de aquellos momentos en que lo más sano de la ciudadanía pareció despertar y ésto que tenemos ahora.

Te recuerdo que estábamos hablando de por qué considero que sólo la extrema derecha tiene todavía cierto potencial revolucionario. Básicamente porque maneja un álgebra moral muy básica que permite dividir por cero cuando el bien a alcanzar tiende a infinito.

El álgebra moral imperante es un sistema formal mucho más complicado. Al fin y al cabo ha sido cuidadosamente diseñado para inducir a la inactividad. Por éso los de arriba no se preocupan por él.

En mi mundo no hay calles de queso. Por éso no promulgo moralidades basadas en hipotéticos mundos de hermandad generalizada.

D

#100 Oyes... pues hay cosas que me han gustado. El "algebra moral" me encanta como concepto.

No hay otro mundo posible si no es en hermandad generalizada, no hay alternativa. Ves imposible un mundo mejor en un acto de supuesto de realismo, pero no ves las consecuencias del egoismo extremo. Si nos llevamos por el egoismo preponderante en la ideologia de mercado... la humanidad está condenada.

El futuro de uno es el futuro de todos. En el momento que de un recién nacido, puedas decir que "tiene un futuro" sin saber quien es, ni cuales son sus talentos, ni si es malo o bueno. Desde el momento que no hayan personas condenadas por nacimiento, entonces podremos respirar tranquilos y todo lo que hicésemos en un futuro debería orientarse en conseguir ese objetivo.

Esa forma de pensar y actuar tiene unas consecuencias, no son sólo fantasías. Rendirse en ese objetivo es condenar a miles de millones, y una especie que condena a miles de millones se condena a si misma, pues hacen falta unos principios tan corruptos y egoístas, a la vez que una base de idiotez tan grande, que esa especie no tiene futuro ninguno, y más si es inteligente.

D

#44 Yo no llamaría a la extrema derecha "potencial revolucionario". Es cómo decir que el saqueo de Roma por los visigodos, "revolucionó" el status quo de la sociedad romana.

o

#51 No. Potencial revolucionario tienen aquellas ideología que niegan la moral social imperante y la legitimidad de las instituciones por las que esa moral imperante impregna la sociedad.

Podríamos añadir también a los buenos viejos anarquistas.

En general, esa izquierda que dice tener conciencia de clase se siente comodísima en la sociedad actual.

D

#56 Si pero en esa definición encajan un destructor puro, un mentiroso y un revolucionario.

o

#25 No se trata de un comentario, en realidad es una implementación sencilla de contador de meapilas estatutarios. lol

D

#2 Reuniones de claustro jajaja

F

#1 dios mio, lo que hay que leer... A ver campeón antes de opinar, como mínimo, te lees él artículo.

g

#c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2798054/order/9">#9 no sé que le ha faltado leer a 1# para compartir lo que VE Y VIVE a diario en su profesión, con sus compañeros de centro de trabajo.

Que si, que habrá profesores y maestros que se dediquen a formarse, reciclarse, atender a padres, prepararse clases y demás fuera de las 20 horas de clase efectiva y de sus meses de vacaciones.

La mayoría, un 90 % en lo que yo he visto en mi práctica docente, se limita a dar su clase sin preparársela un carajo, corregir con falta de rigor los exámenes, acudir a los claustros y juntas de evaluación con desgana y dedicándose a hablar de cosas personales o de lo que se ha comprado en El Corte Inglés ese día.

Si confundimos el dar clase, con beatificar al docente por "aguantar" a niños y padres, mal vamos.

Es como si un futbolista se queja por la presión mediática o por qué le dan patadas.

La mayoría de profesores , para su desgracia,como digo, cuando estudiaban la oposición solo pensaban en el sueldo y las vacaciones.

A los dos les aplicaría la máxima: Manolete, si no sabes torear, pa que te metes.

Más vocación y profesionalidad y menos mamoneo funcionaril. Si se cumplen con esos preceptos, como si los docentes tienen 4 Messes de vacaciones, el problema es que muyyyyy poquitos se ganan ni siquiera 1 mes con su trabajo, llevo de desidia y hastío.

En España está muy extendida la idea de confundir TRABAJAR, con IR AL TRABAJO.

Por supuesto estoy hablando de la enseñanza PÚBLICA, los docentes de la PRIVADA, son mártires, pero de verdad, esos sí que aguantan leña por doquier...

Para ellos y para los mismos de la pública que se sudan con profesionalidad sus vacaciones, mi respeto.

F

#47 Buenas tardes, acabo de llegar y he visto su comentario. Vamos por partes porque sinceramente, no tiene desperdicio;
1) No se de que especialidad es usted, pero le tengo que decir que, confunde usted el porque (conjunción casual) con el por qué (preposición más pronombre interrogativo) que ha utilizado.
2) Entiendo su postura, yo también soy profesor y veo esa situación que usted describe, (en todos sitios se cuecen habas) . Pero confundir esa situación con él 90% del profesorado, se ha pasado usted tres pueblos (muchas veces los peores enemigos los tenemos dentro). Es más, la gran mayoría de compañeros son personas que trabajan día a día, ponen su granito de arena, en mejorar la educación en nuestro instituto. Así que no se donde ve usted ese panorama desolador que muestra ...
3) Cuando me pone como ejemplo a los profesores y maestros de la privada se le ve el plumero.
Mire señor, comentarte , que los profesores de la pública, esos que usted desprecia, son señores que se han sacado una oposición, cosa que los otros no han pasado, ni olido en su vida. (La gran mayoría son personas que su único merito ha sido, ser tocados por él dedo del enchufe ) ... Así que no compare .
4) Como dice el artículo del enlace, mal vamos si criticamos las ventajas de un colectivo y no luchamos porque los demás colectivos consigan esas ventajas. Esa era el fin que pretendía ilustrar dicho artículo.

Es más fácil criticar lo que unos tienen que no luchar por conseguir los derechos que se han perdido. En fin este es el país que tenemos. Y encima, duele ver que las principales andanadas vienen de gente que se supone que son del gremio.
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auroraboreal

Bueno, en el artículo hablan también de algo tan importante como de la conciliación familiar y profesional...porque sí que existe algo de lo que comenta quien escribe:


Al final, la guerra discursiva contra los profesores en realidad no es más que el síntoma de un problema más profundo, el de la conciliación laboral. O, en otras palabras, qué hacemos con los niños cuando no están en el colegio. Hace un par de semanas, padres furiosos protestaron por que la Escuela Primaria Danemill cerrase sus puertas los viernes al mediodía, básicamente, porque les obligaba a ir a recoger a sus hijos antes. A lo largo del año, los niños ven sus agendas llenas de clases extraescolares, deportes e idiomas con el objetivo, en parte, de tenerlos entretenidos hasta que los padres puedan volver al hogar después de haber hecho un buen puñado de horas extra (no remuneradas) para sus empresas.

Quizá el problema aquí es que el empresario medio español emprendedor quiere que curres 15 horas y te olvides de que tienes una familia”, sugiere de nuevo Luis. Así, los colegios han terminado diversificándose como un lugar donde dejar a los niños mientras que las empresas se han lavado las manos respecto a las soluciones.

Hay parches más o menos útiles, claro, que pasan por promover y financiar medidas de conciliación que no hagan recaer en el sistema docente y sus profesionales unas tareas que en sí no les corresponden.



En aras de la igualdad en los diferentes sectores laborales, tal vez sea mucho más importante la lucha para conciliar familia y trabajo que la de quitar unos supuestos privilegios al colectivo de la enseñanza.

h

Hombre, decir que no tienen vacaciones en Julio es tomar a la gente por idiota.

raistlinM

Llamemos a la buambulancia.

G

Sea como fuere, los profesores deberían tener el respeto máximo de la sociedad. Son el motor de arranque de nuestros hijos.

e

#26 la adoración a los profesores me recuerda a la de los periodista. Son una profesión más, solo que con mas porcentaje de lameculos que cualquier otra. Nada más.

D

#32 Vale que lo de perodista sea discutibe, pero... ¿profesor una profesión con lameculos? Sí anda. Aquí no paran de salir noticias de padres que se enfrentan a profesores por no dar buenas notas a su hijo, especialmente los de familias procedentes de culturas conflictivas o que no visualizan que su hijo no sea un cerebrito. También sufren los numerosos recortes del gobierno en funcionariado, recordemos cuando se decidió quitar la paga de Navidad por la jeta, un catorceavo del sueldo que los profesores no reciben. De tener que adaptarse a condiciones laborales más jodidas año tras año por la masificación. Tú a tu hijo lo soportas ocho horas los días lectivos y los fines de semana, un profesor te lo soporta ocho horas al día multiplicado por veinticinco alumnos, que tiene que dar cuatro horas de clase y preparar las otras cuatro, corregir sus exámenes, entender setenta tipos de letra cada año. Igual le cae muy bien un alumno que le hace el trabajo fácil pero se va al año que viene y le toca un grupito de tres que le grita y le hace el trabajo imposible, o cuando una clase entera no para de gritar y poner en duda tu autoridad y eso puede dañar seriamente la moral, el ver que un grupo de chavales que apenas tiene pelo en los huevos no le da la gana respetarte un poco.

Pero sí. tienen muchos lameculos, sí.

D

#75 relee jefe. Que te has columpiado.

S

El otro día estaba yo con un amigo profesor y alguno más con esa cantinela. El tercero que increpaba al profesor se quedó loco cuando le dije que un policía libraba bastante más que un profesor.

¿Qué cosas, eh?

Y al ser afín a Podemos casi le tenemos que reanimar por el ahogo de bilis.

Spartan67

El que se pica es porque ajos come.

Cehona

Es la técnica de quien descubrió la Gürtell, llamar vagos a los sindicatos y funcionarios públicos por sus mamandurrias. Y lo decía alguien que ganaba 8000€ al mes y le pagaban la luz de su palacete.
Pero el mensaje caló.

D

¿Vacaque?

Llevo 11 años trabajando (por cuenta propia y agena) y he disfrutado en mi vida de 30 dias de vacaciones (dos packs de 15) vale que empece en lo peor (en 2006) y apoyo firmemente a los trabajadores ya sean de la estiva, camioneros, profesores o mamporreros en cualesquiera sean sus reivindicaciones.

Pero hacerse a la idea de que lo de las vacaciones es un concepto del pasado.

D

#22 ¿Y no deberíamos precisamente pedir y luchar para que las vacaciones las tengamos todos los trabajadores, incluidos autónomos y funcionarios? Todos necesitamos vacaciones, para poder desconectar de una rutina, tener tiempo libre, poder realizar actividades y acudir a eventos que no podríamos si solamente tenemos las horas finales del día.

D

#29 si, si. No me malinterpretes yo apoyo toda revindicacion laboral.

Ahora: creo que a la larga esbatalla perdida.

Pero prolongar la agonia y poberselo dificil me parece genial.

Y te lo dice uno que ahoramiso (en un oar de años ya veremos) essu propio jefe.

D

#22 No solo eres tonto, porque te dejas mangonear al permitir que, de manera ilegal, no te permitan hacer vacaciones (que recordemos, son irrenunciables), si no que además eres un hijode porque quieres que a los demás también nos traten como a tontos como a tí.

D

Qué no se quejen tanto..luego que si huelga para arriba huelga para abajo, que si manifestaciones.... Pero luego de enseñar poco, les quitan el libro del profesor y no son nada

ipanies

#13 Claro que si!!!! Puto derecho de huelga, un buen látigo para el jefe de estudios nombrado por el obispado, si puede ser, y leña a los putos empleados guardaniños eso!!

e

Lo que deberíamos hacer en serio los profesores es una huelga de celo (que no sé por qué se llama "huelga" y no "trabajar las horas que tocan y no más"). Cambiaría eso por el mes de julio sin mirar. Y sé que muchos profesores se van de viaje este mes, es absurdo negarlo, pero también muchísimos se quedan formándose de forma oficial (mirad #aulablog17 #cibem17 o decenas de hashtags más) y otros de forma menos oficial (como yo, que llevo desde el 1 de julio preparando material, Kahoots, webs, socratives, vídeos y demás). Sé que muchos dirán que somos minoría. Creo que han sido minoría hasta hace poco, pero las cosas han cambiado mucho en los últimos años.
Por cierto, ese gusto que tienen algunos de llamarlo "privilegio" en lugar de pelear por tener mejores derechos en su trabajo es curioso.

D

3 meses? Este año voy a tener 5 meses de vacaciones pagadas

HimiTsü

De el Alcalde, el cura, el maestro, el médico y el farmacéutico...
ya no queda casi nada.
Y lo que queda esta en libertad con la obligación de presentarse cada 15 días al juzgado

D

Errónea. Es algo que me toca de cerca... Los que son profesores se marchan de vacaciones a otros países al menos dos veces al año porque sí que tienen tres meses de vacaciones.

Todo en la pública.

Oye, que no dudo que sea muy duro, pero afortunadamente es vocacional. Existen muchísimos trabajos mucho más duros en peores condiciones.

Si alguien les hace bromas con los tres meses harían bien en aceptarla. Porque al fin y al cabo es un privilegio.

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