#3:
#2 Yo trabajo con unos rapaces de un poblado gitano de A Coruña en una ONG. Hace poco les hicimos un taller literario, y uno de los ejercicios era escribirles a su "yo del futuro".
Había momentos que los leías y tenías que secarte las lágrimas. Suele decirse que los niños en situaciones difíciles no son conscientes de su situación porque no conocen otras cosas.
Mis pelotas.
#41:
No nos olvidemos que ahora la niña tendrá la oportunidad de ir a una escuela donde cursará unos estudios para los que no tiene los conocimientos básicos necesarios, sin posibilidad de acceder a material escolar y sin tiempo para coger el ritmo de sus compañeros. Como historia para arrancar la lagrimilla está bien, pero si esta profesora se desentiende de esta niña, no le habrá hecho ningún favor trampeando el examen para que apruebe. Una oportunidad es suficiente para las películas de Hollywood, pero para la vida real hace falta algo más.
#45:
Cómo no podemos solucionar el problema real, que es que a esta chica le dejen estudiar, pues cogemos y la pasamos de año sin tener ni puta idea. No se acuerda del temario del año anterior. Entonces, ¿se sabe unas materias sí y otras no? Porque o una de dos, o ignora selectivamente la geografía (lo cual está mal, ella debe aprender todas las materias) o no tiene tiempo. Pero es que de eso no tiene culpa el sistema educativo.
Lo cojonudo es que la docente se quita el problema de encima en vez de denunciar la falta de ayudas al estudio. Que era cómo estábamos aquí en las décadas de 1930 y 1940.
El problema es que si la aprueban, se falsean estadísticas y no se solucionan problemas. Esa niña acabará sacándose la primaria sin tener ni puta idea y se dará una idea errónea del nivel de alfabetización real del país. Lo que hay que hacer es que aprenda y que se saque el título o que no se lo saque y entonces le saquen los colores al país por no tener formados a sus ciudadanos. Es una puta vergüenza que esta chica no tenga acceso a educación. Sí, sé que no es fácil conseguirlo en un entorno así (mi abuelo pasó por algo parecido porque vivía en un pueblo en la España de 1930-40), pero esto hay que denunciarlo y hacer presión.
A ver, cuento un poco más. Nosotros vamos allí de voluntariado con la OCV un día a la semana, les ayudamos con los deberes y les llevamos a actividdes, además también van unas chicas de Arquitectura Sin Fronteras. Una de ellas es amiga mía porque somos del mismo grupo de escritura y fue la que tuvo la iniciativa de hacerles un taller literario que duró varias semanas. De el surgió un librito que pudimos publicar con fondos de la Xunta, y que titulamos Nos Contamos
En general los chicos son muy imaginativos y nos dieron historias maravillosas! hay uno al que quiero mucho, porque fue el primero del que me hice amiguete hace unos años. Se llama Isaac, y la verdad que pega poco entre el resto de pendejillos del poblado, porque tiene un caracer dulce y reflexivo y le gusta mucho leer, los otros son más de fútbol... Ya no quiere venir a las clases de apoyo porque está en la fase rebelde (tiene ahora 14 años) y que tiene desesperados a los padres porque dice que quiere ser payo (de hecho hasta me dijo que quería ser policía en su día ... aunque le duró poco) que, por ejemplo, escribió una preciosa historia sobre una dragona enamorada, aunque creo que si hubiese que escoger un género favorito ese era el terror. Con ellos efectivamente te echas unas risas @Xingular, pero antes no me refería a ese tipo de lágrimas.
Lo de las cartas al yo del futuro no lo metimos porque salieron cosas bastante íntimas y no nos pareció bien. Eso fue un ejercicio duro, porque @Xingular, exponían muy claramente por los relatos cuales eran sus carencias. Uno de los chicos que creemos es un poco Asperger, por ejemplo, se veía que lo único que deseaba en este mundo era encontrar una chica que lo quisiera; varias de las chicas manifestaron su deseo de trabajar y no tener que estar encerradas en casa, incluso con expresiones "tener un hombre que me quiera y no me pegue" o "tener un trabajo normal, como todas". Alguna hasta dijo "No casarme nunca y ser libre" "marcharme lejos y tener una casita con jardín". Y entonces te saltan las lágrimas pero porque te das cuenta lo injusto que es el mundo. Tampoco lo digo plan rollete gafapaster progre, la mayor parte del daño se lo hacen ellos a si mismos, y bueno, si tuviese que dar mi opinión sobre sus normas sociales, igual me baneaban por tercera vez, pero son niños, y no han escogido donde nacer... ellos no tienen la culpa de nada.
Es muy triste porque cuando son pequeñitos no son demasiado conscientes, pero pronto empiezan a serlo. Yo me alegro mucho de estar en ese grupo, porque me ha ayudado a explicar muchas coas.
PD: Lo de querer ser policías cuando son pequeñitos es muy recurrente, supongo que porque en su fuero interno saben que lo puden tener muy difícil... es curioso porque varias chicas nos lo han dicho, más incluso que chicos. Hace poco llevamos a los más pequeños a ver Zootrópolis y les gustó mucho el personaje de la conejita que no desiste de su empeño. La verdad que imagino que en USA es una llamada a la integración de negros y latinos, pero aunque nos olvidemos, aquí también tenemos nuestro propio problema racial...
Esta niña tenía esa dificultad añadida y con un exámen adaptado a lo que ella conoce demuestra que tonta no es. Pero tal vez su compañero de pupitre rioplatense, de piel muy clara y clase media, tiene un padre que le golpea a su madre, la chica rubita de atrás tal vez ha perdido a sus padres y sufre de bulilimia, y el bicho de primera fila al que ningún profesor soporta tiene padres alcoholicos. ¿Creeis que esta gente tiene más posibilidades de estudiar y centrarse que la niña pobre indígena?
Cuidado con tratar distinto a los alumnos en base a rasgos físicos o penas porque cometemos una injusticia con otros cuya problemática va por dentro o no se ve a simple vista.
#28:
Esta semana me citaron para evaluar a una estudiante
O sea, que la profesora no evalúa a los propios alumnos a los que enseña. Magnífico, deben de estar orgullosos de este sistema.
Con piel morena y voz muy bajita, me dijo que no había podido estudiar porque no tenía libro ni carpeta.
De lo cual se entera la profesora evaluadora al final del curso. Estupendo sistema.
Y no me extrañaría que el ser de “piel morena” fuese lo que le hiciera ser más benevolente.
#33:
#25 Claro, porque es obvio que esa cria no se ha esforzado nunca, verdad? se ha esforzado mucho mas el crio con una vida que aquí consideramos mas normal y ha sacado media hora todos los dias entre el futbol, la piscina y la merienda para hacer los deberes.
PD: Puedes quejarte de conocimientos si quieres, pero no seas tan gilipollas de hablar de esfuerzo...
#15:
#8 lastima que en el colegio se trate de aprender sobre ríos y montañas y no sobre la vida.
#14:
#3 oye, si no es indiscreción, podrías contarnos que escribieron? Creo que es muy interesante lo que cuentas
#63:
#41No nos olvidemos que ahora la niña tendrá la oportunidad de ir a una escuela
Pues a mi ya me parece un favor. Luego la muchacha puede seguir fracasando ya que el problema basico sigue ahi, está claro que no le ha solucionado la vida, pero si le ha quitado una de las miles de piedras del camino. Además del artículo se entiende que la niña solo necesitaba aprobar geografía para pasar de curso, no parece que le vaya tan horriblemente mal, sobretodo teniendo en cuenta que es inmigrante y por lo tanto lo tiene mucho mas complicado en geografía que sus compañeros...
#21:
#8 Agora ya sabe una cosa más de la vida: que el sistema educativo es una mierda y que no le sirve a los niños pobres, como ella, para nivelarse en cultura con los niños pobres, porque hay profesores de izquierdas y que presumen de “sensibilidad social” les regalan el aprobado.
#19:
#15 La vida está muy bien y como dice #16 ya la aprendes sobre la marcha; pero si quieres estudiar en la universidad lo mismo también viene muy bien saber matemáticas, lengua, geografía, historia...
Y que no pierdes nada por saberte los ríos, al contrario.
Por cierto, la profesora, ya que es tan guay, podría al menos regalarle el libro que la niña no pudo comprar en todo el año. Un acto que le daría menos trabajo que escribir el articulillo este para exhibirse.
#73:
Pues vale, como ya habeis señalado algunos, muy emotivo y demás, pero ¿este es nuestro sistema educativo? ¿es más importante pasar de curso que repetirlo y que, esa niña, realmente aprenda? Parece ser que sí, que lo importante para nuestro sistema educativo no es enseñar, si no que los niños vayan pasando de curso.
Joder, que repetir, si es necesario para reforzar los conocimientos o, en casos concretos como este, adquirirlos, no es malo, todo lo contrario, es necesario.
Pues menudo favor le ha hecho a la cría pasándola a un curso para el que no tiene los conocimientos necesarios: ahora se atascará ahí e, incluso peor, será el hazmerreir de sus compañeros.
No nos olvidemos que ahora la niña tendrá la oportunidad de ir a una escuela donde cursará unos estudios para los que no tiene los conocimientos básicos necesarios, sin posibilidad de acceder a material escolar y sin tiempo para coger el ritmo de sus compañeros. Como historia para arrancar la lagrimilla está bien, pero si esta profesora se desentiende de esta niña, no le habrá hecho ningún favor trampeando el examen para que apruebe. Una oportunidad es suficiente para las películas de Hollywood, pero para la vida real hace falta algo más.
#41No nos olvidemos que ahora la niña tendrá la oportunidad de ir a una escuela
Pues a mi ya me parece un favor. Luego la muchacha puede seguir fracasando ya que el problema basico sigue ahi, está claro que no le ha solucionado la vida, pero si le ha quitado una de las miles de piedras del camino. Además del artículo se entiende que la niña solo necesitaba aprobar geografía para pasar de curso, no parece que le vaya tan horriblemente mal, sobretodo teniendo en cuenta que es inmigrante y por lo tanto lo tiene mucho mas complicado en geografía que sus compañeros...
#63 Puede que para comprar el material de geografía no llegase, pero si va a clase debería saber algo, algo. Es complicado emitir un buen juicio desde internet, pero me parece que efectivamente se debería ayudar a que pueda seguir el ritmo comprando libros y tal, lo que si que no la ayuda es pasarla de curso, porque el objetivo no es que pase de curso, el objetivo es que aprenda.
#82 creo que has dicho básicamente lo que pienso. No soy profesor ni nada por el estilo, por lo que emitir un juicio de esto con lo que dice el artículo es, cuanto menos, precipitado y seguramente muy falto de rigor. Me gusta el intento de la profesora de no frustrar a la chica, y me gusta, sobre todo, la respuesta de ella, que hace lo que puede.
En cuanto a si es lo correcto o no... pfffff me parece chungo de evaluar. Lo que sí que creo que es digno de mencionar son esas ganas de ayudar y de "agradecer" la ayuda. Me conozco muchos otros que ni con esa oportunidad habrían aprobado...
#41 Lo que pasa es que si miras su blog tiene propaganda feminista, que si violencia machista, que si el Che Guevara... Y vas juntando las piezas y ves que tiene el miasma mental tipico de la escoria SJW giliprogre.
Cómo no podemos solucionar el problema real, que es que a esta chica le dejen estudiar, pues cogemos y la pasamos de año sin tener ni puta idea. No se acuerda del temario del año anterior. Entonces, ¿se sabe unas materias sí y otras no? Porque o una de dos, o ignora selectivamente la geografía (lo cual está mal, ella debe aprender todas las materias) o no tiene tiempo. Pero es que de eso no tiene culpa el sistema educativo.
Lo cojonudo es que la docente se quita el problema de encima en vez de denunciar la falta de ayudas al estudio. Que era cómo estábamos aquí en las décadas de 1930 y 1940.
El problema es que si la aprueban, se falsean estadísticas y no se solucionan problemas. Esa niña acabará sacándose la primaria sin tener ni puta idea y se dará una idea errónea del nivel de alfabetización real del país. Lo que hay que hacer es que aprenda y que se saque el título o que no se lo saque y entonces le saquen los colores al país por no tener formados a sus ciudadanos. Es una puta vergüenza que esta chica no tenga acceso a educación. Sí, sé que no es fácil conseguirlo en un entorno así (mi abuelo pasó por algo parecido porque vivía en un pueblo en la España de 1930-40), pero esto hay que denunciarlo y hacer presión.
#45 Lo que ha querido decir esta docente, aunque puede que con poco éxito, es que la niña ha demostrado ser una alumna brillante, solo que en el caso de una asignatura concreta, debido a sus circunstancias personales, no ha podido estudiar y aprobarla.
"No se acuerda del temario del año anterior. Entonces, ¿se sabe unas materias sí y otras no? Porque o una de dos, o ignora selectivamente la geografía (lo cual está mal, ella debe aprender todas las materias) o no tiene tiempo."
En mi colegio había alumnos que se le daban estupendamente las matemáticas, tal es así, que solo con lo que veían en clase, sin estudiarlas nada en casa (y cuando digo nada es absolutamente nada), iban de 10 en 10 en los exámenes. Puede ser el caso de esta niña, lo cual demostraría aun más su brillantez.
"Pero es que de eso no tiene culpa el sistema educativo."
A ese argumento se le puede dar la vuelta. Ésta alumna no tiene culpa de que un sistema educativo sea rígido, estricto y ciego ante casos particulares de alumnos brillantes que se pueden quedar atrás y a los que se les puede cerrar la puerta solo por sus circunstancias personales.
#45 Sacas conclusiones precipitadas y supones cosas que pueden no ser ciertas. Te recuerdo el contexto:
"Así lo relató la docente: Este año tomé horas en una escuela en Sierra de los Padres, una localidad del Partido de General Pueyrredón que cuenta con una población estable de unos 4 mil habitantes. El lugar forma parte del sistema montañoso de Tandilia y está compuesto por sierras de unos 150 metros de altura. La vegetación es muy diversa y se pueden apreciar pastizales, monte y bosque.
En el espacio conviven un barrio residencial con calles que respetan la topografía y campos productivos ubicados sobre los márgenes; siendo el más destacado en la actualidad por su rentabilidad, el cultivo de frutillas. Hay varias agro-empresas operando en la zona y todas contratan mano de obra boliviana y han recibido diversas denuncias por parte de organizaciones sociales y ambientales que señalan, no sólo situaciones de semi-esclavitud en relación a la mano de obra, sino que han advertido sobre el uso de agroquímicos como parte del paquete tecnológico de producción."
Prefiero las personas a los datos. Prefiero que una niña en esas condiciones siga estudiando aunque no tenga "puta idea". A mí me importa una "puta mierda" que alguien le saque los colores a la Argentina porque sus estadísticas en cuanto a egresados competentes mienten. La noticia se trata de "cambiar el sistema". Tú dices que así no se cambia pero no propones más que denunciarlo y hacer presión. Esta profesora, que creo que le debemos suponer su vocación por enseñar, le está diciendo a esa chica -casi en edad de casarse-, que siga estudiando y esforzándose porque se lo merece, a pesar del "cuatro" en Geografía que ha sacado sin tener libro, cuaderno ni tiempo.
#45 en serio aún preocupado por las estadísticas - el informe PISA es un puro formulismo estadístico. Donde se "mira todo el mundo" para saber "el buen estado de salud" en el que esta su enseñanza.
Pero, que factores son los que se miran principalmente.."el porcentaje de abandonos" y "el ratio de aprobados". Objetivamente, esta profesora ha cumplido (al menos en europa) con esos dos primeros factores (hay más, pero se ignoran)
Sinceramente, tras varios casos sonados en andalucia de "aprobados de despacho"... ya es hora de quitarse las caretas
La enseñanza hasta los estudios superiores (dejo fuera la F.P) , es un simple sistema de tener a los niños encerrados en recintos "seguros" hasta que los progenitores puedan ir a recogerlos... ¿por qué no oficializar eso? Convertir a los centros de enseñanza en mini-carceles, que al fin y al cabo parece que es la tónica que se tiene entre los propios estudiantes.
Los que quieran de verdad, aprender - que tengan todas las oportunidades posibles; pero que se separe la paja del grano.
#45 Totalmente de acuerdo, que siga siendo mano de obra casi esclava toda su vida asi tenemos estadisticas confiables. Por supuesto hay que atacar el problema, pero la solución no es mágica ni de un dia para el otro. Mientras tanto esa persona tiene que tener una vida digna.
#45 Es el equivalente de dar una limosna y desentenderte, satisfecho contigo mismo por tu compasivo acto. No solo es humillante, sino que no contribuye en nada a arreglar el problema de fondo. Va mucho con la moral judeocristiana que muy a nuesteo pesar aun arrastramos: tu da limosna, y Dios ya proveera.
Esta niña tenía esa dificultad añadida y con un exámen adaptado a lo que ella conoce demuestra que tonta no es. Pero tal vez su compañero de pupitre rioplatense, de piel muy clara y clase media, tiene un padre que le golpea a su madre, la chica rubita de atrás tal vez ha perdido a sus padres y sufre de bulilimia, y el bicho de primera fila al que ningún profesor soporta tiene padres alcoholicos. ¿Creeis que esta gente tiene más posibilidades de estudiar y centrarse que la niña pobre indígena?
Cuidado con tratar distinto a los alumnos en base a rasgos físicos o penas porque cometemos una injusticia con otros cuya problemática va por dentro o no se ve a simple vista.
#28 Eso también pasa en España: que unos alumnos tengan a un profesor interino con contrato hasta Junio y que en Septiembre tengamos que evaluar los definitivos a esos chavales.
#2 Yo trabajo con unos rapaces de un poblado gitano de A Coruña en una ONG. Hace poco les hicimos un taller literario, y uno de los ejercicios era escribirles a su "yo del futuro".
Había momentos que los leías y tenías que secarte las lágrimas. Suele decirse que los niños en situaciones difíciles no son conscientes de su situación porque no conocen otras cosas.
A ver, cuento un poco más. Nosotros vamos allí de voluntariado con la OCV un día a la semana, les ayudamos con los deberes y les llevamos a actividdes, además también van unas chicas de Arquitectura Sin Fronteras. Una de ellas es amiga mía porque somos del mismo grupo de escritura y fue la que tuvo la iniciativa de hacerles un taller literario que duró varias semanas. De el surgió un librito que pudimos publicar con fondos de la Xunta, y que titulamos Nos Contamos
En general los chicos son muy imaginativos y nos dieron historias maravillosas! hay uno al que quiero mucho, porque fue el primero del que me hice amiguete hace unos años. Se llama Isaac, y la verdad que pega poco entre el resto de pendejillos del poblado, porque tiene un caracer dulce y reflexivo y le gusta mucho leer, los otros son más de fútbol... Ya no quiere venir a las clases de apoyo porque está en la fase rebelde (tiene ahora 14 años) y que tiene desesperados a los padres porque dice que quiere ser payo (de hecho hasta me dijo que quería ser policía en su día ... aunque le duró poco) que, por ejemplo, escribió una preciosa historia sobre una dragona enamorada, aunque creo que si hubiese que escoger un género favorito ese era el terror. Con ellos efectivamente te echas unas risas@Xingular, pero antes no me refería a ese tipo de lágrimas.
Lo de las cartas al yo del futuro no lo metimos porque salieron cosas bastante íntimas y no nos pareció bien. Eso fue un ejercicio duro, porque@Xingular, exponían muy claramente por los relatos cuales eran sus carencias. Uno de los chicos que creemos es un poco Asperger, por ejemplo, se veía que lo único que deseaba en este mundo era encontrar una chica que lo quisiera; varias de las chicas manifestaron su deseo de trabajar y no tener que estar encerradas en casa, incluso con expresiones "tener un hombre que me quiera y no me pegue" o "tener un trabajo normal, como todas". Alguna hasta dijo "No casarme nunca y ser libre" "marcharme lejos y tener una casita con jardín". Y entonces te saltan las lágrimas pero porque te das cuenta lo injusto que es el mundo. Tampoco lo digo plan rollete gafapaster progre, la mayor parte del daño se lo hacen ellos a si mismos, y bueno, si tuviese que dar mi opinión sobre sus normas sociales, igual me baneaban por tercera vez, pero son niños, y no han escogido donde nacer... ellos no tienen la culpa de nada.
Es muy triste porque cuando son pequeñitos no son demasiado conscientes, pero pronto empiezan a serlo. Yo me alegro mucho de estar en ese grupo, porque me ha ayudado a explicar muchas coas.
PD: Lo de querer ser policías cuando son pequeñitos es muy recurrente, supongo que porque en su fuero interno saben que lo puden tener muy difícil... es curioso porque varias chicas nos lo han dicho, más incluso que chicos. Hace poco llevamos a los más pequeños a ver Zootrópolis y les gustó mucho el personaje de la conejita que no desiste de su empeño. La verdad que imagino que en USA es una llamada a la integración de negros y latinos, pero aunque nos olvidemos, aquí también tenemos nuestro propio problema racial...
#110 Goto #93, tienes ahí el enlace de descarga del librito que hicieron, aunque como explico los relatos más íntimos decidimos no incluirlos, ahí comento algún ejemplo.
Te pongo sin embargo uno cortito pero muy significativo de los que sí se publicaron, aunque no es ni de los más bonitos ni de los más imaginativos:
Ángela
Érase una vez una niña llamada Elvira. Sus padres eran pobres y no
tenía para comer. Una vez fue al bosque a por cogomelos.
De repente le apareció un hada llamada Hada de los secretos. Le dijo a la niña:
- Sé que estás pasando hambre, así que yo te ayudaré y te daré plantas: Una te dará oro, otra plata, otra dinero, otra comida y la otra salud a ti y a tu familia. Estas plantas te darán todo lo que necesitas si las plantaras en la puerta de tu casa.
La niña le hizo caso, cogió las cinco plantas y las plantó en su casa.
Pasó una semana y se cumplió lo que le dijo el hada. La niña fue al bosque a pedirle las gracias. De nada, le dijo el hada. Y todos los días la niña iba al bosque a hablar con el hada. Comieron perdices y fueron ricos.
#11 Lo esperable: mucho constructivismo, mucho rollo de género, presunción de compromiso social y lo más irónico-cachondo y contradictorio con el episodio que narra en el artículo (aunque ella probablemente no se da cuenta de la contradicción).
Si todo el esfuerzo que ha gastado solo en buscar y los poner los banners de la derecha lo hubiera gastado en enseñar algo, habría hecho algo por la humanidad.
Por cierto, la profesora, ya que es tan guay, podría al menos regalarle el libro que la niña no pudo comprar en todo el año. Un acto que le daría menos trabajo que escribir el articulillo este para exhibirse.
#50 Por supuesto, pero lo primero está más en la capacidad de acción directa de la profesora. Sin excluir lo segundo. Podría haberlo criticado en el artículo (o podría haber criticado, como profesora, un sistema en el que una alumna pasa desapercibida todo el año sin tener libro de texto), pero se limitó a exponer lo guay que es por regalar aprobado. Cada uno tiene sus prioridades.
#62 Primero que entiendes tu por un examen luego podemos discutir sobre que es un regalo y que no es.
Expuso que las capacidades de esa persona no están limitadas por su intelecto si no por su situación y que como tal puede ser temporal o permanente.
#39 Está claro que se hagas lo que se haga los SJW siempre encontraréis el modo de victimizar a algun colectivo.
Si la suspende malo, si la aprueba es condescendiente... No sabéis lo que queréis, solo que os gusta lloriquear por algo siempre.
Pues vale, como ya habeis señalado algunos, muy emotivo y demás, pero ¿este es nuestro sistema educativo? ¿es más importante pasar de curso que repetirlo y que, esa niña, realmente aprenda? Parece ser que sí, que lo importante para nuestro sistema educativo no es enseñar, si no que los niños vayan pasando de curso.
Joder, que repetir, si es necesario para reforzar los conocimientos o, en casos concretos como este, adquirirlos, no es malo, todo lo contrario, es necesario.
Pues menudo favor le ha hecho a la cría pasándola a un curso para el que no tiene los conocimientos necesarios: ahora se atascará ahí e, incluso peor, será el hazmerreir de sus compañeros.
#15 La vida está muy bien y como dice #16 ya la aprendes sobre la marcha; pero si quieres estudiar en la universidad lo mismo también viene muy bien saber matemáticas, lengua, geografía, historia...
Y que no pierdes nada por saberte los ríos, al contrario.
#16#19#47 me he tenido que releer a mi mismo y todo. A ver, precisamente digo que al colegio se va a aprender de ríos, montañas y matemáticas, y que aprobar a alguien porque sufre mucho en casa es una puta gilipollez. Que igual mi comentario parecía de los sensibleros que ven esto bien, pero nada, al contrario, que me llamen insensible si quieren por pensar esto.
#74 ya me figuraba, me encanta tu comentario de #16, porque a ti te han votado positivo los que creen una cosa, y a mi los que creen la contraria, pero al final nos referimos a lo mismo
#125 hombre, es que si a mi me hiciesen examenes sobre "lo que se" y no sobre lo que entra en la materia... pues tendría tres putas carreras.
#69 Hombre, uno de los míos que piensa que no se pueden ir regalando los aprobados porque entonces le quitas todo el valor a la escuela. ¿Hay que aprobar a un chaval por su situación? No. Se le aprobará si demuestra que ha aprendido unos mínimos.
#15 Claro, porque los niños que están en la escuela aprendiendo, jugando e interaccionando entre ellos no están vivos. Porque en la vida no hay río ni montañas. Porque la vida no implica aprender, trabajar, realizar tareas, resolver problemas, etc.
#8 Agora ya sabe una cosa más de la vida: que el sistema educativo es una mierda y que no le sirve a los niños pobres, como ella, para nivelarse en cultura con los niños pobres, porque hay profesores de izquierdas y que presumen de “sensibilidad social” les regalan el aprobado.
#21 La leccion: inspirar lastima vale mas que el estudio. La chiquilla no tiene la culpa de su situacion, pero tratarla de forma distinta por ello es humillante, y ya se dara cuenta de que mas le valdria haber sido suspendida y que su profesora superchachi le hubiese ayudado a superar el curso siguiente con trabajo, estudio y tutelaje. Eso si le hubiera ayudado a cambiar algo, sino la situacion general, al menos si la de ella, pero aqui la enrollada profesora ha optado por la via facil: el ñoño e inutil acto de compasion que solo aporta una fugaz y falsa esperanza. Como dice el proverbio, dale un pez a un hambriento y comera un dia. Enseñale a pescar y dejara de ser un hambriento.
#8 En una metodología más basada en proyectos, donde lo que hacen en la escuela es suficiente, en que cada cual aporta lo que sabe e investiga en su entorno, en la que se trata de poner en marcha exposiciones, o programas de intervención, o hacer un folleto explicativo... en esa metodología estaría aprobada sin examinarse, porque aportaría cosas cualitativamente distintas a sus compañeros y construirían juntos el conocimiento.
Por si alguien se pregunta, por el camino del proyecto normalmente necesitan herramientas de mates, de historia, de biología... se repasa la lengua para expresarlo correctamente, se corrigen las faltas, se utilizan medios informáticos, lo que haya, y los contenidos se asimilan más a fondo.
Una historia conmovedora; aquí, con poner el nombre en el examen, ya les dan un 1 a los chavales (no se les puede poner ceros por si se traumatizan los pobrecicos)...
#58 A ver si te he entendido: como ha nacido pobre y se ha esforzado muchísimo en recoger las fresas por las que le pagan algo (muy poco) cada día... le damos el título que dice que tiene los conocimientos de primaria.
A los que se han estudiado los conocimientos de primaria... les damos el mismo título.
#97 No, no me has entendido.
Un título académico no mide solo conocimientos, mide también capacidad.
Esta chica, si no he entendido mal el artículo, necesitaba aprobar solo geografía para pasar de curso. Al ser inmigrante y no tener opciones de estudiar no tenía ni idea del temario habitual de la asignatura, pero en cambio tiene mas conocimientos de geografía que cualquier otro crio de su edad en otros temas, como por ejemplo el cultivo de la fresa o su tierra natal. Además al ver las dificultades que se ha encontrado y aún así que sea capaz de desarrollar correctamente un tema libre de geografía demuestra que tiene capacidad de sobra, aunque le falten conocimientos específicos sobre el temario oficial.
Una opción, la habitual, sería mandarla repetir curso porque no ha memorizado un temario rígido y básicamente joder las pocas opciones que tiene de acabar sus estudios.
Otra opción es valorar (de forma totalmente subjetiva, lo admito) su capacidad en vez de sus conocimientos y alentarla a que continue estudiando, quitar una de las muchas piedras que va a encontrar en el camino en vez de usar un sistema de evaluación que es imperfecto y no contempla todos los casos (no puede ser de otra manera).
Yo no apoyo aprobar a gente porque si, pero si que considero que una persona con dificultades que saque un 4,5 en un examen se merece mas nota que alguien que lo tiene todo y ha sacado un 5, preciamente porque el primero ha demostrado tener mas capacidad, aunque sea algo muy dificil de medir y calificar. Se supone que las calificaciones son para diferenciar a los mejores estudiantes de los peores, no a los que mas saben de los que saben menos. Parece lo mismo pero es muy diferente.
La moraleja es que, no importa lo que te esfuerces. Hay quien, por motivos ideológicos, tendrá la misma consideración que tú sin necesitar haberse esforzado.
#25 Claro, porque es obvio que esa cria no se ha esforzado nunca, verdad? se ha esforzado mucho mas el crio con una vida que aquí consideramos mas normal y ha sacado media hora todos los dias entre el futbol, la piscina y la merienda para hacer los deberes.
PD: Puedes quejarte de conocimientos si quieres, pero no seas tan gilipollas de hablar de esfuerzo...
#38 ya nos conocemos, no te preocupes. Pero como hay gente que no, no voy a dejar que ese comentario tan ridiculo quede sin respuesta. No es un trabajo molón, pero alguien tiene que hacerlo.
#53 Es que no estamos hablando de calculo numerico, estamos hablando de geografia de cuando tienes 14 años. Y no, tu no te has esforzado en tu puta vida, ni yo tampoco. Lo que tu y yo llamamos "esfuerzo" esa cria lo llama "vacaciones". Vas a necesitar una falacia mejor esta vez.
#58 eres un poco exagerado no? Tanto@sargent como yo creo que nos hemos esforzado bastante por aprobar calculo, que tengamos privilegios gracias al trabajo y esfuerzo de nuestros padres y abuelos no nos resta merito
#76 Es tan facil como que tenemos conceptos distintos de esfuerzo. Yo también me esforcé mucho en su dia por aprobar cálculo, pero lo que yo considero esfuerzo según mis estandares no tiene nada que ver con lo que puede considerar esforzarse una cria inmigrante nacida en la pobreza para aprobar geografía de primaria.
Entonces si, hay casos en los que me parece que el esfuerzo y sacrificio es suficiente para aprobar una asignatura, y eso también es aplicable a@sargento.gargajo y a ti y a mi, solo que considero que para merecer aprobar cálculo """solo""" por el esfuerzo estamos varios órdenes de magnitud por debajo del esfuerzo y sacrificio que ha hecho la cria de este caso, con lo que compararnos con ella y decir "yo también quiero" me parece una forma tan brutal de ignorar nuestros propios privilegios que es hasta ofensivo.
#81 llamame cínico pero si tuviera que preocuparme por el sufrimiento de todo el mundo no saldría de la cama. Prefiero preocuparme y ayudar a la gente que me toca de cerca ya que ellos son los que me importan. Aunque quizás si nas gente tuviera esta preocupación local igual la cosa mejoraba
#85 No me malinterpretes, no soy un santo que dedica su vida a los pobres ni mucho menos, simplemente me jode que alguien compare su esfuerzo con el de la cria esta, me parece indignante. Por lo demás estoy contigo, aunque sinceramente no se porque me dices eso...
#86 porque pensaba que ibas de santo que dedica su vida a los pobres. Que de esos hay muchos "pobres refugees" pero luego vuelven al sofá y se duermen la siesta
#88 nah, yo no hago ni el huevo, pero al menos no soy un cínico que dice "ey, que morro, que me aprueben a mi también". A parte que a@sarge ya lo conozco y no le paso ni una
#25 Buen intento de comentario ocurrente. Te lincaría la imagen sobre la diferencia entre equidad e igualdad que tan a menudo sale por aquí, pero me pillas liado...
#25 Y si eres morenita mucho más. Los morenitos son tontos, y los blancos progresistas tenemos el deber moral de confortarlos y evitar que se sientan mal por decirles la verdad.
#25 A eso es a lo que voy yo. Esta chica lo único que ha aprendido es que da igual que no haga nada que la pueden aprobar por muy poco mientras muchos de sus compañeros se han dejado los cuernos y el dinero todo un año para obtener el mismo resultado.
magnífico el artículo, emociona y sobre todo pone de manifiesto lo mejor y lo peor del ser humano, lo mejor es la generosidad la comprensión y el saber ser y estar de esta profesora y la forma de narrar sin odio ni resentimiento por parte de la niña, lo peor no hace falta explicarlo, empresas deshumanizadas, personas que no miran hacia ningún lado con tal de seguir recogiendo las migajas que le sueltan las mafias a cambio de mantener a sus iguales en régimen de esclavitud, etc. etc.
Bueno, si esa profesora ha firmado las actas diciendo que esa niña cumple los objetivos del curso, y es mentira, está falsificando un documento público.
#99 Yo diría que quien no cumple con las expectativas de la niña, a la que le han falsificado el futuro, es el curso, así que bien hecho está lo que está bien hecho.
Me recuerda a El Silbador del Viento, cuando Hanno Hath convence al grupo de estudios especiales para que no hagan el examen normal (que van a suspender) y escriban sobre lo que mejor sepan...
Comentarios
No nos olvidemos que ahora la niña tendrá la oportunidad de ir a una escuela donde cursará unos estudios para los que no tiene los conocimientos básicos necesarios, sin posibilidad de acceder a material escolar y sin tiempo para coger el ritmo de sus compañeros. Como historia para arrancar la lagrimilla está bien, pero si esta profesora se desentiende de esta niña, no le habrá hecho ningún favor trampeando el examen para que apruebe. Una oportunidad es suficiente para las películas de Hollywood, pero para la vida real hace falta algo más.
#41 No nos olvidemos que ahora la niña tendrá la oportunidad de ir a una escuela
Pues a mi ya me parece un favor. Luego la muchacha puede seguir fracasando ya que el problema basico sigue ahi, está claro que no le ha solucionado la vida, pero si le ha quitado una de las miles de piedras del camino. Además del artículo se entiende que la niña solo necesitaba aprobar geografía para pasar de curso, no parece que le vaya tan horriblemente mal, sobretodo teniendo en cuenta que es inmigrante y por lo tanto lo tiene mucho mas complicado en geografía que sus compañeros...
CC #45
#63 Puede que para comprar el material de geografía no llegase, pero si va a clase debería saber algo, algo. Es complicado emitir un buen juicio desde internet, pero me parece que efectivamente se debería ayudar a que pueda seguir el ritmo comprando libros y tal, lo que si que no la ayuda es pasarla de curso, porque el objetivo no es que pase de curso, el objetivo es que aprenda.
#82 creo que has dicho básicamente lo que pienso. No soy profesor ni nada por el estilo, por lo que emitir un juicio de esto con lo que dice el artículo es, cuanto menos, precipitado y seguramente muy falto de rigor. Me gusta el intento de la profesora de no frustrar a la chica, y me gusta, sobre todo, la respuesta de ella, que hace lo que puede.
En cuanto a si es lo correcto o no... pfffff me parece chungo de evaluar. Lo que sí que creo que es digno de mencionar son esas ganas de ayudar y de "agradecer" la ayuda. Me conozco muchos otros que ni con esa oportunidad habrían aprobado...
#41 Lo que pasa es que si miras su blog tiene propaganda feminista, que si violencia machista, que si el Che Guevara... Y vas juntando las piezas y ves que tiene el miasma mental tipico de la escoria SJW giliprogre.
Cómo no podemos solucionar el problema real, que es que a esta chica le dejen estudiar, pues cogemos y la pasamos de año sin tener ni puta idea. No se acuerda del temario del año anterior. Entonces, ¿se sabe unas materias sí y otras no? Porque o una de dos, o ignora selectivamente la geografía (lo cual está mal, ella debe aprender todas las materias) o no tiene tiempo. Pero es que de eso no tiene culpa el sistema educativo.
Lo cojonudo es que la docente se quita el problema de encima en vez de denunciar la falta de ayudas al estudio. Que era cómo estábamos aquí en las décadas de 1930 y 1940.
El problema es que si la aprueban, se falsean estadísticas y no se solucionan problemas. Esa niña acabará sacándose la primaria sin tener ni puta idea y se dará una idea errónea del nivel de alfabetización real del país. Lo que hay que hacer es que aprenda y que se saque el título o que no se lo saque y entonces le saquen los colores al país por no tener formados a sus ciudadanos. Es una puta vergüenza que esta chica no tenga acceso a educación. Sí, sé que no es fácil conseguirlo en un entorno así (mi abuelo pasó por algo parecido porque vivía en un pueblo en la España de 1930-40), pero esto hay que denunciarlo y hacer presión.
#45 Lo que ha querido decir esta docente, aunque puede que con poco éxito, es que la niña ha demostrado ser una alumna brillante, solo que en el caso de una asignatura concreta, debido a sus circunstancias personales, no ha podido estudiar y aprobarla.
"No se acuerda del temario del año anterior. Entonces, ¿se sabe unas materias sí y otras no? Porque o una de dos, o ignora selectivamente la geografía (lo cual está mal, ella debe aprender todas las materias) o no tiene tiempo."
En mi colegio había alumnos que se le daban estupendamente las matemáticas, tal es así, que solo con lo que veían en clase, sin estudiarlas nada en casa (y cuando digo nada es absolutamente nada), iban de 10 en 10 en los exámenes. Puede ser el caso de esta niña, lo cual demostraría aun más su brillantez.
"Pero es que de eso no tiene culpa el sistema educativo."
A ese argumento se le puede dar la vuelta. Ésta alumna no tiene culpa de que un sistema educativo sea rígido, estricto y ciego ante casos particulares de alumnos brillantes que se pueden quedar atrás y a los que se les puede cerrar la puerta solo por sus circunstancias personales.
#45 Sacas conclusiones precipitadas y supones cosas que pueden no ser ciertas. Te recuerdo el contexto:
"Así lo relató la docente: Este año tomé horas en una escuela en Sierra de los Padres, una localidad del Partido de General Pueyrredón que cuenta con una población estable de unos 4 mil habitantes. El lugar forma parte del sistema montañoso de Tandilia y está compuesto por sierras de unos 150 metros de altura. La vegetación es muy diversa y se pueden apreciar pastizales, monte y bosque.
En el espacio conviven un barrio residencial con calles que respetan la topografía y campos productivos ubicados sobre los márgenes; siendo el más destacado en la actualidad por su rentabilidad, el cultivo de frutillas. Hay varias agro-empresas operando en la zona y todas contratan mano de obra boliviana y han recibido diversas denuncias por parte de organizaciones sociales y ambientales que señalan, no sólo situaciones de semi-esclavitud en relación a la mano de obra, sino que han advertido sobre el uso de agroquímicos como parte del paquete tecnológico de producción."
Prefiero las personas a los datos. Prefiero que una niña en esas condiciones siga estudiando aunque no tenga "puta idea". A mí me importa una "puta mierda" que alguien le saque los colores a la Argentina porque sus estadísticas en cuanto a egresados competentes mienten. La noticia se trata de "cambiar el sistema". Tú dices que así no se cambia pero no propones más que denunciarlo y hacer presión. Esta profesora, que creo que le debemos suponer su vocación por enseñar, le está diciendo a esa chica -casi en edad de casarse-, que siga estudiando y esforzándose porque se lo merece, a pesar del "cuatro" en Geografía que ha sacado sin tener libro, cuaderno ni tiempo.
#45 en serio aún preocupado por las estadísticas - el informe PISA es un puro formulismo estadístico. Donde se "mira todo el mundo" para saber "el buen estado de salud" en el que esta su enseñanza.
Pero, que factores son los que se miran principalmente.."el porcentaje de abandonos" y "el ratio de aprobados". Objetivamente, esta profesora ha cumplido (al menos en europa) con esos dos primeros factores (hay más, pero se ignoran)
Sinceramente, tras varios casos sonados en andalucia de "aprobados de despacho"... ya es hora de quitarse las caretas
La enseñanza hasta los estudios superiores (dejo fuera la F.P) , es un simple sistema de tener a los niños encerrados en recintos "seguros" hasta que los progenitores puedan ir a recogerlos... ¿por qué no oficializar eso? Convertir a los centros de enseñanza en mini-carceles, que al fin y al cabo parece que es la tónica que se tiene entre los propios estudiantes.
Los que quieran de verdad, aprender - que tengan todas las oportunidades posibles; pero que se separe la paja del grano.
#45 Totalmente de acuerdo, que siga siendo mano de obra casi esclava toda su vida asi tenemos estadisticas confiables. Por supuesto hay que atacar el problema, pero la solución no es mágica ni de un dia para el otro. Mientras tanto esa persona tiene que tener una vida digna.
#45 Es el equivalente de dar una limosna y desentenderte, satisfecho contigo mismo por tu compasivo acto. No solo es humillante, sino que no contribuye en nada a arreglar el problema de fondo. Va mucho con la moral judeocristiana que muy a nuesteo pesar aun arrastramos: tu da limosna, y Dios ya proveera.
Es emotivo pero pensad una cosa.
Esta niña tenía esa dificultad añadida y con un exámen adaptado a lo que ella conoce demuestra que tonta no es. Pero tal vez su compañero de pupitre rioplatense, de piel muy clara y clase media, tiene un padre que le golpea a su madre, la chica rubita de atrás tal vez ha perdido a sus padres y sufre de bulilimia, y el bicho de primera fila al que ningún profesor soporta tiene padres alcoholicos. ¿Creeis que esta gente tiene más posibilidades de estudiar y centrarse que la niña pobre indígena?
Cuidado con tratar distinto a los alumnos en base a rasgos físicos o penas porque cometemos una injusticia con otros cuya problemática va por dentro o no se ve a simple vista.
Esta semana me citaron para evaluar a una estudiante
O sea, que la profesora no evalúa a los propios alumnos a los que enseña. Magnífico, deben de estar orgullosos de este sistema.
Con piel morena y voz muy bajita, me dijo que no había podido estudiar porque no tenía libro ni carpeta.
De lo cual se entera la profesora evaluadora al final del curso. Estupendo sistema.
Y no me extrañaría que el ser de “piel morena” fuese lo que le hiciera ser más benevolente.
#28 Tambien hay que tener cara para criticar un sistema a distancia sabiendo la mierda que hay en casa.
#56 ¿Y quién te dice que yo no hablo de mi casa?
#64 No se, yo no, yo dije otra cosa.
#66 Ah, entonces no lo he entendido, sorry.
#28 Eso también pasa en España: que unos alumnos tengan a un profesor interino con contrato hasta Junio y que en Septiembre tengamos que evaluar los definitivos a esos chavales.
La gente de Bart.
#2 muy duro. La mayoria de las veces no nos damos cuenta de lo afortunados que somos. 😓
#2 Yo trabajo con unos rapaces de un poblado gitano de A Coruña en una ONG. Hace poco les hicimos un taller literario, y uno de los ejercicios era escribirles a su "yo del futuro".
Había momentos que los leías y tenías que secarte las lágrimas. Suele decirse que los niños en situaciones difíciles no son conscientes de su situación porque no conocen otras cosas.
Mis pelotas.
#3 como si los niños fueran tontos y no se enteraran...
#4 Si no tienen con que comparar dificilmente pueden ser conscientes.
#9 claro como no tienen tv y viven super aislados de la sociedad no se enteran de nada.
#10 como no tienen Mercedes ni BMW's aparcados al lado del chabolo...
#78 #4 #13 #14 #20 #54 #68 #78 #89
A ver, cuento un poco más. Nosotros vamos allí de voluntariado con la OCV un día a la semana, les ayudamos con los deberes y les llevamos a actividdes, además también van unas chicas de Arquitectura Sin Fronteras. Una de ellas es amiga mía porque somos del mismo grupo de escritura y fue la que tuvo la iniciativa de hacerles un taller literario que duró varias semanas. De el surgió un librito que pudimos publicar con fondos de la Xunta, y que titulamos Nos Contamos
http://galicia.asfes.org/novas/napresentaciondolibronoscontamos aquí lo podeís descargar, al final del artículo
https://drive.google.com/file/d/0B1OOZjW0hGaBdlhoWmJIUlpMWGc/view?pref=2&pli=1
En general los chicos son muy imaginativos y nos dieron historias maravillosas! hay uno al que quiero mucho, porque fue el primero del que me hice amiguete hace unos años. Se llama Isaac, y la verdad que pega poco entre el resto de pendejillos del poblado, porque tiene un caracer dulce y reflexivo y le gusta mucho leer, los otros son más de fútbol... Ya no quiere venir a las clases de apoyo porque está en la fase rebelde (tiene ahora 14 años) y que tiene desesperados a los padres porque dice que quiere ser payo (de hecho hasta me dijo que quería ser policía en su día ... aunque le duró poco) que, por ejemplo, escribió una preciosa historia sobre una dragona enamorada, aunque creo que si hubiese que escoger un género favorito ese era el terror. Con ellos efectivamente te echas unas risas@Xingular, pero antes no me refería a ese tipo de lágrimas.
Lo de las cartas al yo del futuro no lo metimos porque salieron cosas bastante íntimas y no nos pareció bien. Eso fue un ejercicio duro, porque@Xingular, exponían muy claramente por los relatos cuales eran sus carencias. Uno de los chicos que creemos es un poco Asperger, por ejemplo, se veía que lo único que deseaba en este mundo era encontrar una chica que lo quisiera; varias de las chicas manifestaron su deseo de trabajar y no tener que estar encerradas en casa, incluso con expresiones "tener un hombre que me quiera y no me pegue" o "tener un trabajo normal, como todas". Alguna hasta dijo "No casarme nunca y ser libre" "marcharme lejos y tener una casita con jardín". Y entonces te saltan las lágrimas pero porque te das cuenta lo injusto que es el mundo. Tampoco lo digo plan rollete gafapaster progre, la mayor parte del daño se lo hacen ellos a si mismos, y bueno, si tuviese que dar mi opinión sobre sus normas sociales, igual me baneaban por tercera vez, pero son niños, y no han escogido donde nacer... ellos no tienen la culpa de nada.
Es muy triste porque cuando son pequeñitos no son demasiado conscientes, pero pronto empiezan a serlo. Yo me alegro mucho de estar en ese grupo, porque me ha ayudado a explicar muchas coas.
PD: Lo de querer ser policías cuando son pequeñitos es muy recurrente, supongo que porque en su fuero interno saben que lo puden tener muy difícil... es curioso porque varias chicas nos lo han dicho, más incluso que chicos. Hace poco llevamos a los más pequeños a ver Zootrópolis y les gustó mucho el personaje de la conejita que no desiste de su empeño. La verdad que imagino que en USA es una llamada a la integración de negros y latinos, pero aunque nos olvidemos, aquí también tenemos nuestro propio problema racial...
#93 Muy interesante ¿la mayor parte del daño se lo hacen ellos mismos? Si son niños... Quieres decir sus mayores?
#110 Goto #93, tienes ahí el enlace de descarga del librito que hicieron, aunque como explico los relatos más íntimos decidimos no incluirlos, ahí comento algún ejemplo.
Te pongo sin embargo uno cortito pero muy significativo de los que sí se publicaron, aunque no es ni de los más bonitos ni de los más imaginativos:
Ángela
Érase una vez una niña llamada Elvira. Sus padres eran pobres y no
tenía para comer. Una vez fue al bosque a por cogomelos.
De repente le apareció un hada llamada Hada de los secretos. Le dijo a la niña:
- Sé que estás pasando hambre, así que yo te ayudaré y te daré plantas: Una te dará oro, otra plata, otra dinero, otra comida y la otra salud a ti y a tu familia. Estas plantas te darán todo lo que necesitas si las plantaras en la puerta de tu casa.
La niña le hizo caso, cogió las cinco plantas y las plantó en su casa.
Pasó una semana y se cumplió lo que le dijo el hada. La niña fue al bosque a pedirle las gracias. De nada, le dijo el hada. Y todos los días la niña iba al bosque a hablar con el hada. Comieron perdices y fueron ricos.
#3 Traballas con uns chiquillos?
#3 oye, si no es indiscreción, podrías contarnos que escribieron? Creo que es muy interesante lo que cuentas
#3 Claro candidato a un "TeRespondo".
#20 hay que hacer ya la sección "gente de Bart"
#27 Ya existe un sub para ello. ggente_d_bart
#20 Este se quiere hacer un Deluxe.
#3 Gran labor, el mundo necesita gente como tu.
#3 Como este niño que cuenta su futuro a partir del 2:20
Pena que hace poco me enteré que estuvo encarcelado por asesinar a uno de otro clan.
Aquí la noticia: http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20160309/40304247929/destino-juan-demonio-can-tunis.html
#68 pues al final no era ni futbolista ni abogado...
#3 No lo entiendo, de la risa?
#78 xingular seal of approval.
#95 A veces que escriben de una forma que no lo pillas. Pensaba hasta que era irónico con el mis pelotas final.
#3 TeRespondo
#89 Para eso hay que tener un día entero disponible no... a ver si busco un día...
#3 ¿Algunos ejemplos? no nos dejes con la miel en los labios
(Frutilla=Fresa)
#17 ¿Cómo le llaman a las peras?
#23 "Peras"
#29 Era un chistecillo
#31 Lo se.
#31 Supongo que a ti también te llamaría la atención que en Rep. Dominicana a la papaya la llamasen "lechosa".
#42 Y chinola al maracuyá
#43 Entonces si quieres un maracuyá con papaya ¿Pides una chinola lechosa?
#75 Ya tú sabe
Este es su blog personal: http://luciagorricho.blogspot.com.ar
#11 Lo esperable: mucho constructivismo, mucho rollo de género, presunción de compromiso social y lo más irónico-cachondo y contradictorio con el episodio que narra en el artículo (aunque ella probablemente no se da cuenta de la contradicción).
Si todo el esfuerzo que ha gastado solo en buscar y los poner los banners de la derecha lo hubiera gastado en enseñar algo, habría hecho algo por la humanidad.
#79 Voy a llorar, esto ya no parece Meneame.
La condescencia, esa humillación que los acomodados desconocen. Otro elemento de la vida que esta niña sabe y que su evaluadora no.
#37 Go to #39
Por cierto, la profesora, ya que es tan guay, podría al menos regalarle el libro que la niña no pudo comprar en todo el año. Un acto que le daría menos trabajo que escribir el articulillo este para exhibirse.
#44 Regalarle un libro o obligar a los negreros que contratan a sus padres a pagar sueldos dignos.
#50 Por supuesto, pero lo primero está más en la capacidad de acción directa de la profesora. Sin excluir lo segundo. Podría haberlo criticado en el artículo (o podría haber criticado, como profesora, un sistema en el que una alumna pasa desapercibida todo el año sin tener libro de texto), pero se limitó a exponer lo guay que es por regalar aprobado. Cada uno tiene sus prioridades.
#62 Primero que entiendes tu por un examen luego podemos discutir sobre que es un regalo y que no es.
Expuso que las capacidades de esa persona no están limitadas por su intelecto si no por su situación y que como tal puede ser temporal o permanente.
#50 Claro, la profesora tiene las dos alternativas a su alcance, puede elegir la que más le guste de las dos.
#44 Jolín, voy a llorar y todo. Yo que estoy hasta los cojones de estar rodeado de profes progres por todos lados.
#39 Está claro que se hagas lo que se haga los SJW siempre encontraréis el modo de victimizar a algun colectivo.
Si la suspende malo, si la aprueba es condescendiente... No sabéis lo que queréis, solo que os gusta lloriquear por algo siempre.
Y así con todo.
Todos los profesores saben que "pelotapa alante" y a aprobar por la mas minima a los alumnos para evitar problemas con la inspeccion
Que duro.
Pues vale, como ya habeis señalado algunos, muy emotivo y demás, pero ¿este es nuestro sistema educativo? ¿es más importante pasar de curso que repetirlo y que, esa niña, realmente aprenda? Parece ser que sí, que lo importante para nuestro sistema educativo no es enseñar, si no que los niños vayan pasando de curso.
Joder, que repetir, si es necesario para reforzar los conocimientos o, en casos concretos como este, adquirirlos, no es malo, todo lo contrario, es necesario.
Pues menudo favor le ha hecho a la cría pasándola a un curso para el que no tiene los conocimientos necesarios: ahora se atascará ahí e, incluso peor, será el hazmerreir de sus compañeros.
#73 ¿es en España? pensé que era en algún país latinoamericano.
#80 Es Argentina. Aunque el comentario de #73 vale lo mismo.
#80 Sí, dije "nuestro" porque es un mal generalizado aqui también, no porque este caso haya ocurrido en españa.
Me ha emocionado muchísimo pero no tanto como cuando Pablo Iglesias y Tania Sánchez dijeron adiós a su relación por Facebook.
#59 calla, no me lo recuerdes.
realmente me ha emocionado
Entonces le dije que yo tenía toda la voluntad de aprobarla pero que era fundamental que escribiera algo que justificara la nota.
Y en eso, niños y niñas, es en lo que consisten los sistemas educativos U.S.eño y useñizados.
#32 Y que los progres quieren para España.
Como para no aprobar, esa chiquilla sabe mas de la vida que los de 2 de bachiller, aunque no se sepa los rios ni los montes de europa.
#8 lastima que en el colegio se trate de aprender sobre ríos y montañas y no sobre la vida.
#15 Sobre la vida ya te enseña la vida.
#15 La vida está muy bien y como dice #16 ya la aprendes sobre la marcha; pero si quieres estudiar en la universidad lo mismo también viene muy bien saber matemáticas, lengua, geografía, historia...
Y que no pierdes nada por saberte los ríos, al contrario.
#16 #19 #47 me he tenido que releer a mi mismo y todo. A ver, precisamente digo que al colegio se va a aprender de ríos, montañas y matemáticas, y que aprobar a alguien porque sufre mucho en casa es una puta gilipollez. Que igual mi comentario parecía de los sensibleros que ven esto bien, pero nada, al contrario, que me llamen insensible si quieren por pensar esto.
#69 Lo había entendido justo al revés
#74 ya me figuraba, me encanta tu comentario de #16, porque a ti te han votado positivo los que creen una cosa, y a mi los que creen la contraria, pero al final nos referimos a lo mismo
#125 hombre, es que si a mi me hiciesen examenes sobre "lo que se" y no sobre lo que entra en la materia... pues tendría tres putas carreras.
#69 Hombre, uno de los míos que piensa que no se pueden ir regalando los aprobados porque entonces le quitas todo el valor a la escuela. ¿Hay que aprobar a un chaval por su situación? No. Se le aprobará si demuestra que ha aprendido unos mínimos.
#15 y cuando digo universidad tambien incluyo CFGM y CFGS. Vamos, cualquier cosa.
#15 Claro, porque los niños que están en la escuela aprendiendo, jugando e interaccionando entre ellos no están vivos. Porque en la vida no hay río ni montañas. Porque la vida no implica aprender, trabajar, realizar tareas, resolver problemas, etc.
#8 Agora ya sabe una cosa más de la vida: que el sistema educativo es una mierda y que no le sirve a los niños pobres, como ella, para nivelarse en cultura con los niños pobres, porque hay profesores de izquierdas y que presumen de “sensibilidad social” les regalan el aprobado.
#21 El suspenso ya lo gano el día que nació.
Ese regalo no va cambiar nada.
#21 nivelarse con los niños ricos, quería decir.
#21 La leccion: inspirar lastima vale mas que el estudio. La chiquilla no tiene la culpa de su situacion, pero tratarla de forma distinta por ello es humillante, y ya se dara cuenta de que mas le valdria haber sido suspendida y que su profesora superchachi le hubiese ayudado a superar el curso siguiente con trabajo, estudio y tutelaje. Eso si le hubiera ayudado a cambiar algo, sino la situacion general, al menos si la de ella, pero aqui la enrollada profesora ha optado por la via facil: el ñoño e inutil acto de compasion que solo aporta una fugaz y falsa esperanza. Como dice el proverbio, dale un pez a un hambriento y comera un dia. Enseñale a pescar y dejara de ser un hambriento.
#8 En una metodología más basada en proyectos, donde lo que hacen en la escuela es suficiente, en que cada cual aporta lo que sabe e investiga en su entorno, en la que se trata de poner en marcha exposiciones, o programas de intervención, o hacer un folleto explicativo... en esa metodología estaría aprobada sin examinarse, porque aportaría cosas cualitativamente distintas a sus compañeros y construirían juntos el conocimiento.
Por si alguien se pregunta, por el camino del proyecto normalmente necesitan herramientas de mates, de historia, de biología... se repasa la lengua para expresarlo correctamente, se corrigen las faltas, se utilizan medios informáticos, lo que haya, y los contenidos se asimilan más a fondo.
#8 Espero que cuando vayas al médico, el tio sepa de medicina aparte de "de la vida".
Una historia conmovedora; aquí, con poner el nombre en el examen, ya les dan un 1 a los chavales (no se les puede poner ceros por si se traumatizan los pobrecicos)...
#52 no, no se puede poner cero a los de primaria porque esa nota existe en la LOE (modificada por LOMCE)
#58 A ver si te he entendido: como ha nacido pobre y se ha esforzado muchísimo en recoger las fresas por las que le pagan algo (muy poco) cada día... le damos el título que dice que tiene los conocimientos de primaria.
A los que se han estudiado los conocimientos de primaria... les damos el mismo título.
#97 No, no me has entendido.
Un título académico no mide solo conocimientos, mide también capacidad.
Esta chica, si no he entendido mal el artículo, necesitaba aprobar solo geografía para pasar de curso. Al ser inmigrante y no tener opciones de estudiar no tenía ni idea del temario habitual de la asignatura, pero en cambio tiene mas conocimientos de geografía que cualquier otro crio de su edad en otros temas, como por ejemplo el cultivo de la fresa o su tierra natal. Además al ver las dificultades que se ha encontrado y aún así que sea capaz de desarrollar correctamente un tema libre de geografía demuestra que tiene capacidad de sobra, aunque le falten conocimientos específicos sobre el temario oficial.
Una opción, la habitual, sería mandarla repetir curso porque no ha memorizado un temario rígido y básicamente joder las pocas opciones que tiene de acabar sus estudios.
Otra opción es valorar (de forma totalmente subjetiva, lo admito) su capacidad en vez de sus conocimientos y alentarla a que continue estudiando, quitar una de las muchas piedras que va a encontrar en el camino en vez de usar un sistema de evaluación que es imperfecto y no contempla todos los casos (no puede ser de otra manera).
Yo no apoyo aprobar a gente porque si, pero si que considero que una persona con dificultades que saque un 4,5 en un examen se merece mas nota que alguien que lo tiene todo y ha sacado un 5, preciamente porque el primero ha demostrado tener mas capacidad, aunque sea algo muy dificil de medir y calificar. Se supone que las calificaciones son para diferenciar a los mejores estudiantes de los peores, no a los que mas saben de los que saben menos. Parece lo mismo pero es muy diferente.
La moraleja es que, no importa lo que te esfuerces. Hay quien, por motivos ideológicos, tendrá la misma consideración que tú sin necesitar haberse esforzado.
#25 Lo has clavao, por ejemplo, los que nacen en la Moraleja.
#25 Claro, porque es obvio que esa cria no se ha esforzado nunca, verdad? se ha esforzado mucho mas el crio con una vida que aquí consideramos mas normal y ha sacado media hora todos los dias entre el futbol, la piscina y la merienda para hacer los deberes.
PD: Puedes quejarte de conocimientos si quieres, pero no seas tan gilipollas de hablar de esfuerzo...
#33 No merece la pena. Es un troll.
#38 ya nos conocemos, no te preocupes. Pero como hay gente que no, no voy a dejar que ese comentario tan ridiculo quede sin respuesta. No es un trabajo molón, pero alguien tiene que hacerlo.
#33 "PD: Puedes quejarte de conocimientos si quieres, pero no seas tan gilipollas de hablar de esfuerzo..."
Y así amigos es como se atiza a un indocumentado con la mano abierta o lo que los modernos llamáis un zasca.
#33 Yo también me he esforzado en muchas cosas pero por ello no me aprueban cálculo numérico.
Dar méritos al esfuerzo en lugar de al talento es como premiar a los mascachapas por matricularse en la "unibersidad de la caye"
PD: Lo de mezclar los conocimientos con el esfuerzo es cierto, ha sido un error.
#53 Es que no estamos hablando de calculo numerico, estamos hablando de geografia de cuando tienes 14 años. Y no, tu no te has esforzado en tu puta vida, ni yo tampoco. Lo que tu y yo llamamos "esfuerzo" esa cria lo llama "vacaciones". Vas a necesitar una falacia mejor esta vez.
#58 eres un poco exagerado no? Tanto@sargent como yo creo que nos hemos esforzado bastante por aprobar calculo, que tengamos privilegios gracias al trabajo y esfuerzo de nuestros padres y abuelos no nos resta merito
#76 Es tan facil como que tenemos conceptos distintos de esfuerzo. Yo también me esforcé mucho en su dia por aprobar cálculo, pero lo que yo considero esfuerzo según mis estandares no tiene nada que ver con lo que puede considerar esforzarse una cria inmigrante nacida en la pobreza para aprobar geografía de primaria.
Entonces si, hay casos en los que me parece que el esfuerzo y sacrificio es suficiente para aprobar una asignatura, y eso también es aplicable a@sargento.gargajo y a ti y a mi, solo que considero que para merecer aprobar cálculo """solo""" por el esfuerzo estamos varios órdenes de magnitud por debajo del esfuerzo y sacrificio que ha hecho la cria de este caso, con lo que compararnos con ella y decir "yo también quiero" me parece una forma tan brutal de ignorar nuestros propios privilegios que es hasta ofensivo.
#81 llamame cínico pero si tuviera que preocuparme por el sufrimiento de todo el mundo no saldría de la cama. Prefiero preocuparme y ayudar a la gente que me toca de cerca ya que ellos son los que me importan. Aunque quizás si nas gente tuviera esta preocupación local igual la cosa mejoraba
#85 No me malinterpretes, no soy un santo que dedica su vida a los pobres ni mucho menos, simplemente me jode que alguien compare su esfuerzo con el de la cria esta, me parece indignante. Por lo demás estoy contigo, aunque sinceramente no se porque me dices eso...
#86 porque pensaba que ibas de santo que dedica su vida a los pobres. Que de esos hay muchos "pobres refugees" pero luego vuelven al sofá y se duermen la siesta
#88 nah, yo no hago ni el huevo, pero al menos no soy un cínico que dice "ey, que morro, que me aprueben a mi también". A parte que a@sarge ya lo conozco y no le paso ni una
#53 Lo de mezclar los conocimientos con el esfuerzo es cierto, ha sido un error.
Pues lo de mezclar conocimientos con talento también. Para ser cruel no das ni una.
#25 Buen intento de comentario ocurrente. Te lincaría la imagen sobre la diferencia entre equidad e igualdad que tan a menudo sale por aquí, pero me pillas liado...
#25 Y si eres morenita mucho más. Los morenitos son tontos, y los blancos progresistas tenemos el deber moral de confortarlos y evitar que se sientan mal por decirles la verdad.
#25 Así estan las universidades privadas a rebosar de pijos que no saben hacer la O con un canuto.
#25 A eso es a lo que voy yo. Esta chica lo único que ha aprendido es que da igual que no haga nada que la pueden aprobar por muy poco mientras muchos de sus compañeros se han dejado los cuernos y el dinero todo un año para obtener el mismo resultado.
Cómo me ha emocionado, qué mullido está mi sofá.
magnífico el artículo, emociona y sobre todo pone de manifiesto lo mejor y lo peor del ser humano, lo mejor es la generosidad la comprensión y el saber ser y estar de esta profesora y la forma de narrar sin odio ni resentimiento por parte de la niña, lo peor no hace falta explicarlo, empresas deshumanizadas, personas que no miran hacia ningún lado con tal de seguir recogiendo las migajas que le sueltan las mafias a cambio de mantener a sus iguales en régimen de esclavitud, etc. etc.
Bueno, si esa profesora ha firmado las actas diciendo que esa niña cumple los objetivos del curso, y es mentira, está falsificando un documento público.
#99 Yo diría que quien no cumple con las expectativas de la niña, a la que le han falsificado el futuro, es el curso, así que bien hecho está lo que está bien hecho.
No me jodas, habrá que ayudar a la niña en muchas cosas pero aprobar geografía por que sepa mucho de fresas no creo que sea una de ellas.
Si. Pobrecita, como da penita la aprobamos. Así va el país... Que pena.
Esta historia me ha recordado este estupendo comic sobre los privilegios que muchos disfrutamos y que, muchas veces, no somos conscientes de ello.
http://thewireless.co.nz/articles/the-pencilsword-on-a-plate
Me recuerda a El Silbador del Viento, cuando Hanno Hath convence al grupo de estudios especiales para que no hagan el examen normal (que van a suspender) y escriban sobre lo que mejor sepan...
¿Le habrá pasado lo mismo a Cospedal?
Lo cascó todo
Genial
Melafo
#55 A la profe? A la alumna? A las dos? A la llama que pasaba por allí?
Me has dejado con la duda...