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#9:
Una de las consecuencias inesperadas cuando lo implantaron en Portugal fue que mucha gente dejó de vivir a unos cuantos kilómetros de su puesto de trabajo y la gente se concentró todavía más en las grandes ciudades.
En Suiza la viñeta la recauda directamente el estado y no llega a 40 euros al año y en Austria anda sobre los 90. Pero seguramente aquí implantaran un sistema de telepeajes como el portugués, caro de implementar y de mantener, extremadamente costoso para el usuario y por medio de concesiones a grandes empresas que se quedarán con gran parte de lo recaudado como sucede allí. Todos seremos un poco más pobres y Florentino Pérez será un poco más rico.
En Suiza la viñeta la recauda directamente el estado y no llega a 40 euros al año y en Austria anda sobre los 90. Pero seguramente aquí implantaran un sistema de telepeajes como el portugués, caro de implementar y de mantener, extremadamente costoso para el usuario y por medio de concesiones a grandes empresas que se quedarán con gran parte de lo recaudado como sucede allí. Todos seremos un poco más pobres y Florentino Pérez será un poco más rico.
#53:
#13 Tal cual, es absurdo tener carreteras que no se utilizan porque tienen peajes y al mismo tiempo llenar hasta la bandera las carreteras nacionales y provinciales que se convertirán en un infierno, y aumentarán los muertos, el consumo de combustible, la contaminación, miles y miles de horas de tiempo perdido, etc... Sobretodo teniendo en cuenta que ya las hemos pagado!
#19:
yo estoy alucinando, hace un mes un candidato nos dice que es falso que se van a implantar peajes, la UE le deja en evidencia diciendo que si, que va en el plan de recuperación enviado para recibir la pasta y que se implantaran en 2024, se cambia la cosa y ya es que se esta intentando no implantarlas aunque esta recogido.
Un periodista suelta esto "Las últimas informaciones apuntan a que las vías de alta capacidad de la red viaria española serán de pago a partir de enero de 2024"
Y nadie se preocupa que nos estan engañando de nuevo, bien el periodista que esta desinformado y no pone la fuente o perro que de nuevo ha cambiado de opinión, el nunca miente.
Alucinante.
Un periodista suelta esto "Las últimas informaciones apuntan a que las vías de alta capacidad de la red viaria española serán de pago a partir de enero de 2024"
Y nadie se preocupa que nos estan engañando de nuevo, bien el periodista que esta desinformado y no pone la fuente o perro que de nuevo ha cambiado de opinión, el nunca miente.
Alucinante.
#47:
#9 La viñeta es lo suyo, asi pagas tu y el holandes que veranea en marruecos, evitas que vuelva el trafico a las vías convencionales y te quitas al concesionario, pero seguro que se lo queda Acciona, Abertis o Ferrovial con un costo más elevado, hipoteca temporal y si no recaudan lo esperado ponemos los demás o rescatamos otra vez las autopistas
#214:
#94 La red viaria... autopistas, autovías, carreteras nacionales, provinciales, locales y el camino que lleva a belén tu casa ¿por qué quedarnos solo en las autovías? Que las paguen quien tenga coche.
Claro que luego voy al supermercado y puede que me encuentre conque los productos han subido de precio por culpa de tanto peaje.
#123 Sí, SÍ ES UN DERECHO poder volver a tu casa, poder ir al trabajo, poder ir a cuidar de tus nietos porque tus hijos tienen que trabajar... parece que tú sólo piensas en moverse por placer.
" sólo por no mezclarte con la plebe en el tren"
Esa es la gilipollez más soberana estúpida y chorra que he leído en este hilo. ¿tren? ¿qué tren? si al menos hubiese autobuses... igual te crees que todo es Madrid.
Claro que luego voy al supermercado y puede que me encuentre conque los productos han subido de precio por culpa de tanto peaje.
#123 Sí, SÍ ES UN DERECHO poder volver a tu casa, poder ir al trabajo, poder ir a cuidar de tus nietos porque tus hijos tienen que trabajar... parece que tú sólo piensas en moverse por placer.
" sólo por no mezclarte con la plebe en el tren"
Esa es la gilipollez más soberana estúpida y chorra que he leído en este hilo. ¿tren? ¿qué tren? si al menos hubiese autobuses... igual te crees que todo es Madrid.
#166:
#94 Ya se pagan impuestos para mantenimiento al repostar. Y el impuesto de circulación.
Te cobran por construirla, por mantenerla, por usarla y a partir de 2024 otra vez cada vez que la uses. Pero tranquilos que la fiesta la van a pagar los ricos.
Es un robo y hay gente que lo aplaude. Si fuera iniciativa del PP otro gallo cantaría.
La política española es como un partido de fútbol lleno de hinchas de cada equipo.
Te cobran por construirla, por mantenerla, por usarla y a partir de 2024 otra vez cada vez que la uses. Pero tranquilos que la fiesta la van a pagar los ricos.
Es un robo y hay gente que lo aplaude. Si fuera iniciativa del PP otro gallo cantaría.
La política española es como un partido de fútbol lleno de hinchas de cada equipo.
#10:
No puede ser. Feijóo avisó de los peajes y le acusaron de mentiroso. No puede ser que vayan a implantarse.
Comentarios
Una de las consecuencias inesperadas cuando lo implantaron en Portugal fue que mucha gente dejó de vivir a unos cuantos kilómetros de su puesto de trabajo y la gente se concentró todavía más en las grandes ciudades.
En Suiza la viñeta la recauda directamente el estado y no llega a 40 euros al año y en Austria anda sobre los 90. Pero seguramente aquí implantaran un sistema de telepeajes como el portugués, caro de implementar y de mantener, extremadamente costoso para el usuario y por medio de concesiones a grandes empresas que se quedarán con gran parte de lo recaudado como sucede allí. Todos seremos un poco más pobres y Florentino Pérez será un poco más rico.
#9 La viñeta es lo suyo, asi pagas tu y el holandes que veranea en marruecos, evitas que vuelva el trafico a las vías convencionales y te quitas al concesionario, pero seguro que se lo queda Acciona, Abertis o Ferrovial con un costo más elevado, hipoteca temporal y si no recaudan lo esperado ponemos los demás o rescatamos otra vez las autopistas
#47 ¿qué es viñeta?
#72 una pegatina en la luna que te da derecho a usar las autopistas del país un año o unos meses
#72
Suiza:
https://descubriendoalsacia.com/la-vineta-vignette-suiza/
Austria:
https://www.austria.info/es/informacion-y-datos/llegar-a-austria/peajes
Republica Checa:
https://vignetteczech.eu/es/
#47 en suiza a partir de este mes la viñeta es digital (aunque sigue estando la pegatina para el que quiera, dijeron que la mantienen mientras al menos un 10% de la gente la use así), y así debería ser en españa también de poner algo.
#9 Es que no tenemos que pagar ni viñetas ni ostias. Ya hemos pagado las infraestructuras con los impuestos, con la gasolina, con el impuesto de matriculación, el de circulación y demás.
Y mientras ellos subiéndose el sueldo.
#69 eso no es del todo correcto...gran parte de las autovías españolas (y portuguesas) se construyeron gracias a los fondos europeos FEDER...sí, esos tan "golosones" que nos dieron para construir infraestructuras y que los turistas llegaran más cómodamente a sus destinos a cambio de desmantelar o vender toda industria que pudiera hacer la competencia a alemanes y franceses....
El problema es que como nos han prestado con la crisis del 2008 primero y el tema COVID después otra morterada de pasta, una de las condiciones que están poniendo en Bruselas es que los pobretones como los lusos y nosotros recaudemos más pasta a costa de peajes a esas autovías para ayudar a devolverla, poco más hay que rascar....
#100 Y los fondos FEDER obligan a poner peajes... Para que veas lo que cobra el estado de impuestos te pongo un gráfico de la propia repsol
https://www.repsol.es/particulares/asesoramiento-consumo/desglose-precio-gasolina/
Casi la mitad son impuestos. Que con la de litros que se consume no de para cubrir gastos es una mentira y gorda.
En 2022 se vendieron 40000 toneladas de combustible para vehículos. El INE no quiere proporcionarlo en litros, sino en peso bruto.
https://www.ine.es/prensa/eiap_2022.pdf
#100 Aunque España lleva muchos años siendo receptora neta de fondos europeos también aporta dinero para ello.
Que se creasen con fondos FEDER no implica que no existan suficientes impuestos al vehículo como para financiar su mantenimiento. Solo con el IEH se paga varias veces su mantenimiento.
#69 Eso es, que bajen los impuestos y pongan viñetas para que los que vienen de turismo tambien paguen y listo.
#9 No, yo creo que van a poner la viñeta, el coste de crear "barreras" de peaje es inasumible.
#9 #Novullpagar
#9 Lo haces sonar mal con la mención a las grandes ciudades (que es un inconveniente), pero lo cierto es que que la gente deje de vivir lejos de su puesto de trabajo (y por lo tanto prescinda del coche en sus desplazamientos diarios al trabajo) es algo enormemente positivo para la lucha contra la contaminación y el cambio climático.
A mí tampoco me gusta que los pueblos se vacíen pero, objetiva y racionalmente hablando, es un mal menor. Tengo familia muy de aldea y es una pena que se pierda ese mundillo, pero la forma de preservarlo tampoco es a base de gente que se haga 30, 40 o 50 km al día y vuelta en coche, cosa que en la época de mis abuelos no hacía nadie.
#9 no tendrán cojones de hacerlo a la Suiza o a la Austríaca. Sino Florentino no pinta nada en esta ecuación.
#9 Si ponen la viñeta se parecería demasiado al impuesto de circulación, la gente se daría cuenta y tendrían que quitarlo.
#9 Algo así ocurrió con Madrid central y el precio de los alquileres, mucho currela decidió abandonar su pueblo y alquilarse algo cerca del curro en la city para ahorrarse 2h de atascos y claro, alquileres to the moon.
#9 Bienvenidos al capitalismo.
Por un lado, el gobierno, la unión europea, Comisión Europea, BCE, FMI y por el otro, nosotros, el pueblo.
Que somos los que, con nuestro trabajo, pagamos la deuda (propagandísticamente llamada Fondos NextGeneration).
Ahora, esto es el comienzo. Después sanidad y pensiones (por órdenes de Europa).
Así que, más vale despertar, querido pueblo. O si no, solo podremos soñar con este estado del bienestar.
#9 hay que tener en cuenta que Suiza es un país de 41.000 km2 y Austria (que paga más o menos el doble) tiene 83.000 km2... más o menos el doble. España tiene 500.000 km2, que son 12 veces la superficie Suiza. Y eso por no mencionar que, como el cálculo lo hagan por kilómetros de autovía, España es el líder europeo (y el tercero a nivel mundial) en cuanto a kilómetros de autovía/autopista. La viñeta no van a ser 40, ni 90€. Aparte de que, como ya se ha dicho en muchos comentarios, la excusa es pagar el mantenimiento de las vías... algo para lo que sobra (mucho) dinero únicamente con lo recaudado por el impuesto de hidrocarburos.
Yo, de todas formas, tengo otra duda. Supuestamente, en enero de 2024 (dentro de 4 meses) esto va a estar ya operativo. Y, a día de hoy, no es oficial, no está (obviamente) licitado ni hay nada presente de la infraestructura necesaria para controlar todo esto. ¿Cómo se supone que lo van a hacer con ese margen?
#9 Ostras, he ido a mirar lo de la de suiza porque cuando bajé hace 4 ó 5 anyos de Múnich a Cádiz recuerdo haber pagado alrededor de 80 euros. Pero sí, son 40 francos que lo acabo de mirar y está el franco a 1,05. Por todo lo demás completamente de acuerdo contigo.
Lo comentaba este verano con mi padre estando en Espanya, que la solución más lógica es tirar para la vinyeta, porque poner peajes en autopistas que no están disenayadas para eso es un carajinal y un coste inasumible. Pero que se haga lo más lógico es harina de otro costal.
#2
Y en Alemania gratuitas, y zonas sin límite de velocidad.
#3 Luego no tiene nada que ver con ser subdesarrollado.
#5 ¿España es un país subdesarrollado?
#52 Tuvo un desarrollo industrial en los años 60. Pero con cada legislatura han cambiado la ley educativa (generalmente a peor) y la industria, pues claro, los empresarios se la llevaron a China para vender más barato. Que se le llame país desarrollado por tener una educación y sanidad pública (depende de dónde) te lo compro. Pero que eso signifique es un país con futuro es otra cosa totalmente distinta.
#3 Las zonas sin límite es por publicidad y la presión de la gigantesca industria automovilística germana. Para todo lo demás son una soberana estupidez.
#37
Lo de la publicidad no lo entiendo. Y lo segundo; podría serlo.
Hoy mismo he viajado de Wolfsburg a Hamburgo, y la mayoría de los tramos están limitados a 120, y sólo en ciertos puntos muy llanos y donde no hay ni salidas y entradas a autopista es donde está el cartelito de marras de no hay límite de velocidad.
Y si conocieras la A7 y sus atascos y llevas 10 horas entre viaje y trabajo, y si puntualmente puedes poner a 200 ó más tu coche y ahorrar minutos, pues lo haces.
#82 Tampoco es necesario ponerlo a 200, pero 140-160 en un coche moderno podría estar bien.
#82 Claro, donde es más seguro, tiene sentido.
#82 Yo vivo en Baviera y por aquí al menos la inmensa mayor parte de km de Autobahn son sin límite de velocidad.
#37 Y sin embargo, a pesar de eso el número de accidentes no es proporcionalmente mayor al de España. Igual tiene que ver que los accidentes no son causados solo por velocidad y si por otros factores, como la distracción o la mala conducción.
#3 ¿Pero no dijo Sánchez que no iba a poner peajes? Jajjajaj debe estar riéndose hasta en Lima.
#90 Habrá cambiado de opinión…
#90 hace dos días me ponían ciertos meneantes de mentiroso por afirmar esto mismo.
No les veo por aquí...
#90 Lo dijo, pero ha cambiado de opcion politica.
#90 ¿Pero lo liberal no es privatizar las autopistas???
#90 hasta en Marruecos.
#90 Es que lo que dice 20 Minutos, dando por hecho que habrá peajes, es simple y llanamente mentira.
#90 lo dijo porque ni de lejos se esperaba estar cerca de revalidar mandato.... Y era buena arma cuando al PP le obligasen a hacerlo. Se pasó de frenada
#90 Eso lo dijo el Sánchez candidato, no el Sánchez presidente...
#3 las pagan con sus impuestos que son ligeramente mas altos que en España.
Acabo de comparar un sueldoanual de 30.000 eur brutos y un aleman paga 1500 eur mas de impuestos.
#3 pero no me compares las alemanas con las francesas, por mucho sin límite de velocidad que sean... (al menos las que conozco bastante... p.ej. A7 o A9 francesas versus la 6 o 8 alemanas, que podríamos llamar "equivalentes").
Se pagan, claro... pero son mucho, mucho más cómodas, mejor mantenidas y diseñadas - y con muchas, muchas más áreas de servicio. ¿Que es una barbaridad lo que hacen pagar? Sí...pero no dejan de ser mejores por ello...
Lo que no sé es si en Alemania hay el equivalente al 107.7 de las autopistas francesas (no lo busco pq no lo entendería... :P).
#3 en Alemania son de peaje, que no se aplique a coches, es a vehículos pesados según emisiones y combustible(camiones a gas natural no tuvo peaje)no significa que no sean de peaje, de hecho lo son todas las nacionales salvo las vías con peaje propio.
https://www.dkv-mobility.com/en/toll/toll-services-by-country/germany/
#3 Sí pero no se te ocurra pasarte en donde hay límite de velocidad, que te crujen vivo.
#3 Nunca he visto tantos accidentes de tráfico en un país europeo como en Alemania. Estuve una temporada y rara era la semana que uno o dos días no llegáramos tarde a currar por la mañana por algún accidente.
#3 Gratuitas hasta 7,5 Toneladas de peso.
#3 España tiene más km de autovia que Alemania con 30 millones menos de habitantes y una tercera parte de PIB.
#3 El otro día tuve la primera experiencia en ese tipo de carretera, yendo del aeropuerto de Stuttgart a la sede central de TeamViewer en Goppingen, ibamos a 180km/h completamente integrados en e tráfico.
#2 En Holanda también son todas gratuitas. #3
Y en Bélgica creo que solo pagan los vehículos pesados con una viñeta.
#8 Pues yo prefiero que dejen de gastar dinero en tonterías, recorten de donde tienen que recortar y nos dejen circular por las carreteras que ya pagamos su construcción y mantenimiento.
#13 Tal cual, es absurdo tener carreteras que no se utilizan porque tienen peajes y al mismo tiempo llenar hasta la bandera las carreteras nacionales y provinciales que se convertirán en un infierno, y aumentarán los muertos, el consumo de combustible, la contaminación, miles y miles de horas de tiempo perdido, etc... Sobretodo teniendo en cuenta que ya las hemos pagado!
#53 Pagar su construcción no es lo mismo que pagar su mantenimiento. La red viaria supone un gasto fijo y permanente.
#13 Yo prefiero que el mantenimiento de la red viaria lo paguen quienes la utilizan, no todos indiscriminadamente.
Moverse por el país en coche privado no es un derecho. No veo por qué esa prebenda la hemos de pagar a escote entre todos.
#94 La red nacional de carreteras la usamos todos los españoles directa o indirectamente, todos nos beneficiamos de ella.
Si aceptamos esa teoría que defiendes ¿por qué tendríamos que pagar por la educación, la sanidad, la seguridad...?
#98 ”¿por qué tendríamos que pagar por la educación, la sanidad, la seguridad...?”
Estaba seguro de que ibas a responder esa tontería. Por favor, dime qué parte no has entendido de esta frase: Moverse por el país en coche privado NO ES UN DERECHO.
Por cierto, ni de coña causa el mismo gasto usar la red viaria indirectamente (mercancías, transporte público, ...) que quemar decenas de quilómetros de asfalto todos los días sólo por no mezclarte con la plebe en el tren. No creo que haga falta aclararte eso también, ¿verdad? Yo estaré encantado de pagar mi parte, pero la tuya te la pagas tú. No me seas gorrón y pretendas que la cuenta ha de ir a pachas cuando yo me pido un agua y tú te trincas siete güisquis.
#98 Los usuarios del tren se benefician...
La red nacional de carreteras se financia con el impuesto al combustible y localmente con el impuesto de vehículos a motor.
#98 Y los campos de golf también los usamos todos directa o indirectamente, ¡paguémoslos a escote también!
#94 Cuando vayas al supermercado a comprar, tambien veras entonces bien que suban todo un % de precio para pagar esas carreteras por las que tiene que llegar el producto al supermercado...
#94 Los melones y las lentejas que te compras en el Mercadona también viajan por autopista. Y a que no te imaginas quien va a pagar el incremento de costes de transporte...
#94 pues no es nada nuevo lo que dices, ya se paga el impuesto de circulación cuando tienes un coche.
#94 Ajá. Asi que cuando te tenga que recoger una ambulancia , un bombero tenga que ir a rescatarte , un policia a rescatarte , a pagar peajes, y pagar una tasa por cada alimento que compres , cada pijada que te traigan de amazon , ...
Es eso lo que propones, ¿no?
#94 debes ser un burro que no sabe ni sumar, pero quien coge el coche y circula, con los impuestos que paga paga eso y mucho mas, luego saldrá el listo de turno contando que si indirectamente...
pero ya te digo que tu de escote no pagas nada a una persona con coche
#94 Recuerdame como te llegan los alimentos que consumes del supermercado.
O las medicinas.
O los pedidos del comercio online.
etc.
Genio y figura, te piensas que te librarás por no tener coche y luego vendrás quejándote porque te subieron los gastos de envío o la cesta de la compra.
#94 La red de carreteras en España es una de las mejores mantenidas, o mejor dicho, de las que más se invierte en mantenimiento de Europa.
A mi que me metan peajes si me quitan el impuesto al carburante, pero REPAGAR, eso es una estafa con el benplácito del estado.
#94 Ya se pagan impuestos para mantenimiento al repostar. Y el impuesto de circulación.
Te cobran por construirla, por mantenerla, por usarla y a partir de 2024 otra vez cada vez que la uses. Pero tranquilos que la fiesta la van a pagar los ricos.
Es un robo y hay gente que lo aplaude. Si fuera iniciativa del PP otro gallo cantaría.
La política española es como un partido de fútbol lleno de hinchas de cada equipo.
#94 vivir donde trabajas y no necesitar coche privado ni moverte por la carretera es un privilegio, no lo normal.
#94 Si, pero el mantenimiento es considerablemente mas barato que la construcción. Además que las carreteras son necesarias porque es la forma de satisfacer la necesidad de movilidad.
No todo es coche privado: Mercancías (todo lo que compras) viene por esas carreteras de forma directa o indirecta, personas que van al trabajo y viven fuera de las ciudades importantes, vacaciones y ocio, trabajo, ambulancias, bomberos... Son necesarias para que un país funcione y todos las necesitamos de forma directa o indirecta.
Y además, aunque fuera coche privado... el transporte público no cubre todas las necesidades de desplazamientos y horarios, por lo que no puedes funcionar solo con el. La gente no coge el coche por capricho.
#94 La red viaria... autopistas, autovías, carreteras nacionales, provinciales, locales y el camino que lleva a
beléntu casa ¿por qué quedarnos solo en las autovías? Que las paguen quien tenga coche.Claro que luego voy al supermercado y puede que me encuentre conque los productos han subido de precio por culpa de tanto peaje.
#123 Sí, SÍ ES UN DERECHO poder volver a tu casa, poder ir al trabajo, poder ir a cuidar de tus nietos porque tus hijos tienen que trabajar... parece que tú sólo piensas en moverse por placer.
" sólo por no mezclarte con la plebe en el tren"
Esa es la gilipollez más soberana estúpida y chorra que he leído en este hilo. ¿tren? ¿qué tren? si al menos hubiese autobuses... igual te crees que todo es Madrid.
#94 No sé, no le veo mucho futuro a un estado que se infle a denegar derechos.
Más que nada, porque los que están abajo, la mayoría, se empezaría a preguntar para qué mierdas necesitamos a un estado que sólo sabe putear?.
#94 Por esa regla de tres, la parte del servicio medico dedicada a neonatal que la paguen las embarazadas y madres con hijos.
Yo como soltero me niego.
#94 estoy de acuerdo, pero que no se subvencione el transporte de mercancías y que se bajen los impuestos en proporción.
Pero no, no van a bajar los impuestos y probablemente se siga subvencionando el transporte de mercancias.
#94 Los productos que compramos también circulan en su carretera. Poner peaje encarecerá cualquier cosa que compres. Lo que me gustaría saber es cuánto y cómo calcularlo.
#94 Y por eso hay un impuesto a los carburantes, que cubre (y por mucho) el coste de mantenimiento de las carreteras.
#94 IVA del vehiculo
Impuesto de circulación
Impuesto sobre hidrocarburos
IVA sobre hidrocarburos
IVA sobre revisiones
IVA sobre accesorios del coche (cadenas, ambientadores, conectores usb para el mechero...)
IVA sobre recambios (incluyendo pneumáticos)
IVA sobre servicios accesorios (lavado de coches, etc)
Multas
Todos estos impuestos deberían servir para, precisamente, mantener las carreteras. Que no nos vendan la milonga.
#94 Es curioso como es normal pagar billete de tren, pagar metro, pagar bus, para su mantenimiento por uso, pero pagar por uso de las carreteras no. Ya no hablemos de que es normal la intermodalidad y cambiar de bici a bus a metro a tren, pero un conductor tiene que tener el aparcamiento a un máximo de 100m de su destino o pasa a ser inaceptable.
#94 Los hay que no enferman en muchos años y/o mueren antes de eso...porque pagar la sanidad.
Los hay que no tienen hijos y han estudiado en el extranjero, porque pagar por la educación.
etc..etc.. con otros servicios públicos. Lo pillas.
Ese modo de pensar no puede aplicarse a servicios o infraestructuras básicas de un pais.
Ojo, no vería mal que se subieran los impuestos a los poseedores de vehículos.
En Holanda, por ejemplo, se paga como x3 x4 veces mas que España solo en Impuesto de circulación.
#53 La solución es poner peajes también en las carreteras nacionales y provinciales. Pago por uso. Una persona respetuosa con el planeta no tiene por qué estar pagando los caprichos de aquellos a los que les gusta conducir.
#13 en qué se debe recortar?
#13
yo estoy alucinando, hace un mes un candidato nos dice que es falso que se van a implantar peajes, la UE le deja en evidencia diciendo que si, que va en el plan de recuperación enviado para recibir la pasta y que se implantaran en 2024, se cambia la cosa y ya es que se esta intentando no implantarlas aunque esta recogido.
Un periodista suelta esto "Las últimas informaciones apuntan a que las vías de alta capacidad de la red viaria española serán de pago a partir de enero de 2024"
Y nadie se preocupa que nos estan engañando de nuevo, bien el periodista que esta desinformado y no pone la fuente o perro que de nuevo ha cambiado de opinión, el nunca miente.
Alucinante.
#19 busca noticias por aquí respecto a lo de los peajes y la cantidad de meneantes que decían que eran un bulo..
#73 Todavía nadie puede decir que va a ser así, los países de la UE pueden no aceptar los consejos de la misma UE según el caso.
#19 me niego me niego me niego a aceptar esto..que caiga lo que tenga que caer pero, no sé si soy yo, pero jamás aceptaría tener todas nuestras autopistas de pago. Son nuestras, es nuestra libertad, están bien pagadas y hacerlas de pago es poner un peaje al suelo que podamos, suelo nuestro. Es vergonzoso.
Por favor que nadie acepte esto. Estas noticias están claramente orquestadas para influir en la opinión pública. Hay que ser rotundos. Peajes NO.
#19 Son cambios de parecer político y como es algo muy socialista pues no pasa nada ya que no es mentir.
#19 A mi lo que me alucina es que la UE obligue a sus miembros a poner peajes. ¿Que mierda es esta?
#19 tragan con todo, mientras la medida sea implementada por "los suyos"
Si lo hubiera implementado el PP, dirían noseque de la pobreza de desplazamientos (o cualquier invención rimbonbante) y que todos fascistas y que los ricos más ricos y los pobres más pobres... pero ahora callan los malditos.
lo voy a poner yo bien clarito. NO QUIERO RE-PAGAR LAS CARRETERAS, lo diga el PP, el PSOE o quien sea.
Cada vez más impuestos, y aqui calladitos todos, huelga general? Ni se está ni se espera
No puede ser. Feijóo avisó de los peajes y le acusaron de mentiroso. No puede ser que vayan a implantarse.
#10 espera que ahora te contestan. Ah, si, por ahi hay una la culpa es del capitalismo y del rey, hoy Franco se libra.
#15 La culpa de los peajes no es del capitalismo ni del rey. Lo que es culpa del capitalismo y de la monarquía es la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo de los españoles, que hacen que a los españoles les resulte difícil pagar hasta las cosas más básicas.
#1 #18 #22 #25 #27 #28 #29
¿Me podéis explicar que tiene que ver que los partidos sean republicanos con la noticia, y en especial con las consecuencias de los peajes en las mismas?
#31 Lo mismo… se está hablando de unas consecuencias de unas medidas, no del origen ideológico de la medida…
Por cierto, #15 y yo estamos preocupados porque nos hemos olvidado de El Caudillo… ¿Nos hemos perdido algo?
Cuanto ancho de banda desperdiciadlo.
#44 Te lo explico:
La monarquía, junto con el capitalismo, son los causantes de la actual pobreza, precariedad y subdesarrollo de España. Por culpa de estas pobreza, precariedad y subdesarrollo, los españoles no pueden permitirse pagar peajes, y por eso se meten en vías de menor nivel, lo que les lleva a sufrir accidentes de tráfico. Es decir, uniendo los dos extremos de la cadena de razonamiento, la monarquía y el capitalismo son culpables del incremento de accidentes de tráfico.
Pero hey, los españoles votan capitalismo y monarquía, con sus papeletas electorales y con sus hijos, así que quien tiene accidentes de tráfico es porque quiere.
#62 Demuéstrame de manera irrebatible la correlación entre Monarquía y nivel de riqueza/pobreza, y a partir de ahí debatimos.
Por cierto, Mónaco.
#76 Por cierto, España.
CSQD
#62 Madre del Amor Hermoso, las .... letanías que creía que ya habían desaparecido de la faz del planeta, redivivas.
#44 Bufff, sinceramente no tiene relación alguna, lo mismo que el tocino y la velocidad, pero yo solo he respondido a lo que decía el que envío el artículo.
Algo se inventará para explicartelo, que tenga sentido será otro tema.
#204 le devolvía la pregunta a #15
Yo opino como tú. Hay cosas mejorables. Muchísimas. Pero tenemos unos mínimos muy importantes.
#10 Pues el director de la DGT confirmó lo de los peajes pocos días antes de las elecciones.
#10 nunca falla.
El día del debate: eso son fake news de la extrema derecha
La semana siguiente: El gobierno está tratando de negociar con Bruselas para no poner peajes
Un mes después: En España todas las carreteras serán de peaje en 2024
En cualquier caso, no tengo ninguna confianza en que Feijoo hubiese revertido esa medida
#10 Correcto, no puede ser. El gobierno ha dicho que no se hará. Voto negativo entonces.
Hay que revisar la veracidad de las fuentes #0
#10 por eso la derecha está tan desesperada por trincar el gobierno, van a robar lo que no está escrito.
Van a pagar el tamayazo con una pizca de esto.
#10 Han habido y habrán un millón de ocasiones para llamar mentiroso a Frijolito.
#10 NarcoFrijolito, miente siempre.
Las cosas de ser un país pobre y subdesarrollado. Nadie dijo que la pobreza fuese a ser divertida. Seguid votando capitalismo y monarquía, con vuestros votos y con vuestros hijos.
Relacionada y antigua: La DGT niega el "trasvase" de las autovías a las secundarias por los peajes: "No es verdad, atenta contra el sentido común"
La DGT niega el "trasvase" de las autoví...
20minutos.es#1 Pues en Francia son de peaje la mayoría.
#2 En Francia no son tan pobres como nosotros.
#2 ya pasó en Portugal y se saturaron las carreteras convencionales como si fuera el fin del mundo
#6 Pues mira que he viajado por Portugal y no he observado eso.
Prefiero que pongan los peajes en las autopistas a que los pongan en la Sanidad.
#8 En el cambio de los peajes en sombra al sistema actual se derivó una cantidad de tráfico brutal a las nacionales
#8 yo pondría peajes en todas las carreteras, pero solamente para los vehículos que no tengan matrícula de España, que las utilizan, pero no las pagan… Yo voy a Portugal y tengo que pagar y voy a Francia y tengo que pagar y en España ya las estoy pagando con mis impuestos… Pues el que quiera usarlas y no las pone con sus impuestos que pague.
#32 eso que dices es ilegal. Ya lo intentó Portugal y se les prohibió. Y más cuando muchas de esas infraestructuras han sido pagadas con fondos europeos.
#35 algo se podrá hacer… En plan los españoles no pagan, los europeos pagan el 50 % y los de fuera de la comunidad europea pagan el 100%.
Y lo de que se paga con fondos europeos es muy fácil decirlo pero no se paga todo con esos fondos … que estimen y a porcentaje
#40 en suiza creo que se usa el método de la viñeta. Pagas una viñeta anual, mensual o quincenal. Y compras la que necesitas usar. Y no tienes que llenar las autovías de arcos de detección y pago. Pero me temo que terminaremos como en Portugal.
#40 Hay paises que tienen viñeta, una pegatina proporcionada por el propio estado (como las de emisiones) donde permite el tránsito por todas las carreteras sin riesgo a que te multen por no llevarla.
#40 Pagar por uso tiene exactamente ese resultado que planteas.
#32 #35 En Alemania siguen intentándo lo de sólo para vehículos extranjeros. La última vez lo que propusieron era una viñeta anual y rebajar el impuesto de circulación alemán en la misma cantidad del costo de dicha viñeta, y aún así la Unión Europea dijo que no colaba.
#112 Tanto Suiza como Alemania están plagados de arcos de detección, ya que los camiones (a partir de 3,5T en Suiza y a partir de 7,5T en Alemania) pagan peaje por distancia recorrida. Que es lo que debe hacerse al ser los vehículos que más destrozo causan a la carretera. Pero no sé hace en España por la fuerte presión de la industria del transporte, apoyada por medios de comunicación que dicen que nos encarecería el precio de los productos básicos (tan fácil como no cobrar el peaje a esos productos o subvencionar su transporte).
En Suiza además a partir de este mes la viñeta de puede adquirir en formato electrónico, pagas por tu matrícula y te la leen en el arco.
#32 Y para los coches de alquiler.
#32 La normativa europea lo impide, los europeos tienen los mismos derechos que los nacionales.
La cuestión el que el sistema suizo es el mejor: Pagas una viñeta de 40€/año (que no es nada) y a cambio haces pagar 40€ a todos esos que cruzan el país de Francia a Marruecos una vez cada verano.
#32 Tú sabes los miles de millones de euros, que ha soltado la Unión Europea con los fondos de desarrollo?, De verdad has creído alguna vez que las carreteras españolas se ha hecho con el presupuesto español? Sólo tienes que fijarte la infraestructura pública (puertos, aeropuertos, hospitales, carreteras, red eléctrica, ....) antes y después de la entrada de España en la comunidad europea. EN LA PUTA VIDA podríamos pagarlas.
#8 Y yo que recauden el dinero sin poner el peligro de la ciudadanía. Puestos a cobrar, que lo hagan por algo que no incentive el uso de vías peligrosas.
Pd: falso dilema.
#8 En Portugal se han saturado las vías secundarias, ha habido un incremento de los accidentes y se recauda bastante menos de lo esperado. Si no lo has observado es porque no has viajado mucho por Portugal o no conoces el país lo suficiente.
#59 por no decir la cantidad de gente q no viaja a Portugal por ello (y por lo complicado q parecia).
#8 Todo con tal de que nos bajen los impuestos, no vaya a ser que los ricos se cabreen y se vayan.
#8 El asunto es que no hay por qué poner peajes. De la burrada de millones que recaudan del sector del automóvil (unos 30.000) sólo gastan una miseria, 1000 millones en arreglar las carreteras. ¿En qué se gastan el resto de millones?, ¿en putas y coca?, ¿en Falcons, en Super Pumas, en iPads para los congresistas, en retratos del presidente del Senado, en copas de vino blanco a 1,25€, ...?
Eso sin contar la recaudación de la DGT en multas que no se sabe muy bien en qué se gastan. En carreteras y seguridad vial fijo que no.
#8 También ayudaría redirigir los 500 millones del Ministerio de "Igualdad" a verdaderas necesidades.
#6 estoy cruzando Portugal estos días de Chaves a Faro, pasando por Nazare, Lisboa, estoril y como la seda. Pago con arcos y vía t española.
#6 Pues así eran las cosas en Catalunya hasta hace 4 días. Por otro lado, desde que la AP7 no tiene peajes y está llena de camiones hay varios accidentes cada semana causados por éstos, causando colas kilométricas. Como usuario ocasional prefería cuando había peajes simplemente por esto.
#6 #179 Es que eso pasaba antes en la nacional II, el tramo aragonés era una de las carreteras más mortíferas del estado. Mucho mejor que los camiones vayan por la autopista que por una carretera de un carril por sentido.
#1 No entiendo tu frase, en la ultimas elecciones se ha votado por partidos que son republicanos, o al menos eso dicen y sigue habiendo rey.
Apoyados por otros partidos republicanos como ERC.
Qué habría que haber votado para dejar de serlo entonces? Solo a ERC?
O si lo que te refieres es al PSOE, en sus estatutos pone que son republicanos como otros partidos que también lo ponen.
Respecto a partidos que vayan contra el capitalismo, pues no sé muy bien a cuales te refieres, porque todos los que hay en el congreso se benefician del capitalismo, te refieres a alguno pequeño?
#18 "en la ultimas elecciones se ha votado por partidos que son republicanos, o al menos eso dicen y sigue habiendo rey."
Pues entonces no se habrá votado por partidos republicanos. Algunos habrán votado por partidos republicanos.
"O si lo que te refieres es al PSOE, en sus estatutos pone que son republicanos como otros partidos que también lo ponen."
El PSOE es un partido que nos toma por gilipollas a ti y a mí. No es republicano, es republica-no.
"Respecto a partidos que vayan contra el capitalismo, pues no sé muy bien a cuales te refieres, porque todos los que hay en el congreso se benefician del capitalismo"
Ahora mismo los únicos partidos anticapitalistas que hay en España son partidos pequeños, o minoritarios. Así que, para no votar capitalismo, lo lógico será votarles a ellos. Aunque pueden diferir en cuanto a qué métodos proponen contra el capitalismo, por lo que habría que votar al que proponga mejores métodos o haga mejores y más cualificadas propuestas contra el capitalismo.
#20 Yo no voto al PSOE, yo solo digo lo que hay en sus estatutos.
Todos los partidos que gobiernan y sus aliados principales aliados son republicanos con ERC.
Incluso el PNV rechaza la monarquia actual, o eso dicen.
Entonces si ninguno de estos es realmente republicano según tú, como sabemos que otros que no han gobernado y dicen ser republicanos realmente lo son?
La gente ha votado a partidos republicanos, ellos no cumplen con lo que la gente pide, pero la gente está votando claramente lo que quieren.
Respecto a los partidos no capitalistas que dices, te pregunto lo mismo, son no capitalistas en su definición, pero lo son cuando lleguen al gobierno? O va a pasar lo mismo que con lo republicanos?
No lo sabemos.
#22 ¿Yo he dicho que ningún partido es republicano? Yo he hablado solo del PSOE, y digo que el PSOE es pro-monárquico radical. Si de verdad quieres defender la monarquía, y también el capitalismo, vota al PSOE.
Tu coletilla sobre el capitalismo ya no aplica, por lo que digo en el anterior párrafo.
#22 Un ejemplo grafico de lo que hace la gente en España votando una y otra vez a los mismos:
1. - Vas al restaurante de Pepito (que tiene un restaurante muy viuistoso y muy publicitado con monton de Marketing) y te sirve mierda literal.
2. - Te quejas un monton, echas espumarajos por la boca, y te tiras toda la semana despotricando del hijo puta de Pepito.
3. - A la semana siguiente, vuelves a ir al restaurante de Pepito, pensando que esta vez si, como te has estado quejando y despotricando toda la semana, esta vez si te va a servir algo de calidad.
4. - Te vuelve a servir mierda
5. - Vuelta al punto 2....
#20 Ahora mismo los únicos partidos anticapitalistas que hay en España son partidos pequeños
Mas os vale que sigan siendo partidos pequeños, porque como lleguen esos iluminados al poder, las pensiones van a ser cartillas de racionamiento como en los 40
#1 Pues compara países capitalistas con países socialistas y/o comunistas. Saca conclusiones...
En todo caso no creo que el capitalismo sea el problema de los peajes.
#1 creo que el objetivo es usar medios de transporte alternativos para reducir la contaminación. Lo apruebo
#70 En Madrid/Barcelona/ciudades grandes quizá llegas a algún lado en transportes alternativos. En ciudades pequeñas y pueblos ya me dirás tú a dónde llegas con la mierda de transportes públicos que hay, en donde se ha visto en los últimos años que el transporte público empeora en lugar de mejorar con el tiempo (pérdida de líneas, reducción de horarios...). Te hablo desde Galicia, pero lo mismo pasará en otros sitios.
(También para #222)
#70 a ver si es que no nos hemos dado cuenta... te explico:
El objetivo no es usar medios de transporte alternativos. El objetivo es que cuando inevitablemente usemos medios de transporte alternativos, como coches eléctricos, y dejemos de pagar la cantidad de impuestos que pagamos por la gasolina, el gobierno ha de seguir recaudando para mantener las carreteras. Y la única opción que se les ha ocurrido es cobrar peajes. Te dejo aparcar en línea azul donde quieras, pero te cobro por circular.
Hay otras opciones, como mayor impuestos en la compra de vehículos o poner más multas. Ambas poco populares e insuficientes.
#1 También se puede votar capitalismo y república.
#99 Ya, cuándo lo pongan a votación, guárdame una cría.
#1 Sin duda lo mejor para dejar de ser un país pobre y subdesarrollado como España es abandonar el capitalismo y abrazar el socialismo. Plan sin fisuras.
#1 una manera de aumentar la riqueza promedio es eliminar a los más pobres.
Los peajes pueden suponer un incentivo para que cada año queden menos pobres.
Son las cosas del capitalismo y de la ley de jungla.
#1 un sistema económico no se cambia así como así, solo cuando ha sido necesario que cambiara. Por ejemplo durante el feudalismo, el sistema era modular con nodos, que eran las fortalezas de los territorios feudales, y estos territorios era en lo que se sustentaba esa economía. Los cambios en los sistemas de fortalezas forzaron un cambio de sistema económico en el que lo que primaba el comercio (mercantilismo).
Para que el capitalismo deje de existir debe mutar a otro sistema económico que se adapte a las venideras circuntancias cambiantes. Es cierto que votar partidos anticapitalistas es un granito más de arena, al menos para hacer ver a la gente los problemas a los que nos enfrentamos, pero la realidad es que el cambio será a la fuerza y progresivamente más traumático.
#1 Espera que me he perdido. No ha sido el gobierno social-comunista de Perro Sánchez el que se ha atado los huevos con Bruselas para aprovar esta barbaridad?
#1 seguro que los tiros van por ahí y no porque el estado cada vez aumente más la carga fiscal sobre los ciudadanos.
La carga fiscal ha pasado del 14% en 1965 (https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana) a más del 40% para el 2024 (https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/04/28/644c1426fc6c83bf4e8b45e2.html).
Pero seguro que es para mejorar los servicios. ¡Ah, vaya! Que resulta que no, que cada vez son más precarios: https://ntvespana.com/01/02/2023/sobre-la-autoria-de-la-precarizacion-de-los-servicios-publicos/ https://www.publico.es/economia/sector-publico-bate-marcas-precarizacion-tres-cuatro-nuevos-empleos-son-eventuales.html
Bueno, pues seguro que será para disminuir la deuda pública. ¡Caramba, tampoco! Que cada vez aumenta más: https://www.newtral.es/evolucion-deuda-publica-espana/20230706/
Coño, pues si cada vez aumenta más y más la carga fiscal, recaudando más impuestos, y el dinero no es para servicios públicos ni tampoco para pagar la deuda, ¿dónde va a parar?
Vale, ya lo sé, va a mejorar el poder adquisitivo de los españoles. ¡Joder! ¿Qué tampoco? https://cincodias.elpais.com/economia/2023-03-14/el-poder-adquisitivo-de-los-salarios-espanoles-cae-a-niveles-de-1996-segun-adecco.html
Pues oye, yo ya no tengo ni idea Si no fuera porque sé que somos gobernados por políticos honrados y ejemplares, diría que nos están tomando el pelo.
Será como dice #1, culpa de la monarquía. O tal vez de Franco.
#1 quien vota capitalismo en España? Si llevan mandando los comunistas ultraizquierdistas un porrón de años que defienden los okupas y te dicen cuanta rentabilidad puedes obtener de tus propiedades y cuanta no, etc.
Esto ya se probó en Barcelona durante más de 40 años...salieras por donde salieras, si pillabas una vía rápida... a pagar.
#16 A si? Yo no he pagado nunca por ir por la A-2. Hace 40 años ni idea
¡Eh! ¡Si eres pobre mátate en la carreterucha de mala muerte llena de baches y deja de molestar!
Es falso q vaya a haber peajes. El PSOE así lo dijo en campaña. Y el PSOE nunca miente, verdad?
#54 después dirán que Bruselas les ha obligado.
#54 Son políticos, mienten mas que hablan
#54 ese era el Sánchez candidato, ahora es el Sánchez presidente el que dice que sí lo van a poner pero porque le obligan...
#54 Claro, vamos a votar al PP, que ellos tampoco mienten y ellos seguro que no van a implantarlas. No entiendo por qué se asocia esto con un partido, cuando gobierne quien gobierne, se va a hacer.
Como lo implanten en zonas de donde no hay alternativa a la autovía/autopistas, como pasa en muchas zonas de Castilla y León, va a ser cojonudo. O pagas o no puedes salir de tu pueblo.
#45 aquí en Murcia igual, la mayoría de autovías se han construido encima de las nacionales
Pero no dijo Sanchez que esto era mentira?
Buen timing para la repetición electoral.
Desconocido los cojones , se sabe, se cuenta con ello.
Y del conocido peligro de las autopistas gratis? Viajo todas las semanas desde Castellón a Barcelona y vuelta por la AP7 y desde que es gratis es intratable. Muchísima gente circulando por el carril izquierdo y encima yendo a 80km/h frenazos en los radares, adelantamientos temerarios, no respetar la distancia de seguridad, saturación máxima, camiones pasándose por el forro las limitaciones de velocidad y adelantamientos, es un auténtico peligro circular por esta autopista, creo que no he hecho ninguna vez este viaje sin ver uno o varios accidentes, es una auténtica vergüenza, que la pongan de pago otra vez ya porfavor prefiero pagar a jugarme la vida cada semana porque la policía parece que solo está para hacer palitos al ole mías y radares pero para vigilar la circulación no están ni se les espera, luego se les llena la boca de que accidentes 0, hipócritas!!!
#46 Doy fe de lo que dices... desde que es gratuita está llena de baches, seguramente debido al excesivo tránsito de camiones.
#46 Pides que te cobren, en vez de que la gc haga su puto trabajo por qué te falta un verano,o por qué no piensas lo que dices?
Piensas que por qué pongan un peaje va a desaparecer esa mierda que dices, o solo dinero de tu bolso?
Por qué lo que evita que la gente se pase las normas por el forro, es hacerlas respetar.
El trabajo de la GC, que esa ya la pagas quieras o no, asique DENUNCIA Y QUEJATE DE QUE LA GC NO HACE SU TRABAJO.
Joder, espero que tengas acciones de acciona,aucalsa u otra concesionaria.
Si no enserio, empieza a ejercitar la cabeza, que el dia menos pensado te cambian estampitas de la virgen pero billetes de 100....
#75 pues así debería ser y así lo he denunciado ya a la GC pero no hacen nada, viajo por trabajo no tengo opción y uso la vía desde hace muchos años cuando era de pago, no me hace gracia pagar no soy tonto pero la realidad es la que es, cuando era de pago no pasaban estas cosas y vista la ineficacia de la GC en controlar las vías pues prefiero pagar a morir en una carretera por culpa de algún descerebrado, llámame loco. Que bonito se ve todo desde la barra del bar.
#46 eso, que saquen a la chusma pobre de la autopista y que se maten en la nacional, los señores de bien no nos merecemos menos
#55 Ah, vale, que a tramos sí y a tramos no.... esto no es una autovía gratuita.
#67 a ver, hay zonas arregladas hace un año o menos y otras bastante más antiguas.
Por la ap7, ahora que se usa más, se empiezan a ver trozos del carril derecho que empiezan a estar mal.
Me pareció entender a Sánchez decir en el debate con Feijoo que esto no iba a pasar. La noticia debe ser errónea.
#95 Sánchez ha sido el único presidente que ha quitado peajes.
El día que los ponga, habrá mentido una vez más. Pero de momento, la noticia es errónea.
En Gipuzkoa ya las tenemos casi todas. Es una puta vergüenza. Además, carísimas. Totalmente de acuerdo con el artículo. Más tráfico en peores carreteras acarrearán más accidentes y más víctimas. Vamos para atrás...
#30 en Gipuzkoa ni para atrás ni para adelante , han sido de pago y son de pago desde hace 50 años
Pues lo que se fueron a vivir a las afueras a tomar por culo del trabajo lo van a gozar
#11 En caso de que al final se implante. Hay que recordar que la polítca española no la marca el 20 minutos, la marca el gobierno y el Parlamento. A veces olvidamos lo importante.
Quién está detrás de que la UE hable de implantar un sistema de pago? Las empresas beneficiarias de ello y sus lobbies en la UE.
Pero si Sánchez aseguro que era mentira eso de los peajes llamando a Feijo mentiroso? No puede ser
Pedro a bombo y platillo quitar peajes y ahora toca poner otros peajes.
Aquí hay un problema de base y es que, desde hace muchos años, asociaciones de automovilistas están avisando de indicadores estadísticos de un aumento de siniestralidad en vías convencionales, e independientemente de los peajes, todavía no se ha presentado un plan de acción diferente a reducir los límites de velocidad…
Ahora se viene un potencial aumento de tráfico en estas… y seguimos obviando lo evidente
#64 dime un medio de transporte alternativo entre Alicante y Almería norte.
#77 globo aerostático, piragua. No sé, ¿el tren?, bus
sabe cómo funciona el sistema de reparto de escaños en España???
Resumido: los votos de los partidos que no obtienen representación se utilizan para redondear los escaños de los grandes partidos.
El voto que le dé a esos pequeños partidos anticapitalistas acabará igualmente en los partidos capitalistas
#43 Eso me pasa siempre a mí, que vivo en Extremadura y siempre que hay elecciones digo "voy a votar a la izquierda a ver si no soy el único y somos capaces de conseguir un diputado". Nada,oye. Que mi voto siempre se queda sin premio...
¿se puede votar otra cosa? No que yo sepa
Que esta medida salió del "gobierno más progresista de la historia"
#38 Esta medida salió del PSOE que tenia 121 diputados y les dijo a Podemos que si querian seguir aprobandose otras cosillas que se quedaran calladitos, que solo tenian 35 diputados...
Y esta medida salió de decadas de lobbismo de las constructoras españolas que lo llevan deseando decadas y de la neoliberal UE que tambien esta vendida a los lobbies de los fondos de inversión y multinacionales...
Cuando lo eran en Cataluña no os veia muy preocupados.
#39 Ya está completada la A2?
#42 en el tramo q me interesa si, hace muchos años. Y en los últimos dos están arreglando bastantes tramos. Ya ni es necesario ir por el carril central todo el rato jajaja
#55 La A2 entre Tordera y Maçanet es una broma.
Y en el tramo al norte de Gerona más broma.
#78 muy bien, campeón, me has destruido, y además en latín.
Tomate un par de Fortasec y a dormir
#29 Ya te digo yo que el PSOE no es republicano, es republica-no. Los demás partidos sí son republicanos. Pero no el actual gobierno, porque en él no todos los partidos son republicanos; el PSOE es monárquico a ultranza. ¿Qué más da lo que digan los estatutos del PSOE si luego escuchas a Pedro Sánchez las cosas que dice sobre la monarquía? La monarquía sabe perfectamente elaborar estatutos ficticios para confundir a gente como tú.
¿Cuando ha dicho el PSOE que es republicano?
No veo por ningún lado que el PSOE se defina como republicano, aquí tienes sus estatutos, he buscado en el documento la palabra "república", "republicano" o "monarquía" y no aparece ninguna
https://www.psoe.es/media-content/2015/04/Estatutos-Federales-40C-.pdf
Parece ser que en 2013 quitaron toda referencia al republicanismo en sus estatutos y ahora ya no se denominan como un partido republicano sino como un partido con tradición republicana, aquí tienes las resoluciones que se firmaron en 2013 en una conferencia, el documento tiene 620 páginas, pues en la página 617 dedican medio folio a la monarquía y básicamente dicen que si, que el PSOE tiene tradición republicana pero que aceptan la constitución y la monarquía y no la van a cambiar.
https://www.psoe.es/media-content/2016/04/resoluciones-201310-Conferencia-Politica.pdf
#85 Un documento interesante el segundo. Viene a decir que el PSOE era republicano en el pasado, pero ahora que está a sueldo de la mafia, es ya parte de la mafia, ejerciendo un socialismo repartidor y socializador de la pobreza para que la riqueza pueda concentrarse y monopolizarse cómoda y anticompetitivamente en las manos de la cúpula capitalista.
Eso cuando hay alternativa... Con las autopistas siempre hay alternativa una nacional, pero no ocurre con las autovías, que pueden no tenerla
#24 Pues si, me viene a la mente cierta población (como habrá cientos) que la única alternativa a la autovía para salir de ella es un camino de cabras.
#24 De Valencia a Almansa y todos los pueblos por donde pasa la actual A7, por ejemplo, no hay ninguna alternativa para circular. De donde yo vivo a Alcoi, Ontinyent etc... sólo hay pistas forestales.
Hay miles de Km en toda españa que son nacionales desdobladas, sin ninguna alternativa.
Que pruebe un madrileño a ir hasta Gandia o Alicante por vías convencionales y verás qué risa.
#_1 España es un país pobre y subdesarrollado viaja algo más, hijo de mi vida.
#26 No quiero entrar en una discusión, sinceramente.
Yo he dicho esto:
"en la ultimas elecciones se ha votado por partidos que son republicanos, o al menos eso dicen y sigue habiendo rey."
Y tú has contestado esto:
Pues entonces no se habrá votado por partidos republicanos. Algunos habrán votado por partidos republicanos.
Si los que gobiernan son republicanos y tienen a ERC como socio que es republicano y sigue habiendo rey y tú me dices que entonces no se ha votado por republicanos, me estás diciendo que no consideras que los partidos del gobierno son republicanos, no?
Ni tan siquiera han hecho un referendum sobre la monarquia, cosa que no depende de nadie más que del gobierno, ni el intento de referendum.
Bueno, da igual, la verdad es que no veo claro que partidos republicanos te refieres, ni tampoco anticapitalistas y tampoco me queda nada claro que esos partidos vayan realmente a cambiar nada.
Pero bueno, es mi opinión, nada más.
#27 Cuando tú dices: "en las últimas elecciones se ha votado por partidos republicanos", suena como que estás diciendo que la inmensa mayoría de la gente ha votado por partidos republicanos. Si realmente fuera así que la inmensa mayoría de la gente hubiera votado por partidos republicanos, entonces no seguiría habiendo rey.
Pero sigue habiendo rey. Entonces tu frase "en las últimas elecciones se ha votado por partidos republicanos" es falsa. Es decir, ese "... se ha votado... " que utilizas, como queriendo significar que una inmensa mayoría de ciudadanos han votado partidos republicanos, es falso, pues no ha debido haber una inmensa mayoría de ciudadanos que haya votado a partidos republicanos, pues sigue habiendo rey. Como ese "... se ha votado... ", indicativo de inmensa mayoría, es falso, es por eso que entonces yo respondo "pues entonces no "se habrá votado" por partidos republicanos. Más correcto sería decir que algunos, una parte minoritaria de la sociedad, han votado a partidos republicanos. Y por esto sigue habiendo rey."
Lo que pasa es que no has dado a mis palabras la lectura que había que darle, de entre las varias lecturas posibles. Es un problema de los lenguajes naturales.
#28 El gobierno actual es de izquierdas y en sus estatutos republicano, no? Y los únicos con posibilidades reales de gobernar, es esos mismos partidos. Por lo tanto se ha votado y apoyado más ese proyecto que otros, por lo que mi afirmación es correcta.
Ahora bien, tú dices que ese proyecto no es republicano.
Pues ya está, puedes retorcer el significado de mis palabras para conseguir tener el resultado que más te convenga, pero ya te he dicho que paso de discutir y también te digo que es mi ultimo comentario, responde lo que quieras, creo que mi comentario era claro, si tu lo quieres retorcer, cosa tuya.
Lo que ha quedado claro es que no puedes aportar certeza alguna de ningún partido republicano o anticapitalista, por lo tanto tu afirmanción inicial no es correcta.
Los millones de euros que se habrán gastado los iluminados del PPSOE desmontando los peajes (el más cercano donde vivo han hecho una rotonda grandecita) para ahora volver a construirlos. Aquí alguna constructora se ha beneficiado de lo lindo.
#51 por desgracia hoy en día es más barato y rápido esquilmar a los usuarios, cuatro pórticos con cámaras en la entrada de las autopistas y una tarjeta sim para enviar los datos a la central...
#39 Si te refieres a la A-2, hace unos 25 años que existe.
Pero vamos, en Barcelona hemos tenido autopistas de peaje (y todavía queda alguna) en todas direcciones
#66 a2, a-2... Si ... Y es gratis.