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Declaración de la Renta: Así funciona la granja de ordenadores que revisa tu declaración de la renta

Declaración de la Renta: Así funciona la granja de ordenadores que revisa tu declaración de la renta

“Cuando entré en la Agencia Tributaria, a mediados de los ochenta, arriesgarse a defraudar merecía la pena a mucha gente. Era complicado que te pillasen. Ni siquiera teníamos ordenadores en las mesas. Se trabajaba con carpetas, con intuición, abriendo inspecciones o mandando requerimientos por prioridades. Ahora la cosa ha cambiado. Tenemos programas muy potentes que cruzan millones de datos todos los días y que hacen muy difícil escapar al control sin una estructura compleja y buen asesoramiento.

| etiquetas: ordenadores , informática , revisión , declaración renta , hacienda
No debe ser tan difícil cuando Bárcenas, Pujol y cía se lo han estado llevando calentito delante de sus narices sin darse cuenta de nada...
#1 los ricos, es un sistema para ricos, el legislador,, no puede ni esta bien visto que le diga así funcionario de hacienda * " con este no te metas, que no sabes con quien estas hablando" el truco está en hacer legal el robo, pero solo para pudientes, 1, 2, 3, las SICAV,
#1 #3 #4 #11 Ellos tienen el check en la declaración de "No revisar" que tú no tienes :troll:
#3 El fraude se realiza con testaferros en el extranjero. Hacienda solo pilla lo obvio que sale a tu nombre y los chivatazos.
#20 Y los comportamientos de consumo ostentosos (por ejemplo) incongruentes con unos ingresos moderados.
#1 No tiene nada que ver. Si tú haces un ingreso en efectivo a una cuenta fuera de España, no son datos que se crucen.

Hay que conseguir un número de cuenta, detectar un flujo que no cuadra... Y tirar del hilo y conseguir indicios para que las autoridades de Andorra, Suiza o Lichtenstein (por ejemplo) colaboren.
#4 ojo que esto ha cambiado bastante con muchos países y ya existe intercambio efectivo de información financiera entre países sin mediar requerimiento previo judicial o administrativo
#4 eso que dices son detalles que no dan karma
#1 es que pagar impuestos es de pobres, por eso tienen un superordenador.
A los grandes defraudadores no les encuentra el programa por algún motivo ya ves
#1 Ya lo dice la entradilla: Es difícil engañarlos «sin una estructura compleja y un buen asesoramiento», lo que se traduce en que a los ricos no les resulta tan difícil.
#12 ¿ Quién diseña esas estructuras? Ah, ya , sí, los despachos tipo Montrolo...
#1 If ID="politico" then goto next.
#27
if id="politico" and not "independentista" goto next
else goto crujirlo
#1 ¿Sin que se dieran cuenta? Juraría que estás personas están siendo investigadas por fraudes varios, pero lo mismo me equivoco.
#57 si, pero no porque hacienda haya descubierto el pastel, ha sido o bien denuncias de alguien que estaba metido en el ajo, o una herencia no declarada, pero no lo ha detectado la AEAT.
#1 A esos se los revisa un espectrum de los de cinta, que cuando quiere terminar de revisarla han pasado mas de 5 años y han prescrito los delitos. Para los demás tienen un superordenador.
Mientras se haga en b no hay problema. El pringado es el que va con nómina, entonces no hay nada que hacer
#2 a ver, hay que leer el artículo...
sin ir más lejos detectan crecidas importantes de patrimonio. Si te compras un Audi Q7 (a tu nombre) cuando declaras pocos ingresos el sistema debiera ser capaz de detectarlo.
#2 Cuando empiecen a tener los datos de todas las compras (ya han empezado con las que hacemos en grandes empresas) vamos a ver quién es capaz de vivir en b salvo con una limitadísima calidad de vida.
#59 Me hace muchísima gracia eso de relacionar compras con calidad de vida... :palm:

Lo curioso es que a la vez me pone súper triste... :-/
#59 Siempre se podrá comprar en B
#59 En efecto, el SII empezó a funcionar el 1 de julio. Me ha tocado hacer a toda prisa un programa para mandar los libros del IVA a hacienda.
#82 Pues los Contaplus y similares ( Reviso es uno) ya lo hacen automáticamente. Pero sólo hace falta si tu empresa factura más de 6M€/ año.
#92 Sí, pero hay empresas que funcionan con versiones antiguas, sin mantenimiento, y a las que ahora les piden un pastizal para actualizarlas. Y ahí entro yo para hacer la ñapa y que se gasten sólo unos cientos en lugar de unos miles. {0x1f60a}
#94 Jeje me lo imaginaba. ¿Alguna recomendación de software más o menos estable en el tiempo, barato y actualizable?
#95 En general, sale más a cuenta un software a medida, que andar pagando cuotas todos los meses/años.
#59 Cada vez menos, pero para darte comilonas, ir de putas y comprar joyería te da. Siempre que límites los pagos a 1.000€ claro, por encima ya no se acepta efectivo.
Para esto sí que hay recursos, joder, vaya despliegue.
eso sí, para pedir un certificado de defuncion o dar de alta a un niño en el registro civil, preparate a perder el puto día.
#5 Yo siempre he flipado, en este país lo que despreciamos la educación y la justicia. Junto a sanidad deberían ser las mayores inversiones del estado.
Pero claro, una justicia lenta y sin informatizar le interesa a más de uno.
Y un país de catetos también le interesa al politico medio de este país.
#5 ¿No se había pesto en marcha un servicio telemático para el registro de nacimientos? Creo recordar que hubo un piloto.
#35 sí, en Madrid.
#43 Es decir, que al resto...que se pidan días de asuntos propios.
#46 los que lo tengan , si no, vacaciones
#43 madrín. Lo traen a diario desde todas partes.
#5 Yo tardé 15 minutos en dar de alta a mi hija en el registro civil.
Revisa a los pobres, porque a los ricos se la suda esto.
#6 Por eso le han bajado el IRPF a los pobres.
#8 Aun no han rebajado nada que Montoro es maligno. Esos "pobres" no estan obligados a hacer la declaracion de la renta.
#10 No te has enterado tampoco como Nachito Escolar o qué?
#13 Me enseñas el boe por favor ?
Por eso al cargo público que durante 24 AÑOS ha cobrado varios sueldos como alcaldesa y otros cargos (todos legales, los sueldos y los cargos), cuando hace declaración de su patrimonio por transparencia, sólo tiene 50000 euros, una hipoteca y un coche de 20 años de antigüedad.

Por eso, como hay ordenadores muy potentes, eso no les parece extraño a estos señores.

HIPÓCRITAS

Salud y República
#7 Bueno, se lo puede haber gastado todo en bingo o alcohol o putos (no se de quien hablas), así que tampoco tiene por qué ser extraño que alguien gane durante años y no acumule un patrimonio. Lo extraño sería el caso contrario, alguien con meses en el cargo y que de pronto tiene un gran patrimonio...
#15 Tu inocencia no tiene FRONTERAS.
#19 No, el problema no es ese, yo soy el primero que aboga por la eliminación del dinero en efectivo y de la total fiscalización de gastos e ingresos, en pos de mejorar la fiscalidad, no tengo miedo a perder esa privacidad . Si eso no existe a día de hoy, cada cual puede gastar el dinero que ingresa en lo que le de la gana, sin justificación, de ahí que tengas a gente que ha ganado ingentes cantidades de dinero y hoy no posee nada. Contra eso, el fisco no puede hacer nada,porque no puedes tan alegremente acusar a alguien de alzamiento de bienes si no puedes fiscalizar sus gastos.
#21 claaao hombre. Piensa que sin dinero fisico se estandarizan los tipos de interés negativo y nos podemos dar por jodidos. Ademas de que el dia que haya un hackeo nos quedamos todos a dos velas. Flipo con que defendais estas cosas. Tb escribes al alcalde ofreciendole derecho de pernada sobre tu mujer?
#55 Claro, como que guardar en dinero en casa es lo más seguro del mundo, no puede venir nadie a robarte y quedarte a dos velas... Que el dinero sea electrónico no implica que tengas que tenerlo como dígitos en tu cuenta bancaria, puedes invertirlo en bienes raíces, en propiedades o en oro directamente, tendrían que hackear todos los intermediarios para tú pierdas tus pertenencias.
#19 Yo sé que cuesta, pero vamos a intentar que MNM siga sin ser ForoCoches. Gracias por intentarlo.

Los políticos -sobre todo los que están involucrados en urbanismo, etc- tienen medios las defraudar; el más sencillo es una cuenta en Gibraltar, que por motivos políticos, casi nunca cómprate información con España.

Si son un poco finos, la operación urbanística parecerá más o menos corriente y demostrar un pago hecho desde no se sabe dónde a una cuenta en un paraíso fiscal, será muy muy difícil.
#7 Pues teniendo en cuenta cómo gestionan el dinero de todos, pues no me sorprende.
Bueno eso y que todo esté a nombre del cónyuge, cuñados, padres e hijos.
No hablan de listas negras sobre las que no se puede investigar. Porque seguro que tiene que haberlas, ¿no? Con tanto despliegue informático y tan avanzado sistema, ¿cómo es que se sigue defraudando? ¿Cómo es que sigue existiendo un movimiento de dinero negro, sobres, dinero B? Que alguien me lo explique, pofavó.
#14 El dinero B es más difícil de rastrear. Si nunca pasa por el banco...
#38 Pero se suele convertir de una u otra forma en bienes. ¿No es capaz esta acojo-granja de detectar blanqueo de dinero? ¿No quieren o no pueden?
#42 En el propio artículo ya dicen que esa granja deja marcados muchos casos como sospechosos, porque no hay suficientes indpectores para continuar con el procedimiento.
#42 ¿No has oído de los Pujol pasando la frontera de Andorra con el coche lleno de bolsas de dinero? ¿O las monjas que guardaban bolsas de basura llenas de billetes de 500€? Eso no hay ordenador que lo detecte.

A veces viendo cosas de esas dan ganas de dar la razón a los que piden eliminar el dinero físico.
#42 Pujol' style: te compras un cochazo de 70.000 euros, pero en la factura reflejan 12.000. Y así con todo.
#83 Correcto. ¿Dónde queda esa diferencia? El que pone la factura a la baja se está jugando una inspección, ¿no?
#85 No. Tú puedes comprar y vender por lo que te dé la gana.* Hacienda no suele inspeccionar a las empresas que se mantienen o aumentan beneficios. Por eso es fácil pagar en B a alguien que siempre ha hecho cobros en B. Hay cientos de miles de autónomos que sólo declaran 9.000 euros al año, y el resto lo cobran en B. Hacienda no se cosca porque la situación de esa empresa no empeora.

El dinero en negro, se lo encasquetas a otro pagando en efectivo, o haces la misma jugada de los Pujols. P.e., compras una casa de 300.000 euros pagando 200.000 en A de ingresos legales, y 100.000 de los que cobraste en B.

* Salvo casos de dumping.
Esto mismo me explicaba un amigo que es asesor fiscal (de alta gama). Es prácticamente imposible defraudar a Hacienda con el sistema informático y de requerimientos automáticos que tienen montado. Me imagino que la única manera es que no entres dentro de los canales de fraude 'convencionales' y te hagan amnistías fiscales 'ad hoc' que hasta el Constitucional acaba tumbando.

Y si alguien quiere inventarse facturaciones y demás siempre está la Ley de Benford para verificar los datos: en.wikipedia.org/wiki/Benford's_law
Alguien me puede decir dónde se consiguen esos sobremesa con un Tera de memoria?
#17 Yo entiendo que se refiere a un tera de almacenamiento de disco.

Como casi siempre, los artículos en los que se habla de temas informáticos hay que cogerlos con pinzas.

Además, el flujo de información en estos temas públicos suele ser tal que así: informático currito que controla de qué va el tema --> director del tinglado (que de informática sabe lo justo, pero está bien posicionado en el partido) --> político que da la rueda de prensa fardando del sistema y que como mucho sabe de informática lo que es el Candy Crush --> periodista que recoge la información. Te puedes imaginar lo que puede variar de la realidad a lo que finalmente se cuenta.
#17 Teniendo en cuenta que, según el periodista, el ordenador de Hacienda tiene la memoria de nueve ordenadores y medio domésticos ("9,503 terabytes"), yo no haría mucho caso a sus datos.
Según esto, cruzan datos hasta de páginas de compra. Pedazo de intrusismo; pese a estar automatizado y el acceso a datos esté restringido para operadores.

Total; que les faltan informáticos para cruzar más y más datos y seguir batiendo esos picos de facturación. Lo de cruzar datos para dar mejores servicios en temas como sanidad ya lo hablamos si eso.
#24 demagogia.
Si todo el mundo cumpliera con sus obligaciones fiscales habría dinero de sobra para educación y sanidad. Por tanto mejorar la inspección fiscal mejora las otras áreas.
#50 Mentira. Han mejorado mucho estos sistemas y batido picos de facturación, según ellos mismos dicen en la noticia. Sin embargo, la sanidad parece seguir bien atrasada en lo concerniente al cruce de datos entre autonomías, una buena planificación de citas, la posibilidad de acceso a la sanidad completa para movilizados internos. Todo eso siguen siendo carencias que no se han solucionado, mientras que la verificación y cruce de datos en los impuestos es cada vez más compleja (se le destinan más recursos).

Ahora quiero ver dónde se traduce esa mejora que dices en los beneficios de rentas con un mejor funcionamiento en otras áreas. No sólo falta dinero. Falta voluntad.
#72 ahí el problema está en que las autonomías no están por la labor.
#24 Es un nuevo sistema, el SII, que obliga a las empresas a enviar los libros del iva (las facturas) telemáticamente a los pocos días de emitirlas.
Esos ordenadores creo que sólo manejan cantidades pequeñas.
Cuando uno es megarrico se cuelgan y no van bien.
#25 es que la variable de saldo es un char de 5 posiciones, en cuanto metes mas de 99999 desborda el bufer y la bandera de declaración correcta se pone en 1
Pagar impuestos es voluntario, bueno obligatorio si hay contrato con Hacienda, lo mejor es preguntar prueba de contrato y si viene una notificacion, rechazarla de forma educada, delante del de correos o del funcionario de Hacienda, ya que si aceptas, contratas.

A la tercera notificacion no respondida, hacen algo, como embargarte y tal... pero si esta rechazada en teoria no pasa nada, por que no has deshonrado la oferta de servicio.

Si te llega la carta le pones una pegatina q pone: sin…   » ver todo el comentario
#26 ¿Donde venden las pegatinas esas? ¿Puedes adjuntar una para que nos la imprimamos en casa? Grasias de hantevraso.
#62 puede que en paises de derecho anglosajón esto cuele. En España no es más que ganas de hacerse el interesante con comportamientos que no van a ningún lado (legalmente).
#75 lol, pues conozco a mas de 10 que lo han hecho en distintos casos. No solo con Hacienda, sino con juzgados, bancos, companyias de recobros, etc... y no lo dicen en publico, por que el pais esta lleno de sordos.

El sistema es el mismo, en ambos paises existen jueces, abogados, contratos escondidos, estatutos, actas y normas disfrazados de leyes, policia (Agencia de Enforzaimiento de Politicas Publicas), tergiversacion gramatical, personas y dinero, pero Dios solo da ojos al que quiere ver.

No es por nada, pero son patriotas y la esclavitud se abolio en el s XIX y entienden que los que desean ser esclavos o tontos e ignorantes, es asunto suyo. El que quiera ser libre, ha de ser valiente.
claro... y por eso la amnistía fiscal
Todo montado para perseguir al currito y el menudeo, obviando a los ricos y su ingeniería contable.
#30 un millón de curritos defraudando mil euros son mil millones de euros, que pocos ricos defraudarán. Y evidentemente es más sencillo de detectar.
Y defraudar 1.000 € si cobras en B es muy rápido, en seis meses sí cobras 1.000€al mes en B ya lo tienes.
#51 Ya solo Bárcenas defraudó 12 millones de euros. Sumas todos los casos y sube de los 10.000 millones defraudados. A eso sumas el dinero perdido en nacionalizar bankia y el resto de bancos, más en rescatar autopistas y el proyecto castor (por que los políticos corruptos les garantizaron la inversión) y lo defraudado por los curritos son MI GA JAS.

www.bez.es/images/carpeta_relacionados/4484_CuadroCorrupcion-02-01.jpg
En total, el sistema cuenta con una memoria de 9,503 terabytes y 12.178 procesadores (un ordenador de sobremesa suele tener entre dos y ocho procesadores y un terabyte)
Tengo 1 terabyte de ram señores! y la 'granja informática formada por torres' de esta gente 9503 terabytes de ram

El redactor es bueno de pelotas ...
#31 No, tiene nueve coma cinco terabytes... vamos, para fiarse de sus datos.
El resumen del artículo es que si usas los cauces normales de manejo de dinero estás atrapadísimo.

La única forma de salvarse es que tu nombre no aparezca asociado al dinero en ningún sitio: dinero en B, testaferros, familiares e hijos menores de edad que manejan inversiones como si fueran de la City, sociedades instrumentales en paraísos fiscales que sean las que hagan los gastos gordos como casa y coche, ...
Para recaudar si que les funciona los programas informaticos estan a la ultima , pero en cambio en justicia o sanidad estan en la edad de piedra
#34 Estamos* (si vives y votas en españa)
#34 Lo de la sanidad lo dirás tú, ¿no?. Tanto hemos repetido el mantra de los recortes...
Lo de la justicia es otra cosa, ahí te doy la razón. Pero hay mucha gente a la que no interesa cambiar un sistema propio de S. XIX.
Una granja de ordenadores se traduce en "muchos ordenadores" y la nube se traduce como "en ordenadores de otro". Tanta tontería para mitificar el tema.
#40 y hace unos años la siguiente clave seria decir, y no hay cables, son WI-FI
Típico artículo hecho para meter miedo al contribuyente medio, eso si, los politicos que estafen lo que quieran como quieran y cuando quieran


PD: son tan tristes que lo publican ahora, van tarde, se les ha echado el tiempo encima; esto seguro que estaba planificado para lanzarlo justo en mitad de la campaña de la renta
Yo todos los años presento mi borrador los primeros días y me devuelven muy rápido. Este año he declarado un piso en alquiler y aquí estoy esperando que me den por buena la declaración, se quitan las ganas de volver a declarar el alquiler.
#47 ¿Lo ha declarado también tu casero? No es una pregunta gratuita.
#67 Me he explicado mal. Yo soy el casero, es la primera vez que alquilo el piso y he declarado los ingresos debidamente. Y aquí esperando que me la den por buena. Algo habré puesto mal
#88 Si cuadra el número de referencia catastral, tu DNI y los importes no has hecho nada mal. Malo sería que no lo declarases, pues estás obligado, y el primer día que un inquilino sí declare tu alquiler (voluntario, pero deduce), te puedes meter en un buen follón.
#47 y hasta ahora siempre te han devuelto sin retrasos?
#68 Es la primera vez que alquilo el piso y por consiguiente la primera vez que declaro ingresos de alquiler. Anteriormente no había alquiler y me devolvían las primeras semanas de campaña.
Muchos medios dedicados a controlar la recaudación y prácticamente ninguno a controlar el gasto.

Resume lo que es la administración publica en España, un gigantesco parásito que se dedica a extraer recursos esenciales de la sociedad en beneficio de unas élites poderosas.
Tienen su propio PRiSM montado, da igual que se les escape mucha cosa automatizada, que cuando les pasan tu DNI y lo meten en el sistema, saltan chispas y se confeccionan buenos expedientes para diarioko.
Después de leer el artículo me sigo preguntando cómo funciona la granja.

Ah, sí, lo dice aquí: "No se trata, concretan, de una ‘máquina gigante’ como antaño, sino de torres conectadas en red y protegidas por un 'firewall' contra intrusos y 'hackers'". ¡Sorpresón en Las Gaunas! ¡Es una granja, pero no tiene un único superordenador! ¡Eso sí que no me lo esperaba! Lo que más gracia me hace es que utilice la palabra "concretan", como si eso fuera concretar mucho. :palm:
"Tenemos programas muy potentes que cruzan millones de datos todos los días y que hacen muy difícil escapar al control sin una estructura compleja y buen asesoramiento..... "
Perfecto, así las grandes empresas y los poderes tienen todo el dinero de la plebe a su disposición sin poner un euro. Y es que la banca siempre gana, el que reparte se queda la mejor parte y el que a buena....
Me pregunto
1.- ¿Cuantas licencias de Windows estará pagando esta gente, innecesariamente?. Conociéndolos estos son capaces hasta de usar Windows Server.
2.- ¿Cuantas licencias de software de otro tipo, en lugar de desarrollar sus propias aplicaciones?.
3.- ¿Quién controla el gasto?, porque eso de disparar con pólvora del rey es la norma en la administración.

En cuanto al uso de Inteligencia Artificial en esas aplicaciones, me van a permitir que lo dude mucho, mucho, mucho. Primero porque dudo que haya alguno que sepa lo que eso significa, por bonito que quede mencionarlo y segundo porque aunque lo supieran dudo que supieran hacerlo, aunque lo mismo hasta me sorprenden y todo.
Mucha historia y mucho rollo, pero no comprueban el titular de la cuenta en la que hacen la devolución. Aquí el caso de un compañero de trabajo, al que su antiguo gestor le cambió la cuenta por la suya, y cobró la devolución. Mi compi se dio cuenta al querer hacerla, y se encuentra con que ya estaba hecha y cobrada...

menéame