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Contrarreforma educativa de PP y Cs: primero la concertada

Contrarreforma educativa de PP y Cs: primero la concertada

El pacto, pendiente del visto bueno de Vox, promete "proteger la libre elección de las familias entre educación pública y concertada, extensible a Bachillerato”

| etiquetas: concertada , pp , ciudadanos , reforma , educacion
Comentarios destacados:                                  
#2 Regalar dinero a la concertada ( mayormente perteneciente a la Iglesia ) es tirar el dinero: la pagamos todos, se lucra la Iglesia, y nos enseñan valores retrógrados.

Gasto público, beneficios privados, y en muchos casos valores cristianos. Incluso hasta llegamos a subvecionar segregación por sexo. Pleno.
Sorpresón {0x1f525}
#1 Me parece muy bien. Estamos en Democracia y cada uno tiene que ser libre para llevar a sus hijos a donde quiera.
Regalar dinero a la concertada ( mayormente perteneciente a la Iglesia ) es tirar el dinero: la pagamos todos, se lucra la Iglesia, y nos enseñan valores retrógrados.

Gasto público, beneficios privados, y en muchos casos valores cristianos. Incluso hasta llegamos a subvecionar segregación por sexo. Pleno.
#2 Es que si inviertes en la escuela pública, les cierras los colegios privados a la Iglesia. Por eso, nunca va a haber un gobierno que invierta en educación y empiece a contratar más personal para la educación pública, porque te cargas el chiringuito de los colegios públicos y su regalo de aprobados y buenas notas a base de talonario y colegio de pago.
#33 Y no será que los votantes de estas opciones políticas quieren que sus hijos se eduquen precisamente en los valores que transmite la iglesia.

Para los conservadores la escuela pública está llena de profesores de izquierda (cosa que es difícilmente discutible) y puesto que no pueden cambiar eso, lo que piden es "libertad", es decir llevar a sus hijos al ambiente que creen oportuno.

Y esta gente vota. Es cansino ver cómo aquí todo el mundo habla de democracia pero aún no se…   » ver todo el comentario
#38 está muy bien que cada uno lleve a sus hijos a donde le de la gana, pero si esa opción pasa por colegios religiosos y/o por elitistas que se la paguen de su bolsillo.
#42 pues democraticamente no se ha elegido así. La gente votando ha decidido como quiere que sea.
Ahora qué? Democracia si o no?
#38 cc #44
A mi juicio, el programa electoral es el lugar donde, deberían de mostrar sus intenciones para como tu dices, "satisfacer las demandas" de sus potenciales votantes.

Si miras el del PP (yo lo he hecho), ni aparece la palabra "concertada", y las medidas en cuanto a educación son generalidades. El de Ciudadanos es algo mas concreto y habla de potenciar concertada y publica. En ninguno de ambos, leo que impulsaran la concertada frente a la publica.

Para mi, y a colación de eso de "entender como funciona la democracia", decir algo en el programa (y en cualquier otro sitio) y hacer lo contrario es de trileros.
#44 Pues no. #68 Lo explica perfectamente.
#38, #44: Eso de que cada colegio público español es una satánica cueva de adoctrinamiento comunacho no se lo cree ni Bolsonaro jarto de grifa y regresado de un par de decenios en Marte.

Una parte de la gente con más pasta que luces (no toda, que yo compartí clase con hijos de la parte que no) prefiere llevar a sus hijos a colegios de pago por elitismo, para que les inflen las notas o, últimamente en algunos puntos de España, para que no coincidan con niños inmigrantes o en situación económica…   » ver todo el comentario
#44 Enséñame el programa electoral donde decía eso, campeón.

No han votado una mierda, no saben ni lo que votan
#44 Si se demuestra que una elecciones son "compradas" caso Madrid, sigue siendo democracia??
#44 cuando la mayoría de votantes de PP-C's-Vox vea que de su bolsillo (directo) tienen que pagar más que antes para medicamentos y sanidad en general, educación, que la pensión si eso ya tal...
Claro, que eso no puede pasar, es imposible. Porque son muy buenos gestores. Porque bajan impuestos y crean riqueza. O algo.
#42 No me digas, has descubierto la rueda chaval. Te lo repito: Ellos votan, y les importa una mierda que quieras que pagen, como es natural.

Si hubiese un pacto nacional de educación, en qué cederias? Si no cedes en nada... Ahí tienes el motivo de por qué estamos todas las legislaturas usando la educación como un campo de batalla.
#101 #97 #94 #2 #42 #52 Negocio no.

Agujero sin fondo, tampoco.

Por ejemplo... ¿Dónde está el límite de rebajar alumnos por aula?
20 es mejor que 25.
18 es mejor que 20
15 es mejor que 18
12 es mejor que 15..
10 es mejor que 12
8 es mejor que 10...

¿Cual es el límite? Para los sindicatos de la pública, ese límite no existe prácticamente. Siempre es mejor aumentar el coste y rebajar la carga de trabajo (motivo real).
#42 Por mucho informe sesgado de iu, la plaza concertada nos sale mas barata que la publica, así que esa que tu das, no es una buena razon.
#94 ¿Fuente?

En cualquier caso, comprar en el chino también suele ser más barato, pero no siempre es buena idea. Lo barato sale caro.
#97 Hay un informe de izquierda unida, que forzando la realidad al maximo, conseguía igualar el conste de ambas.
Evidentemente, en la concertada, hay menos recursos, se paga menos al personal, se maximiza el numero de alumnos por aula... eso les lleva a ser mas baratos, otra cosa es que sea mejor o peor.
Fuentes hay varias, paso de buscar si pones en sangogle coste plaza concertada te saldran varios. Yo he mirado el de iu que supongo será el mas en contra de la concertada y me daba la risa.
Yo no es por estar a favor o en contra, simplemente decia que como argumento, el coste por plaza no es bueno. Si quieres criticar usa otro.
#99 Otro negativo por la desfachatez de : "Paso de buscar"

xD olé tus cojones!
#94 Error. La educación, como otros servicios del Estado, no puede ser vista como un negocio jamás.
#94 INVENT!!! Negativo por desinformar. Una afirmación tan peregrina requiere fuentes rigurosas.
#38 No hay tanto padre religioso, y sigue siendo una entidad privada lucrándose a costa del erario público.

Además está la razón: no tiene sentido fomentar creencias falsas que van en contra de los conocimientos y valores que se deben transmitir a esos niños. Dios es falso, no demos más vueltas con fantasmas que se supone que vuelan sobre nuestras cabezas y que crearon el mundo a su capricho haciéndonos unas criaturas especiales y a la vez sumisas a un poder todopoderoso que se explica con unos manuscritos de hace 2000 años como si el conocimiento no avanzase desde entonces.
#60 Soy Dios, y no soy falso. Vas a ir al infierno, que lo sepassss. 42
#95 Hola Dios. Para empezar aclárate: Eres una persona o tres? Y eres persona tan siquiera o no?

Y luego, si quieres dejar constancia de tu existencia, hazlo de forma clara para todos de una vez por todas, no puede ser que en cada rincón del mundo la gente diga ver dioses distintos y que ni hoy en día con la de cámaras que hay, salgas en ninguna de ellas.
#60 no hay tanto padre religioso, pero si hay millones de obreritos clasistas.
#38 Los valores se los tienen que transmitir los padres, no la escuela. Y si quieren educación cristiana que los lleven a catequesis en la parroquia, que también la pagamos con dinero público. Además de que muchos de esos colegios son elitistas y los padres los llevan allí no para que les inculquen valores cristianos sino para que no se junten con la chusma

Tienes un curioso concepto de democracia. Yo tenía entendido que democracia es satisfacer las demandas y derechos de todos los ciudadanos, y no solo las más rentables para los partidos
#38 Lo que estos votantes pretenden es jugar con ventaja sobre el resto de padres/hijos, teniendo una enseñanza según su criterio superior y ventajista con temas como los sobresalientes en religión o notas mas altas en general, en el fondo lo que ocurre es que se mueven sobres para la asignación de estos colegios y la enseñanza en muchos de ellos es de peor calidad que la publica, eso si los hijos de los políticos, van a la privada de pata negra, nada de estas mamandurrias.
#64 Lo de las notas más altas es más sangrante cuando se compara entre regiones que cuando se compara entre tipos de centro.

pero de eso no quiere hablar nadie...

:palm:
#64 Para las notas infladas hace mucho que se inventó la soluciob. Una prueba estatal común para todos los alumnos al finalizar cada ciclo.
#38 Exactamente como dices, chapo.


Firmado un estudiante de la publica en colegio e instituto. Pero de la publica en un lugar y una epoca donde lo que dice #38 no ocurria. Hoy dia, incluso en algunas concertadas, y eso es algo que queria anyadir, tienes riesgo de que les metan mucha morralla neoizquierdista.
#81 Entre Cristo y feminismo, me quedo con Cristo.

Puestos a elegir adoctrinamiento.

Es más fácil de lavar...

xD xD
#81 Pues habra sido a ti. Ami en la publica nunca me han metido "morralla izquierdista". De hecho sali tan subnormal que lo primero que vote fue UPYD. Menos mal que luego uno espabila y deja de votar mierda neoliberal derechista que atenta contra mis intereses como trabajador.
#38 Si a mi me parece genial si la gente de derechas quiere mandar a sus hijos a un colegio de derechas, pero para eso están los colegios privados, lo que no me parece defendible es que yo tenga que pagar para mantener escuelas católicas adoctrinando a crios para que el beneficio se lo lleve la iglesia.

Y ojo, que yo he ido a un colegio concertado católico, tengo mis razones para no querer dar dinero a esa gente.
#83 Es que los privados-privados son muy caros. Y muchas personas que mandan a sus hijos a la concertada, ni quieren ni pueden pagar tanto como vale un privado-privado. Ironías de la sociedad moderna.

De todas maneras, siendo positivo, mientras más gente vaya a colegios religiosos más ateos habrá. Raro es el que sale de un colegio religioso siendo muy mucho católico.
#96 Eso es totalmente cierto. Los colegios religiosos son semilleros de ateos.
#96 si, es raro, a lo mejor un 10 o 20% salen religiosos, pero ya es más que en un colegio público, y mientras tanto la iglesia sigue financiandose con dinero público.

A mi lo que crea la gente me la sopla, lo que me jode es que no se cumpla con la teorica laicidad del estado.
#83 En realidad nos sale mas barata la plaza concertada que la publica. Hay un informe de iu muy sesgado que llegaba a la conclusión de que costaban lo mismo, ¡si no se tenian en cuenta tres variables!. Creo que no es un problema de pago de todos para unos pocos, eso no es así. Es mas, si ahora mismo, se quisiera eliminar la concertada y pasar todo a publico, me temo que no seria posible salvo el uso del "Expropiese"...
#98 Clarooo. Niños autistas, hiperactivos o con determinados problemas... Hay uno solo en algún centro concertado??? NO, esos salen muy caros ( por poner un ejemplo)
#98 La plaza concertada sale más barata que la pública porque los colegios concertados se ponen en los sitios donde van a ser mas rentables, ni más ni menos. Si coges la media de todos los colegios públicos, ahí estarán todos los colegios de aldeas con 5 crios, todos los colegios de educación especial, etc, es normal que la media salga más cara, pero si eliminas concertados actuales y los cambias por públicos, no van a ser de los colegios caros, obviamente, serán de los baratos. La comparación…   » ver todo el comentario
#83 Claro: los públicos tienen que ser de izquierdas y vender valores de izquierdas.

Los públicos tienen que ser colegios antitaurinos, feministas, de memoria histórica y pro-inmigración...

¿O lo has dicho sin querer?

:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
#83 La concertada la pagas tu y la pagan los que llevan a sus hijos a ella, en uso de su legítimo derecho recogido en la Constitución
#38 No, no, y no. Si quieren una educación de élite y específica para sus creencias religiosas que las paguen con su dinero, no el de todos.
#85 Eso suelo pensar yo de los sindicatos, pero no me hacen caso...

;)
#85 La concertada no es de élite. Ak menos en Andalucia , los criterios para obtener plaza en ella son exactamente los mismos que los de la publica.
#38 la escuela pública está llena de profesores de izquierda (cosa que es difícilmente discutible) .

Pensaba que se entraba a profesor de la ṕública mediante oposiciones, ¿insinúas que la gente de izquierdas es más inteligente y por eso se han hecho con los puestos de profesor?
#38 Yo quiero llevar a mis hijos donde eduquen en la fe hacia el monstruo del espaquetti volador. Quiero mi libertad para hacerlo.

Y subvencionado, por supuesto.
#38 Hoy por hoy los colegios privados son dramáticamente semillas de desigualdad. Yo fui a un colegio público, y que yo sepa no hay un solo CEO de una empresa del IBEX o un alto dirigente político que provenga de él. Sin embargo de un solo colegio provienen una oleada de altos dirigentes y directivos, todos se conocen desde niños.
Hasta que el hijo de un albañil tenga la misma probabilidad de llegar a ministro o directivo de Telefónica que el hijo de Aznar o Zapatero, ni un duro público a escuelas privadas.

www.elconfidencial.com/espana/2012-02-19/el-pilar-un-colegio-de-dirige
#38 Mentiras, iglesia y valores podridos.

1) La escuela pública no está llena de gente/profesores de izquierdas.

2) Los padres no deberían poder elegir que en los colegios se adoctrinase a los hijos en religión. Eso deberían elegirlo fuera de la escuela cada uno a la edad de madurez.

3) Lo que NO puede ser es que el dinero de la pública se lo regalen a la privada (concertada). Lo público público, lo privado, privado. Si quieres un colegio privado, te lo pagas.

4) La gente puede votar, pero…   » ver todo el comentario
#38 Para los conservadores la escuela pública está llena de profesores de izquierda

Esos profesores han tenido que pasar unas oposiciones públicas ¿Son más listos los profesores de izquierdas que los de derechas?

Los cultos y creencias de cada uno no los debe de pagar el Estado.
#38 Que se lo paguen
#38 No sólo tienen todo el derecho, reconocido en la Constitución ahacerlo, sino que además la pagan con sus impuestos.
Todo se arreglaba si existiera un cheque escolar igual para todos y que fueran los padres en el ejercicio de su libertad los que decidieran que colegio es el más adecuado para sus hijos.
#38 Si la gente es estúpida y desea educar a sus hijos en contra de sus intereses que no son precisamente los del capital, pensando que ellos son capitalistas en potencia, pues que lo paguen con su dinero pero no con el de las arcas del estado.

Lo publicó siempre es más económico y eficiente por definición y hay miles de casos y ejemplos.

Por citar alguno, el hospital de Alzira.
#38 me hace gracia eso de que los centros públicos están llenos de trabajadores que son de izquierdas. No es mi percepción trabajando en ellos
#38 yo tenía entendido que los profesores de los colegios públicos conseguían su plaza tras unas oposiciones nada sencillas que las apruebas despues de dedicar muuucho tiempo de estudiar, académica s..etc y no por su inclinación ideología, ya que en el proceso de la oposición se desconoce por completo....en las concertadas, sin embargo, el profesorado se elige a "dedo" , muchas veces por enchufes, por ideología...y ya si eso por su valía como educador.....
Desde mi punto de vista no se debería pagar con dinero público el salario de estos, o si es así deberían pasar exactamente por el mismo proceso que los primeros
#38 solo hay que darse cuenta del auge de la iglesia.. la gente va una hora antes a misa para poder pillar sitio...
#38 Primera vez en la vida que oigo una crítica a la escuela pública por estar llena de profes rojos. A saber en qué círculos te mueves.
#33 Creo que te refieres al 'chiringuito de los colegios privados'
#39 Sí, perdón.
#2 La "libre" elección...
#2 Además de ser una prueba de que los neoliberales solo creen en el libre mercado cuando les conviene. Lo cierto es que la educación privada al final, por lo menos en España, termina resultando menos eficiente que la pública y necesitan vitaminarla desde la derecha con fondos públicos para que pueda presentar un poco de combate.

En su momento las subvenciones a la concertada supuestamente obedecían a la necesidad de extender el derecho a la educación por determinadas zonas sin centros…   » ver todo el comentario
#2 Pero el problema es la ideología de género.
#2 No es regalar dinero a cambio de nada, es que la gente honrada y decente de todos los estratos sociales ya no quiere llevar a sus hijos a la escuela pública. Ni más ni menos.
#2 no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, cada plaza concertada es mucha más barata que una pública, y los resultados académicos son mejores. Si mañana mismo eliminaras la concertada, tendrías que gastar miles de millones de euros en construir centros educativos, a no ser que pretendas expropiarlos (lo que no me extrañaría), y aún así no ahorrarías dinero, porque lo único que se paga con dinero público en la concertada es el salario de los profesores.
#2 Ley de bases estatal que lo impida y se acaba el intento de fascistada.
#202 qué tendrá que ver el tocino con la velocidad.
Un verdadero libeggal no dudaría en llevar a sus hijos a la privada (100% privada). No a esa semiprivada que sobrevive de las paguitas del Estado. ¡Habrase visto! Ni un euro a la concertada, que desaparezca. /discursoliberalOFF

Y desde luego, estoy con #2 : todo el dinero público que se va a la concertada es malgastarlo.
Eliminación de la concertada ya. Quien quiera privada que se la pague.
#3 Podemos dejar la concertada en sitios dónde sea difícil tener una colegio público, siendo mejores gestores podrán ganar dinero donde el estado lo pierde.
#41 Lo que pasa es que suele ser al revés, que la concertada prefiere los sitios donde es más "fácil" y rentable tener un colegio, como en los grandes núcleos de población. Ve y diles que pongan un cole en una comarca de los altos pirineos para cuatro chavales. No, eso que lo pague el Estado, que así luego se puede decir que al Estado le sale más "caro" las escuelas públicas que las concertadas.
#54 Pues claro, a ver por qué crees que los sectores estratégicos suelen ser públicos o intervenidos? Como las eléctricas, obligadas a electrificar poblachos de mierda a pérdida. Y? Mientras se garantice la disponibilidad, va bien.
#58 Claro, y a mí me parece bien, para eso está el Estado. Lo que no me sirve es el argumento que esgrimen algunos para defender la educación concertada de que sale más barata por alumno que la pública. Claro, porque la pública también tiene que mantener escuelas deficitarias para dar educación a cuatro chavales que viven semiaislados en mitad del monte, y que también tienen derecho a la educación. La concertada sólo existe en las áreas rentables, así claro que te sale más "barato" de media.
#41 mejores gestores? Si la Consejería de turno me paga los sueldos de los profesores y me pagan el mantenimiento del edificio y además les cobro una aportación "voluntaria" a los padres yo también lo gestiono de puta madre.
#41 mejores gestores? JAAAAA
#3 ¿Los laicos, ateos o cualesquiera que prefiera tener una educación en valores del gobierno de turno pueden tener escuelas gratis pero los creyentes no?
#43 La religión se enseña en casa, no en el colegio.
#49 La religión se enseña donde quieran los creyentes, que para eso son tan ciudadanos como tú.

Por cierto que la religión privada es una contradicción en los términos, y los que pedís por reducirla a ese ámbito deberíais formaros en religión por tanto.
#62 con creyentes entran todos, o solo los cristianos apostólicos y romanos?
#63 Todos. Pero como por ahora en este país ninguna organización musulmana o budista ha creado ninguna escuela (o a lo sumo un par) como sí lo han hecho a miles las órdenes católicas, pues la capciosidad de tu afirmación como que es irrelevante en todos los aspectos.
#65 Quien ha hablado de musulmanes? no hay mas religiones que dos? Por que tiene que decidir otras personas sobre la educación religiosa de mi hijo? Yo a mi hijo lo educaré en la religión que me apetezca, y tu a tu hijo en la tuya. Que ocurre si los adoradores de Satán crean una escuela? te sentirías cómodo sabiendo que por parte del estado se imparte y financia esa religión que no compartes?
#69 He dicho musulmanes o budistas, aunque he editado.

Además, he puesto bien clarito el TODOS lo primero de todo, tornando en irrelevante a qué confesiones se haga mención, y sin embargo la frase posterior te debe de haber obnubilado el juicio

Y no, no todo es religión y menos el capricho individual de una creencia subjetivísima que solo está en la cabeza de ese individuo. Eso no es religión, es mera creencia.
#72 ¿La religión no es creencia? Hmm...
#62 La religión pública ya nos tocó 40 años, no gracias.

Todo el dinero que pagen los creyentes se lo recompensará Dios en el cielo, o eso dicen.
#43 la educación católica se da en catequesis. CC #49

Pero bueno, es más cómodo recoger a las 5 a los niños ya evangelizados para poder irse de cañas...
#80 Lo que se da en la asignatura de religión no es catequesis. Hay solapamiento, pero NO es lo mismo, si no bastaría con salir de un curso de religión tal y como está reglada en los colegios para recibir la Eucaristía y la Penitencia. Y lo mismo más tarde para la Confirmación o el Matrimonio, o incluso el Sacerdocio, donde además se te forma en Teología mucho más en profundidad.
#82 pues que se de una historia de las religiones abarcando a todas pero eso tampoco lo quieren.
#88 Eso que lo haga la pública si quiere.
#90 si queremos pero no nos dejan. Está prohibido que aprendan nada que los ofendidos de religión dejen de aprender algo.
#92 Pero eso ya es culpa del gobierno, no de los ciudadanos, sean creyentes o ateos.

Mas, si por ejemplo el gobierno de turno sigue con esa pretensión y aún así sigue ganando las elecciones, eso quiere decir que o la mayoría de ciudadanos está de acuerdo o, aunque no lo estén, consideran que no es de importancia tal como para requerir un cambio de partido. O puede simplemente que sea un gobierno traidor.
#93 o que los sobres dan para mucho..
#80 Y la educación para el izquierdismo, en ética, ¿no?

Anda ya...

¿O no he escuchado yo a un profesor de la publica decir que votar a la derecha es inmoral?
#49 Y los valores también.
No quiero que enseñen feminismo a mis hijos.
#43 las escuelas están para formar intelectualmente a los estudiantes no para transmitir valores, para eso está la familia. Si quieres ese modelo en las escuelas de cristianos deberían de enseñar que la Tierra no gira en torno al Sol, que a los blasfemos y herejes hay que quemarlos en la hoguera.... Vamos a dejarnos de payasadas y sofismos. La escuela está para lo que está que es formar en conocimientos no en valores, y ahí solo se debería estudiar la historia de TODAS las religiones y punto, no dar catequesis.
#91 Creo que sí debe formar en valores universales. El problema es que incluso hacía estos hay una parte de la sociedad muy tradicionalista que los considera valores progresistas. Pero bueno, aunque al final sólo se enseñen tres o cuatro valores de convivencia comunes entre la mayoría de ideologías sería bueno.
#43 Los laicos son creyentes, tambien.
#43 ¿Hacen las escuelas públicas proselitismo del ateismo??

Como no sea explicar la evolución y que la tierra es redonda.
#43 Los creyentes tienen la educación exactamente igual de gratis que los demás.
La religión que la aprendan en misa o en casa o en un convento o donde les dé la gana.
El que quiera aprender taekwondo que vaya a un gimnaso donde lo enseñen, el que quiera aprender a volar que vaya a una academia de vuelo...
En definitiva, una educación gratis e igual para todos, los caprichitos, cada cual que se pague los suyos.
#3 eliminación ya, así por tus cojones y al margen de lo que la gente quiere y vota.
#3 #34 la presencia de la educación privada perjudica al sistema público. La escuela privada del pueblo donde trabajo infla las notas sin vergüenza, para que todos sepan que ahí son más generosos y mejores profesores pública
#79 No quería entrar en eso porque me imagino que cada lugar es un mundo. Quiero creer que hay escuelas privadas con cierto rigor, aunque en mi experiencia personal los que salen de la pública suelen estar mucho mejor preparados como norma general.
Lo que sí tengo claro es que el modelo público está mucho mejor preparado para que esas situaciones no se puedan dar.
#84 Yo también quiero pensar que cada lugar es un mundo y que los tiempos cambian, pero en mi experiencia personal, en mi día los colegios públicos tenían muy mala fama (ya sabes que las madres miran mucho con lupa las "junteras" de sus hijos y con razón). Concretamente el concertado donde estudié tenía una tasa de aprobados de selectividad del 90% mientras que el principal público de mi ciudad no llegaba al 50% (y la selectividad era la misma para todos). Los profesores estaban muy…   » ver todo el comentario
#3
Totally agree.
la educación pública tiene q estar fuera del alcance de los políticos de turno y tener como objetivo mayor la igualdad de todos los ciudadanos españoles por encima de las autonomías-estado.
#4 desde hace muchos años soy partidario de crear una Agencia Estatal de Educación. Ajena totalmente a los intereses políticos. Y sus normativas con rango de ley.
#6 el centralismo borbónico impide la creación de cualquier tipo de agencias que deberían ser de ámbito federal. Y las tensiones nacionalistas domesticas tampoco ayudan a crear este tipo de estructuras federales. Los serviles no quieren sacarnos de la mediocridad y prefieren reducir a España a su mínima expresión y los nacionalistas no quieren reconocer que lo que persiguen es ser naciones-estados.
#10 hasta el primer punto y a parte estoy de acuerdo... el resto es producto del mismo.
#12 o al revés...
#13 si hubiéramos empezado la democracia con un modelo similar a la República federal de Alemania... no hubiéramos llegado a lo que vivimos.
#14 En España, Cataluña tiene más competencias que cualquier land alemán.
No digamos ya País Vasco y Navarra
#17 es que no hubiera hecho falta dichas competencias. Pues incluso los Land alemanes tienen capacidad de tener convenios internacionales por su cuenta. O incluso convenios entre Estados federados. Por supuesto con unos límites.
#18 En ESpaña también hay convenios entre autonomías.
Yo durante años tuve la tarjeta de transporte de la comunidad de Madrid, viviendo en Cuenca provincia.
Y lo mismo con la sanidad y la escuela secundaria.
Por convenios entre autonomías.

Básicamente lo que pasa, es que no tienes ni pajolera idea de cómo funciona España más allá de lo que escuchas en RAC1
#19 cierto. Mi cultura no es la misma que la tuya. Aunque tengamos algunos puntos en común, nuestra dinámica social es distinta.
#21 Qué dinámica social ni qué chorradas me estás contando.
Que has mentido, que actualmente hay convenios entre autonomías, como en Alemania, no están prohibidos como tú afirmabas.
Qué cansino con lo de dinámica social.
¿No decías que conocías mucho Madrid?
¿Y no sabías los convenios que tiene Madrid con otras autonomías?
En sanidad, educación, transporte, etc etc
#22 coge los Códigos Civiles existentes. Y haz una comparativa. Recuerda que sus orígenes son propios y tienen siglos de dinámica social. Y si quieres puedo darte alguna pista, las más significativas o determinantes para llegar a entender porque hay esas diferencias.
#24 Puedo coger los códigos civiles pero no tienen nada que ver con el tema que estamos hablando.
No me interesa tu propaganda supremacista, no estamos hablando de códigos civiles.
Estamos hablando de convenios entre autonomías.

SIEEEEEEEEEEEMPRE lo desvías todo a tu único argumento de las dinamicas sociales, eres un plasta.
Un spammer supremacista
www.meneame.net/search?u=Usatges&w=comments&q=dinamicas+social
#25 eso lo has mencionado tu. Me puedes pasar un enlace a un convenio entre autonomías?
#27 cierto es. Pero son convenios de servicios públicos. O que lo han de ser. Háblame de convenios económicos de creación de empresas o desarrollo entre comunidades autónomas. No de traslados hospitalarios o billetes de tren.
#28 Se llama Corredor del Henares
BOOOOOOOOM
#29 ah... si. De los años 60. Por cierto... mi abuelo tuvo que ver con dicho desarrollo. Pero yo hablo de la época de las autonomías. No una herencia del pasado. No hubiera tenido ningún sentido cortar dicho desarrollo.
#30 El corredor del Henares sigue activo y con nuevos convenios interautonómicos
Y por favor, deja de inventar que conoces bien Madrid y que tu abuelo desarrolló el corredor.
Resulta patético
#31 quién ha dicho que mi abuelo desarrolló el corredor?
Uf. Comprensión lectora lateral. Traduces y o interpretas a tu gusto lo que se dice.
#18 Feijóo se va de viaje por el mundo continuamente, algún acuerdo con empresarios mejicanos creo que ha firmado.
#17 el asunto no son las competencias, la raíz del problema es que no hay un aparato federal que se encargue de las empresas y organismo que afectan a todos los ciudadanos españoles sin la intervención de políticos que solo piensan al corto plazo. Los planes a medio y largo plazo nunca se realizan por políticos que piensan en ellos mismos y no en sacarnos de la mediocridad. Los nacionalistas domésticos desde sus fuertes nación--autonomías-estados sustentan a los serviles borbónicos.
en.wikipedia.org/wiki/Tyranny_of_the_majority
#12 Al revés.
#10 Centralismo borbónico.
Si hubiera en este país centralismo borbónico en vez de este país de taifas mejor nos iría.
#15 el centralismo borbónico fue un cambio enorme en la corona hispánica... la evolución más evidente, lógica e inteligente era la Constitución liberal de 1812 sin embargo las Santa Alianza y el Reino Unido la aplastaron y devolvieron al más nefasto de todos los borbones que pasaron por la coronas hispánica, Fernando VII. Aunque Alfonso XIII no se le queda atrás con su guerra civil.
#6 Como lo que propone Bolsonaro...
Juntos como hermanos
miembros de una iglesia.....
Para el saqueo que bien se entiende la derechona!!!!!! :hug:
Que disfruten de lo votado.

Lo siguiente, quitar los libros gratis.
¡Oh! ¡Chorprecha, qué chorprecha!
Irónico que los que hicieron campaña mencionando el nacionalismo catalán quieran darle preferencia a la concertada, como lo hacían los nacionalistas catalanes (de derechas) de CiU durante décadas.

elpais.com/diario/2005/01/02/catalunya/1104631638_850215.html
diarieducacio.cat/generalitat-transferir-concertada-81-milions-previst
www.eldiario.es/politica/Gobierno-subvencionando-escuela-concertada-se
www.cugat.cat/noticies/municipal/10723/ciu-i-pp-voten-junts-una-mocio-
#9 Exacto. Y los que más se quejan del "adoctrinamiento" en Cataluña son los primeros en querer adoctrinar a los niños con sus mierdas de seres imaginarios.
Bueno, lo que llevan haciendo toda la vida.
#37 y #9 ¿que narices veis de diferente entre CIU y PP(o Ciudadanos)?

Son el mismo lobo con diferente bandera..., pero los de ambos bandos lo negarán rotundamente.
#46 Me parecen la misma mierda. No entiendo a qué viene tu pregunta.
#9 hacían y siguen haciendo. PdeCat sigue jodiendo la pública y potenciando la privada. También con los votos de ERC. Tenemos la universidad pública más cara de esta parte de Europa.
A la mitad de estos se los cepillo el padre Maciel ... ahora quieren lo mismo para todos los niños.
A mi la libre elección me parece genial: el que libremente elija privada que libremente se la pague de su bolsillo.
#34 Teniendo en cuenta que la mayoría de los impuestos recaudados viene de la clase media, y que este grupo es el mismo que desea estos colegios para sus hijos, en cierto modo ya se lo pagan de su bolsillo.
#50 Pues que exijan a los señores políticos que la pública funcione como consideren conveniente... Ah no, que el estado no es una sociedad anónima y cada persona tiene un voto independiente de lo que aporte.
#50 La clase media es un 10% de la población que tiene un 33% de los bienes/capital.

Te refieres a la clase trabajadora/baja/obrera/comolallames que es el 88% que tiene un 33% de los bienes/capital.

Esa es la que paga la mayoría de los impuestos.
Los patriotas de España regalando lo público a la concertada.
Patriotas de pacotilla.
Menuda foto para el titular, el campeón de lanzamiento de huesos de aceituna y el del NO Máster :palm:
Los andaluces han abierto precedentes. Son unos cracks.
Cuando se dice 'el que quiera libertad de eleccion que se vaya a la privada' se esta diciendo que los unicos que tienen libertad son los que les queda dinero a final de mes. Es decir, el que puede pagar la publica y ademas la privada, los ricos. Los pobres no tienen que elegir, tienen que ir a donde diga el estado y estudiar lo que diga el estado.
#48 La libertad te la da el dinero de toda la vida.

#55 Un liberal de verdad quiere que cada uno se pague lo suyo.
#89 Un liberal de verdad quiere que todo el mundo tenga las mismas oportunidades y la libertad de elegir lo que le de la gana, y que la libertad de cada cual no venga cortada por nada, ni mucho menos por el dinero ni la clase social en la que nació.

Que con tanta soflama política se os ha olvidado de dónde viene el liberalismo.
Evidentemente, la pública da bastante asco, además de ser una herramienta de adoctrinamiento progre. La concertada mantiene la libertad de los padres, tal y como se consagra en la Constitución, además de ahorrar mucho dinero a las arcas públicas.
Un liberal de verdad querría para su país ofrecer la mejor educación gratuita a todos, para que todos tengan las mismas oportunidades, y que por tanto sea la meritocracia la que se imponga.

Estos quieren su chiringuito elitista con el dinero de todos.
#55 Qué tiene que ver la meritocracia con ir a un colegio concertado? Estás suponiendo que por ir a un concertado van a tener mejores oportunidades y que por tanto la concertada es mejor? :-|
#57 más bien creo que muchas privadas son semillas de amiguismos. Y que acaban potenciando la desigualdad.

www.elconfidencial.com/espana/2012-02-19/el-pilar-un-colegio-de-dirige
#57 por lo menos te quitas de un plumazo un buen número de alumnos conflictivos
#55 no señor, un liberal de verdad querría que cada uno eligiera libremente la educación que más se adaptara a sus necesidades.
#55 #145 Un verdadero liberal:

A) No querría dinero público en empresas privadas: ese dinero es obtenido de forma cohercitiva y deforma el mercado.
B) No querría ver dinero público en manos de creencias religiosas y defendería la separación iglesia-estado.

Dile a un liberal de EEUU que quieres dinero público para una escuela religiosa, ya verás a dónde te manda. En España no hay liberales (o muy pocos), sólo paletos con dinero.
Todos los argumentos que dais en contra de la concertada son ideológicos. Dejad a los putos niños fuera de vuestras enfermedades mentales, por favor.
El titular es capcioso. Independientemente de estar a favor o en contra ¿por qué lo denomina contrarreforma?
#67 es que ademas en el articulo se habla mucho mas de otras cosas que de la educacion. En ese panfleto han colado lo de la educacion solo.para salir en meneame....
#67 El Plural es un medio muy afín al PSOE y parece que la pérdida del gobierno en Andalucía les ha hecho mucho daño.
Les van a regalar las notas y luego el máster de la uni privada. Todo ello en un ambiente sin etnias y con profesorado dócil. ¿Quieres más datos?
Lo que quieren también es quitarse profesores públicos.
La pregunta es por qué esos colegios religiosos tienen tanta demanda cuando la sociedad ya no es tan religiosa. En Sevilla hay hostias por entrar en ellos, nunca mejor dicho.
#73 Concertada... segregada!
#73 Lo mismo que pasa donde yo vivo, cuenca minera de Asturias. Conozco gente tan atea como yo que está intentando mandar a sus hijos a la concertada, que va corta de plazas. Y si algún día tengo hijos y vivo aquí, seguramente haga lo mismo. Algo hay.
Si poco a poco se va a ir privatizando todo, ojalá exista el día que yo pueda decidir dejar de pagar mis impuestos... optaré por irme de mi país... como muchos otros.
Yo quiero que protejan mi libre elección de tener un Maserati en lugar de ir en transporte público. Es que me gusta más, no es por nada en particular.
#78 Monta un partido, gana las elecciones y está hecho.
#78 Ya hay ayudas para que te puedas comprar un coche, aunque por desgracia no puedan cubrir cualquier coche....
#78 A mi también me gustaría que cada uno se pagase sólo lo suyo, no como ahora que pagas Maserati y transporte público aunque no lo uses.
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menéame