#3:
#1, qué hartura de despotricar contra la troika y qué pesadez escuchar lo buenos que son los griegos. Un poco de imparcialidad y sensatez no vendría nada mal.
#5:
El primer punto me parece de lo mas relevante y revelador; queremos el dinero, por supuesto, pero a los ricos ni tocarlos. Que paguen los pobres. Y de democracia nada.
El resto ya lo sabemos; pues ahora me encabrono, el BCE dice que igual deja de dar dinero y la peña en masa a los bancos, lógicamente, hasta declararse corralito. Y ahora ya pueden culpar a Syriza hasta de la existencia del cáncer de sida.
#23:
#12#15 No me parece que sea spam político. Me parece que es muy interesante ver y analizar la postura que se va a adoptar respecto a este tema de ahora en adelante, teniendo en cuenta que si ya les dieron por todos lados con el tema de Venezuela, ahora con el tema de son "los hermanos de Syriza", absolutamente todo lo que pase en Grecia y va a repercutir en los votos que reciba Podemos y, por consiguiente, en la política española.
#2:
Pero el comunicado no plantea acciones ejecutivas, es decir, qué van a hacer ellos ante la misma situación, si se produce.
El Pueblo español quiere saber qué pasaría con nosotros más que un comunicado-denuncia de lo malos que son en Europa
#1:
A la troika le gusta en demasía el dinero de los pobres y evita gravar impuestos a las grandes fortunas. Posiblemente sea lo que más me ha tocado las pelotas del día. O del mes. O del año.
#12:
NO Spam político en menéame. Creo recordar que meneame.net no es (o no era), el tablón de comunicados de prensa de podemos.
#13:
#4 Entre que la mayoría de la gente no se lee ni los programas políticos, que va a ser muy difícil entenderlo y que los políticos de uno y otro lado van a contaminar contando sus mentiras no dirïa yo que ese referéndum va a ser algo realmente bueno. Suena más a hacerse un Poncio Pilatos.
El primer punto me parece de lo mas relevante y revelador; queremos el dinero, por supuesto, pero a los ricos ni tocarlos. Que paguen los pobres. Y de democracia nada.
El resto ya lo sabemos; pues ahora me encabrono, el BCE dice que igual deja de dar dinero y la peña en masa a los bancos, lógicamente, hasta declararse corralito. Y ahora ya pueden culpar a Syriza hasta de la existencia del cáncer de sida.
A la troika le gusta en demasía el dinero de los pobres y evita gravar impuestos a las grandes fortunas. Posiblemente sea lo que más me ha tocado las pelotas del día. O del mes. O del año.
#1, qué hartura de despotricar contra la troika y qué pesadez escuchar lo buenos que son los griegos. Un poco de imparcialidad y sensatez no vendría nada mal.
#3 Yo creo que, durante estos días de crisis en Grecia, los partidos populistas en España se están retratando con sus soluciones mágicas para solucinar problemas complejos.
#34 esto de complejo no tiene nada, lo entiende hasta un niño. Es una simple refinanciación, donde se obliga implementar una serie de decisiones políticas desde el extranjero a cambio de ese dinero. Decisiones políticas que perjudican a las clases bajas y medias de Grecia y que se llevan aplicando durante años y han llevado a Grecia a retroceder más de una década en desarrollo.
La solución es simple: no obligarles desde el exterior a seguir esas políticas perniciosas. O dejar de enfocarlas a bajar la renta de todo el país en general y sustituirlo por un aumento de impuestos en las clases altas y empresas de más de medio millón de beneficios, como querían los griegos. Se recaudaría lo mismo, pero a muchos griegos les seria más fácil llegar a fin de mes. #43 nadie ha dicho que no vayan a devolverlo. ¿ Insinúas que tienes miedo a que no te devulevan tu dinero cuando por ahora hay compromiso de hacerlo ?
El dinero que no te van a devolver es el que se ha dado a los bancos. Y que sepas que el iva en grecia se va a cobrar a todos, incluso a los que no llegan a fin de mes, para devolvértelo. pero los banqueros que no te van a devolver su parte sí llegan a fin de mes.
#3 Ok, empieza tú con lo sensato. Se pide otra vez una subida de iva, impuestos, se pide bajar pensiones y apoyos fiscales a las islas Cuando Syriza propone no presionar tanto ahi y a cambio subir algo el impuesto de sociedades, les dicen que no. ¿ Imparcialmente qué piensas de eso ? #7 no lo veo, lo siento. Me parece que un recuento de palabras da un análisis bastante simplista y no lleva a conclusiones. Si alguien hace un comentario e texto así, le suspenden selectividad.
Pero el comunicado no plantea acciones ejecutivas, es decir, qué van a hacer ellos ante la misma situación, si se produce.
El Pueblo español quiere saber qué pasaría con nosotros más que un comunicado-denuncia de lo malos que son en Europa
¿ Entonces convocarán un referendum para ver si deshacemos las reformas que nos obligaron desde Europa ?
Es decir, ¿ votaremos si pasamos de 67 a 65 años la edad de jubilación ? ¿ votaremos si se vuelve a bajar el IVA ?
#9 Pues que no te haga dudar, es como teme #2 y como yo espero. Aumentarán las consultas populares y eso es bueno para los demócratas y para la sociedad.
#32 Y quien decide esas consultas populares? Podremos pedir que en un Ayuntamiento ondee una bandera de Star Wars en vez de la Española??? Entonces harán un referendum?
#4 Entre que la mayoría de la gente no se lee ni los programas políticos, que va a ser muy difícil entenderlo y que los políticos de uno y otro lado van a contaminar contando sus mentiras no dirïa yo que ese referéndum va a ser algo realmente bueno. Suena más a hacerse un Poncio Pilatos.
#13 Pues a lo mejor es al revés: la gente no se implica porque no puede participar. Llevo toda la vida escuchando que en España la gente y sobre todo los jóvenes pasan de todo y de repente con la aparición de nuevas formaciones y maneras de hacer política ahora tenemos uno de los panoramas políticos más plurales y más excitantes del mundo.
Es duro, pero la única salida de Grecia es aceptar lo que precisamente Syriza no quiere.
Estámos en un callejón sin salida. Y no creo que más prorrogas sin nada a cambio sea la solución
#14 yo creo que no, la deuda se puede reestructurar y renegociar. Otra cosa es que no quieran hacerlo. Y otra cosa también es intentar obligar a tomar unas medidas que un gobierno no quiere tomar
#2 Los acreedores internacionales, encabezados por el FMI, no han aceptado que Grecia pague sus deudas mediante una subida de impuestos a las grandes fortunas griegas, como proponía el gobierno de Syriza.
¿Qué crees que pasaría aquí?,¿que eso se podría hacer?.
Aquí ni siquiera hay cojones para meter en la cárcel a banqueros que han hundido en la miseria a miles de familia.Y dices ¿que pasaría aquí?,que nuestro gobierno no solo NO convocaría un referendum si no que lo poco que quedase se lo repartiria como han hecho siempre.
#12#15 No me parece que sea spam político. Me parece que es muy interesante ver y analizar la postura que se va a adoptar respecto a este tema de ahora en adelante, teniendo en cuenta que si ya les dieron por todos lados con el tema de Venezuela, ahora con el tema de son "los hermanos de Syriza", absolutamente todo lo que pase en Grecia y va a repercutir en los votos que reciba Podemos y, por consiguiente, en la política española.
#12 A ver si entiendo bien tu punto de vista: ¿ Te vale una noticia sobre este comunicado pero no este comunicado ? #28 bueno, señalar lo obvio que la solución que se intenta dar es mala, a veces sí que tiene utilidad. ¿ O crees que no ?
#7 Entonces el partido popular es el mas populista, no? Cuenta palabras en sus programas a ver cuantas vces sale popular. Y ahora, viendo la tonteria que he escrito yo planteate la tonteria que has dicho tu
#58 Y tu reduces el analisis critico a contar palabras? Y olvidate de politicos, que no quiero entrar en esa polemica, solo estoy diciendo que no me gusta tu indicador, me da igual si lo aplicas a la politica, a la ciencia o a la historia.
No puedes juzgar un discurso contando palabras, solo me refiero a esto
Muchos llevamos años escuchando "el pueblo vasco piensa que...", y hemos acabado dándonos cuenta de que "el pueblo vasco" somos muchos seres humanos con muchas formas de pensar, y que podrían dar muchas soluciones para el mismo problema.
Cuando leo "estamos con el pueblo griego" me echo a reir. Alguien está escribiendo un texto simplemente para alegrar el oído de las personas que, con la mejor de las voluntades, quieren lo mejor, pero sin plantearse ninguna solución en concreto.
O se prohiben todos , o ninguno. El PPsoE tienen todos los medios de comunicacion comprados, por lo cual existe una censura previa a la hora de publicar noticias contrarias a su pseudo ideologia y cuando sacan algo siempre es para negativizar, con ese razonamiento jamas habra noticias de la oposicion de verdad, y eso tiene un nombre...
Habla como si el problema fuera la austeridad. Me parece infantil.
Siempre será mejor un Podemos diciendo que no se puede empobrecer a la población, que los partidos tradicionales que piden la bajada de sueldos (competitividad), pero a estas alturas debían tener un diagnóstico un poco más acertado de la situación. Estos parece que se han leído y les han convencido las pamplinadas que dice El País para convencernos de que lo que hay que hacer es lo mismo de siempre, pero llamándolo de otra manera.
Nos es igual pp que psoe, nos es igual austeridad que deuda. Es la misma estafa desde distintos puntos de vista. Es que los de arriba, la casta, tengan cada vez más a costa todos los demás, orquestado y ejecutado por el estado.
Si alguien suponía que estos iban a ser nuestros salvadores, que se lo piense un poco y si es necesario, que vaya buscando alternativas.
#42 no nos va a salvar nadie, nos lo tendremos que currar cada cual a su modo. Pero bienvenidas sean las alternativas a 20 años de bipartidismo parásito.
#54 sip, Lo que quería decir es que la alternativa de quitar dinero de los impuestos de los pobres para endosárselo a las capas más pudientes de la sociedad no es pedir dinero en concepto de deuda pública para dárselo a los más pudientes.
La primera opción se llama austeridad y es la que dice que va a hacer el pp. La segunda, anti-austeridad, y es lo que dice que va a hacer el psoe. (Luego los dos hacen una mezcla de ambas). Que Podemos elija el mismo discurso y se quede con una de las dos opciones, a mi me preocupa.
Sorprendido con tanto sabio en mnm. Estoy deprimido leyendo a tanto culto, me siento humillado por tanto comentario, solo me ha faltado leer alguna solución, habría sido mortal para mi...
Comentarios
El primer punto me parece de lo mas relevante y revelador; queremos el dinero, por supuesto, pero a los ricos ni tocarlos. Que paguen los pobres. Y de democracia nada.
El resto ya lo sabemos; pues ahora me encabrono, el BCE dice que igual deja de dar dinero y la peña en masa a los bancos, lógicamente, hasta declararse corralito. Y ahora ya pueden culpar a Syriza hasta de la existencia del cáncer de sida.
A la troika le gusta en demasía el dinero de los pobres y evita gravar impuestos a las grandes fortunas. Posiblemente sea lo que más me ha tocado las pelotas del día. O del mes. O del año.
#1, qué hartura de despotricar contra la troika y qué pesadez escuchar lo buenos que son los griegos. Un poco de imparcialidad y sensatez no vendría nada mal.
#3 Dónde queda la imparcialidad y la sensatez cuando hay gente que pasa hambre y ricos con yates de cientos de millones de euros?
#11 De miles de millones!!
#3 Yo creo que, durante estos días de crisis en Grecia, los partidos populistas en España se están retratando con sus soluciones mágicas para solucinar problemas complejos.
#34 esto de complejo no tiene nada, lo entiende hasta un niño. Es una simple refinanciación, donde se obliga implementar una serie de decisiones políticas desde el extranjero a cambio de ese dinero. Decisiones políticas que perjudican a las clases bajas y medias de Grecia y que se llevan aplicando durante años y han llevado a Grecia a retroceder más de una década en desarrollo.
La solución es simple: no obligarles desde el exterior a seguir esas políticas perniciosas. O dejar de enfocarlas a bajar la renta de todo el país en general y sustituirlo por un aumento de impuestos en las clases altas y empresas de más de medio millón de beneficios, como querían los griegos. Se recaudaría lo mismo, pero a muchos griegos les seria más fácil llegar a fin de mes.
#43 nadie ha dicho que no vayan a devolverlo. ¿ Insinúas que tienes miedo a que no te devulevan tu dinero cuando por ahora hay compromiso de hacerlo ?
El dinero que no te van a devolver es el que se ha dado a los bancos. Y que sepas que el iva en grecia se va a cobrar a todos, incluso a los que no llegan a fin de mes, para devolvértelo. pero los banqueros que no te van a devolver su parte sí llegan a fin de mes.
#3 Ok, empieza tú con lo sensato. Se pide otra vez una subida de iva, impuestos, se pide bajar pensiones y apoyos fiscales a las islas Cuando Syriza propone no presionar tanto ahi y a cambio subir algo el impuesto de sociedades, les dicen que no. ¿ Imparcialmente qué piensas de eso ?
#7 no lo veo, lo siento. Me parece que un recuento de palabras da un análisis bastante simplista y no lleva a conclusiones. Si alguien hace un comentario e texto así, le suspenden selectividad.
#1 El FMI no quiere que Grecia pague la deuda subiendo impuestos a ricos sino el IVA de alimentos
#10 así de simple es??
#1 Como español me molaría que Grecia nos devolviera el dinero que le hemos prestado. Suficiente tenemos con lo nuestro.
Pero el comunicado no plantea acciones ejecutivas, es decir, qué van a hacer ellos ante la misma situación, si se produce.
El Pueblo español quiere saber qué pasaría con nosotros más que un comunicado-denuncia de lo malos que son en Europa
#2 Hombre, habla de que convocar el referendum ha sido ejemplar. Yo entiendo que les ha parecido bien actuar así en esa situación.
#4
¿ Entonces convocarán un referendum para ver si deshacemos las reformas que nos obligaron desde Europa ?
Es decir, ¿ votaremos si pasamos de 67 a 65 años la edad de jubilación ? ¿ votaremos si se vuelve a bajar el IVA ?
Me gustaría saberlo
#6 Yo daba por hecho que sí, pero ahora me has hecho dudar.
#9 Pues que no te haga dudar, es como teme #2 y como yo espero. Aumentarán las consultas populares y eso es bueno para los demócratas y para la sociedad.
#32 Y quien decide esas consultas populares? Podremos pedir que en un Ayuntamiento ondee una bandera de Star Wars en vez de la Española??? Entonces harán un referendum?
#4 Entre que la mayoría de la gente no se lee ni los programas políticos, que va a ser muy difícil entenderlo y que los políticos de uno y otro lado van a contaminar contando sus mentiras no dirïa yo que ese referéndum va a ser algo realmente bueno. Suena más a hacerse un Poncio Pilatos.
#13 Pues a lo mejor es al revés: la gente no se implica porque no puede participar. Llevo toda la vida escuchando que en España la gente y sobre todo los jóvenes pasan de todo y de repente con la aparición de nuevas formaciones y maneras de hacer política ahora tenemos uno de los panoramas políticos más plurales y más excitantes del mundo.
#2 Pues dependerá para empezar de como le vaya a Grecia, eso es obvio.
#8
Es duro, pero la única salida de Grecia es aceptar lo que precisamente Syriza no quiere.
Estámos en un callejón sin salida. Y no creo que más prorrogas sin nada a cambio sea la solución
#14 yo creo que no, la deuda se puede reestructurar y renegociar. Otra cosa es que no quieran hacerlo. Y otra cosa también es intentar obligar a tomar unas medidas que un gobierno no quiere tomar
#14 Cambios es precisamente lo que no quiere la Troika, solo quiere seguir estrangulado a los ciudadanos griegos.
#2 Los acreedores internacionales, encabezados por el FMI, no han aceptado que Grecia pague sus deudas mediante una subida de impuestos a las grandes fortunas griegas, como proponía el gobierno de Syriza.
¿Qué crees que pasaría aquí?,¿que eso se podría hacer?.
Aquí ni siquiera hay cojones para meter en la cárcel a banqueros que han hundido en la miseria a miles de familia.Y dices ¿que pasaría aquí?,que nuestro gobierno no solo NO convocaría un referendum si no que lo poco que quedase se lo repartiria como han hecho siempre.
#2 Eso pregúntaselo a Rajoy, o mejor directamente a Merkel.
NO Spam político en menéame. Creo recordar que meneame.net no es (o no era), el tablón de comunicados de prensa de podemos.
#12 No era mi intención hacer proselitismo político sino informar de la existencia del comunicado. Disculpas si se ha entendido así.
#15 Ahora tienen que subir un comunicado del PP para equilibrar.
#15 Para eso tienes, en mi modesta opinión, nótame @0 en esta misma página o Twitter.
#17 Muchas gracias,lo desconocía. Soy un poco nuevo por estos lares y me es de gran ayuda.
#15
No era mi intención hacer proselitismo político sino informar de la existencia del comunicado.
jajajaja , claro, claro
#18 Si no te lo crees no es mi problema,pero es la verdad.
#21
claro, claro
#22 Para ti la perra gorda Y el pin de regalo. Se ve que mis disculpas te las pasas por el arco del triunfo y además,que sabes todo de todo.
#26 No tienes porque disculparte, sube lo que tu creas..
#18 Te equivocaste de letra verdad Trohl?
#12 #15 No me parece que sea spam político. Me parece que es muy interesante ver y analizar la postura que se va a adoptar respecto a este tema de ahora en adelante, teniendo en cuenta que si ya les dieron por todos lados con el tema de Venezuela, ahora con el tema de son "los hermanos de Syriza", absolutamente todo lo que pase en Grecia y va a repercutir en los votos que reciba Podemos y, por consiguiente, en la política española.
#23 Idem.
#23 Pues esperemos a menear noticias que traten sobre el tema, no una nota de prensa de un partido político con todo lo que eso conlleva.
#25 te refieres a una noticia que haga un refrito del comunicado de podemos?
#12 Consulta la palabra Hipocresia en el diccionario
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#15
#27 No se si te habrás dado cuenta pero el 50% de los enlaces que has puesto son el sub del Partido Popular y los otros también son spam como este.
#12 Me voy a suscribir a todas las noticias de
http://www.eaj-pnv.eus/esp/rss.php?idOrganizacion=2&idiomaWeb=0&feed=1
http://ehbildu.eus/es/?format=feed&type=rss
http://www.socialistasvascos.com/rss/noticias/
http://www.geroabai.com/rss.php?idioma=es&limit=50
y voy a enviar una noticia con cada comunicado.
#30 Pues mucha suerte
#12 A ver si entiendo bien tu punto de vista: ¿ Te vale una noticia sobre este comunicado pero no este comunicado ?
#28 bueno, señalar lo obvio que la solución que se intenta dar es mala, a veces sí que tiene utilidad. ¿ O crees que no ?
Recuento de palabras.
Pueblo; 6 veces.
Libertad; 1 vez.
Libertad colectiva; nunca se ha escuchado.
Resultado; vence el populismo a la libertad.
#7 "libertad colectiva", ¿qué es eso?
En el comunicado hablan de libertad y de elección con respecto al referendum. ¿Esos términos no son libertad?
#33 No es lo mismo la libertad individual que la colectiva. Por ejemplo, no fue el pueblo el que propuso el mismo referendo.
#35 ¿Tienen los mecanismos para hacerlo?
#38 ¿Se los proponen o se los dará el gobierno? Pues volvemos al principio.
#40 ¿eing? O sea, que carecen de ese poder.
Entonces, ¿qué quieres?¿que Podemos le diga a los griegos o a su gobierno lo que hacer en vez de emitir una valoración de la situación?
#41 Que no mientan y hablen claro.
¿Está claro que Hugo Chavez hacía populismo, no? ¿A quién glorificaba el lider de Podemos?.
#46 En este comunicado glorifica a la democracia, ese bien del que andamos tan escasos en este triste país.
#64 #65 No te confundas, lo que hay en España son elecciones, no democracia.
Vivimos en el mismo estado que dejó Franco y no creo que ningún partido lo cambie desde dentro. No será una revolución.
#68 Muy cierto, electocracia se llama esto https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=xx6UVcfbHIiryATWopcw&url=https://en.m.wikipedia.org/wiki/Electocracy&ved=0CBwQFjAA&usg=AFQjCNGuvWwUAHyqwh2XDJ1gVbFIg4JwUA&sig2=Uq8Ly0JAW94B50L8einBKw
Pero tampoco necesito una revolución, me conformo con empezar a ver cambios.
#33 http://www.proyecto-kahlo.com/2015/04/libertad-colectiva-vs-libertad-individual/
#7 Entonces el partido popular es el mas populista, no? Cuenta palabras en sus programas a ver cuantas vces sale popular. Y ahora, viendo la tonteria que he escrito yo planteate la tonteria que has dicho tu
#51 Más que populistas son fascistas.
¿Acaso te crees que defiendo al PPSOE?
#52 No, en absoluto, solo me parece que tu indicador no es muy valido.
#53 Lo único que tienen los político que todavía no están en el poder son sus palabras.
#58 Y tu reduces el analisis critico a contar palabras? Y olvidate de politicos, que no quiero entrar en esa polemica, solo estoy diciendo que no me gusta tu indicador, me da igual si lo aplicas a la politica, a la ciencia o a la historia.
No puedes juzgar un discurso contando palabras, solo me refiero a esto
#7 Otro antidemocrata, imaginó que prefieres las dictaduras cada cuatro años, que es lo que tenemos en Españistan.
"Nosotros estamos con el pueblo griego"
Muchos llevamos años escuchando "el pueblo vasco piensa que...", y hemos acabado dándonos cuenta de que "el pueblo vasco" somos muchos seres humanos con muchas formas de pensar, y que podrían dar muchas soluciones para el mismo problema.
Cuando leo "estamos con el pueblo griego" me echo a reir. Alguien está escribiendo un texto simplemente para alegrar el oído de las personas que, con la mejor de las voluntades, quieren lo mejor, pero sin plantearse ninguna solución en concreto.
O se prohiben todos , o ninguno. El PPsoE tienen todos los medios de comunicacion comprados, por lo cual existe una censura previa a la hora de publicar noticias contrarias a su pseudo ideologia y cuando sacan algo siempre es para negativizar, con ese razonamiento jamas habra noticias de la oposicion de verdad, y eso tiene un nombre...
Habla como si el problema fuera la austeridad. Me parece infantil.
Siempre será mejor un Podemos diciendo que no se puede empobrecer a la población, que los partidos tradicionales que piden la bajada de sueldos (competitividad), pero a estas alturas debían tener un diagnóstico un poco más acertado de la situación. Estos parece que se han leído y les han convencido las pamplinadas que dice El País para convencernos de que lo que hay que hacer es lo mismo de siempre, pero llamándolo de otra manera.
Nos es igual pp que psoe, nos es igual austeridad que deuda. Es la misma estafa desde distintos puntos de vista. Es que los de arriba, la casta, tengan cada vez más a costa todos los demás, orquestado y ejecutado por el estado.
Si alguien suponía que estos iban a ser nuestros salvadores, que se lo piense un poco y si es necesario, que vaya buscando alternativas.
#42 no nos va a salvar nadie, nos lo tendremos que currar cada cual a su modo. Pero bienvenidas sean las alternativas a 20 años de bipartidismo parásito.
#54 sip, Lo que quería decir es que la alternativa de quitar dinero de los impuestos de los pobres para endosárselo a las capas más pudientes de la sociedad no es pedir dinero en concepto de deuda pública para dárselo a los más pudientes.
La primera opción se llama austeridad y es la que dice que va a hacer el pp. La segunda, anti-austeridad, y es lo que dice que va a hacer el psoe. (Luego los dos hacen una mezcla de ambas). Que Podemos elija el mismo discurso y se quede con una de las dos opciones, a mi me preocupa.
Sorprendido con tanto sabio en mnm. Estoy deprimido leyendo a tanto culto, me siento humillado por tanto comentario, solo me ha faltado leer alguna solución, habría sido mortal para mi...
Opel corsa. Pipas. Días de gloria. Nucelar. Podemos.