#12:
No puede ser, pero si en todos sitios dicen que Ciutadans son super chachi piruli y que su programa es casi, casi de izquierdas
#31:
#12que su programa es casi, casi de izquierdas, casi tan de izquierdas como lo era Gallardon que nadie entendía como estaba en el PP en vez de en el PSOE.
#25:
El votante de Ciudadanos es el de aquel que siempre ha votado al PP y ahora siente algo de vergüenza de volver a hacerlo.
#54:
#1
PP y Ciutadans abandonan el Parlament en una votación sobre el franquismo
#45:
#40 El TTIP para empezar pone ante un supuesto organismo "neutral" al mismo nivel a empresas y gobiernos, es decir, ante una especie de juez vale lo mismo quien tiene dinero que la propia soberania popular. En un ejemplo, un gobierno podría tomar la decisión X, y una empresa podría pensar que con ello se verían sus inversiones perjudicadas, y esa empresa podría recurrir ante ese tribunal para que o bien la indemnice, o bien paralizar la ley. Eso de "facto" provoca que la soberania popular se ve subyugada en cualesquiera poderes empresariales.
Solo para empezar, tiene más cosas, pero la rotura de las reglas democráticas es la primera de las razones.
Por cierto estos de C's me recuerdan mucho a la escena clasica esa de Robert de Niro en "El cabo del miedo" "... abogado... enseña la colita..."
#78:
#61 Pues por apoyar el TTIP e impedir un referendum, vamos lo que dice la noticia. Yo creo que está bastante claro no? A mi me ha pillado por sopresa la verdad, pensaba que C's no estaba de acuerdo con el tratado.
Cuando hay que hablar del TTIP es cuando se quitan realmente las caretas los partidos y se ve quien es quien, aunque lo realmente importante ya sabemos que es Venezuela, la beca de Errejón y tal...
#23:
#6#9 Tal vez sería buena idea que @Albert_Rivera retornase para contestar, visto lo visto. Voy a decírselo:
Imagino que aducirá que el referéndum, de hacerse, se hiciera en toda España; sin embargo, la noticia no dice nada de que hayan presentado enmienda para que el texto apunte en ese sentido, al contrario, dice Vilaweb que "en les seves intervencions, els diputats de CiU, PP i C's han estat els que més beneficis han vist al TTIP i els tractats que negocia la UE. I només Ciutadans s'ha sumat a la petició de major transparència i més informació a les institucions europees sobre aquesta negociació".
Así que se explique Rivera. O que no se explique: a veces, los silencios son más elocuentes.
#11:
#6 Gracias por el enlace, esto confirma mis sospechas y refuerza mi postura de no votar a Ciudadanos. No podría votar a un partido cuyo objetivo es asegurar el estilo de vida de los que ya viven bien, habiendo tantísima gente que vive en la miseria.
#15 Votar siempre tiene valor, o bien vinculante o bien para dejar constancia de un rechazo. Lo de que un referéndum no tiene valor es cosa de conservadores de esos que se hacen llamar "demócratas de toda la vida"
#3 Nadie sabe exactamente que es el TTIP asique dudo que vaya encaminado al votante del PP.
Esto es más profundo y hace a ciudadanos socios de la casta.
#91 Tranquilo, cariño, nadie va a cambiar la forma en que te ve por esta noticia. :kiss: gallir ¡Icono de beso, por favor, que el amor fluye y no podemos demostrarlo!
#59 Quizás nos quejamos porque buscamos alternativas democráticas y Ciudadanos está demostrando que representan la misma mierda que el PPSOE: Que los ciudadanos son tontos y por tanto no tienen la capacidad mental suficiente de poder decidir por ellos su futuro.
En el fondo tienes un poco de razón, con noticias como esta es probable que nunca les vote.
Por cierto, ser liberales no implica ser dictadores, si tan bueno es el TTPI ¿porqué no nos lo explican publicamente? y de paso nos dejan elegir si lo queremos o no
#1 Uf, yo pensé que eran diferentes. Se empiezan a parecer demasiado al PP. Quizá la única diferencia es que por lo menos no son un nido de corruptos, sus sedes no han sido pagadas con dinero negro y no tienen tejida una red clientelar con empresas, jueces, bancos y de más (de momento).
Bueno, quizá tengan algo bueno que aportar a la sociedad llevándose votantes del PP.
Al menos Ciudadanos es un partido liberal puro, no como el PP que es liberal-conservador, lo cual es un contrasentido.
En todos lados liberales y conservadores son partido distintos y a veces están de acuerdo y a veces no. En España el PP se llevaba todos esos votos (y otros de algún despistado) siendo conservador y reaccionario a más no poder.
A ver si la derecha se termina de dividir y empieza a haber un nuevo tiempo de pactos, acuerdos, y debates de altura en política.
Por cierto, no tenía pensado votar a Ciudadanos ni de lejos.
#65"Quizá la única diferencia es que por lo menos no son un nido de corruptos,"
Ni eso, siendo un partido nuevo parece que ya militan algunos corruptos y mafiosos en sus filas. Te dejo un video resumen que se ha hecho sobre la persecución mediática a Podemos, pero que a partir del minuto 14:30 hablan precisamente de Ciudadanos y algunos aspectos que no se dan a conocer sobre sus miembros. Los mismos lobos con diferente careta vamos.
#1 No es por defender a nadie, pero la noticia es un poco sensacionalista. Aparte de pedir que se someta a referendum, piden que se declaren en contra del acuerdo.
Estoy completamente a favor de que las negociaciones sean más transparentes, y dependiendo de lo que contenga el tratado final es posible que estuviese a favor de que se sometiese a referendum. Pero me parece una soberana tontería pedir que hagan un referendum y se declaren en contra. Deberían pedir un referendum y luego que cada partido haga campaña por su opinión en tal caso.
Imagino que aducirá que el referéndum, de hacerse, se hiciera en toda España; sin embargo, la noticia no dice nada de que hayan presentado enmienda para que el texto apunte en ese sentido, al contrario, dice Vilaweb que "en les seves intervencions, els diputats de CiU, PP i C's han estat els que més beneficis han vist al TTIP i els tractats que negocia la UE. I només Ciutadans s'ha sumat a la petició de major transparència i més informació a les institucions europees sobre aquesta negociació".
Así que se explique Rivera. O que no se explique: a veces, los silencios son más elocuentes.
#23 Pues yo estoy a favor de que se mojen en ese tema, pero creo que responder si o no es simplificar demasiado. El tratado aún se está negociando; creo que sería mejor preguntarle qué cosas cree que son beneficiosas y cuáles no.
Pero dudo mucho que se mojen, es un tema complejo, en el que apenas tienen peso lo que digan; y creo que lo único que pueden conseguir es perder votos.
#6 Gracias por el enlace, esto confirma mis sospechas y refuerza mi postura de no votar a Ciudadanos. No podría votar a un partido cuyo objetivo es asegurar el estilo de vida de los que ya viven bien, habiendo tantísima gente que vive en la miseria.
#11 Dicen que ciudadanos viene bien porque quiebra al PP y reparte a la derecha, yo creo que al final le viene bien para que sus votantes desencantados no vayan a formaciones de derecha no afines al PP y a la corrupción. Mejor repartir que perder voto directamente .
#35 Puede que inicialmente no, pero mira a la larga el daño que podría hacer C's al PP. Ejemplo PSOE-IU.
En estos momentos de incertidumbre es muy probable que como bien dices, mucho desesncantado del PP acabaría en C's antes que en Podemos, ahora bien, con la caída total del PSOE a la larga por el problema con el sistema electoral sería mortal de necesidad para PP y C's tener las fuerzas repartidas, mira lo que le pasó historícamente a PSOE-IU.
Aun que estoy contigo en lo que buscan... y más por todo el apoyo mediático que están teniendo.
#12que su programa es casi, casi de izquierdas, casi tan de izquierdas como lo era Gallardon que nadie entendía como estaba en el PP en vez de en el PSOE.
#12 Algunos necesitáis del encasillamiento para poder tener una opinión. Se supone que lo que viene ahora deja de lado las tradicionales izquierdas y derechas para buscar posiciones más modernas. Ciudadanos es liberal y progresista. Algunos seguramente implosionéis.
#25 Y que además es relativamente joven. El PPero de a pie de unos 60 años en adelante seguirá fichando votando así maten a sus hijos, violen a sus hijas y le roben absolutamente todo.
#8 En realidad no sé cuál es la diferencia con VOX que ha hecho que éste triunfe tanto y el otro fracase estrepitosamente.
Ambos son políticos ricos que quieren proteger a los ricos, unos fachas y los otros un poco menos. Liberales de mamandurria. Ambos quieren ir con las mismas políticas que el PP pero diciendo que van a luchar (pero de verdad ehhhhhh) contra la corrupción.
#61 Pues por apoyar el TTIP e impedir un referendum, vamos lo que dice la noticia. Yo creo que está bastante claro no? A mi me ha pillado por sopresa la verdad, pensaba que C's no estaba de acuerdo con el tratado.
Cuando hay que hablar del TTIP es cuando se quitan realmente las caretas los partidos y se ve quien es quien, aunque lo realmente importante ya sabemos que es Venezuela, la beca de Errejón y tal...
#78 No, un partido liberal apoyará el tratado de libre comercio. Ciudadanos es liberal. Si creías otra cosa es que no conocías su partido, para el que lo conocía no pierde credibilidad, es más, lo hace creíble. Por lo que tu comentario no tiene sentido en el caso.
Por eso te digo que lo confundes con otro "nuevo partido", porque veo que no los conoces. Lo sorprendente sería que Podemos lo apoyara, dada su animadversión con los Estados Unidos, y de ahí mi comentario.
#80 Reconozco que estaba mal informado de la ideología de C's, en cualquier caso me alegro de que sean consecuentes y que la gente pueda ver quien es quien antes de las elecciones.
#80 Llamar 'liberal' a C's por apoyar al TIPP es lo mismo que decir que ser liberal consiste en delegar el control de las leyes y la soberanía nacional a las empresas/corporaciones. Eso eso es una falacia.
El TIPP es uno de los mayores esperpentos contra los derechos de la ciudadanía que se han dado a conocer. Me remito a #45, que explica en sólo un punto por qué no debería ser aprobado.
#88 Los jueces no son elegidos democráticamente y eso no atenta contra la soberanía popular. Es más, defiende la democracia. ¿Sabías que puedes denunciar a la Administración Pública ante los Tribunales sin atentar contra la democracia? No veo porque es un atentado que un órgano resuelva conflictos entre estados y empresas.
#78 Pues menuda estupidez. Con el TTIP se están diciendo muchas estupideces. Como que podrán entrar en Europa alimentos prohibidos aqui. Solo que el tratado dice que si algo esta prohibido, lo seguirá estando.
Por tanto si sigue prohibido no puede entrar.
Veo que muchos de los comentaristas de la noticia coinciden con el insigne Carlos Floriano con respecto a "Ciutadans"
. En la última legislatura de Felipe González, Anguita y Aznar coincidían habitualmente en su voto. En cuanto a lo del TTIP, Obama estaba temblando con la iniciativa de la CUP.
#40 El TTIP para empezar pone ante un supuesto organismo "neutral" al mismo nivel a empresas y gobiernos, es decir, ante una especie de juez vale lo mismo quien tiene dinero que la propia soberania popular. En un ejemplo, un gobierno podría tomar la decisión X, y una empresa podría pensar que con ello se verían sus inversiones perjudicadas, y esa empresa podría recurrir ante ese tribunal para que o bien la indemnice, o bien paralizar la ley. Eso de "facto" provoca que la soberania popular se ve subyugada en cualesquiera poderes empresariales.
Solo para empezar, tiene más cosas, pero la rotura de las reglas democráticas es la primera de las razones.
Por cierto estos de C's me recuerdan mucho a la escena clasica esa de Robert de Niro en "El cabo del miedo" "... abogado... enseña la colita..."
#40 El TTIP no es un tratado de comercio, eso estaría bien. Es un tratado de abolición de la democracia y soberanía nacional, de abolición de los mínimos estándares europeos en sanidad y alimentación, y de la privaticación total de todo.
Al final, les sale el tiro por la culata a Ciudadanos, se creyeron que por salir en los medios les iba a salir bien.... lo que tiene que al no estar en el punto de mira, nadie se fijaba en ellos ni sacaba a relucir quiénes eran realmente.
Eso les habría servido para seguir engañando a la gente con lo de que son un partido de izquierdas o del cambio.
Se demuestra que ni una cosa ni la otra, una vez se les pone en el punto de mira y sale todo lo que hacen, dicen y votan... se comportan como un partido más.
#29 Su nicho de votantes son precisamente los que quieren votar a "un partido más", sin sorpresas y con la seguridad de que solo cambiarán las caras de los políticos y poco más.
#39 Bueno, el PP necesitaba ayuda para dividir a sus votantes, y en vez de cambiar a Rajoy por uno más joven y sin corbata, lo meten en otro partido. Bien hecho por ellos. Está claro que los topos, después de tantos años, van dando sus frutos.
#29 Pero el problema es que no verás en tv-como la sexta, u otras-una noticia como esta reflejando lo que realmente son: la marca blanca del PP. Es más, al menos yo, vengo observando que todas las cadenas incluso la sexta -lo digo en este caso por la entrevista que le hicieron alguien como la chica esta del objetivo,excesivamente suave y condescendiente con él, casi en palmitas, y como hablan de ellos en los demás medios.
Es decir, han asumido desde el Pp que no pueden ganar y han decidido ante la subida de C's tenelos de su lado para formar coaliciones entre ambos con que bloquear a Podemos en caso de ganar -incluso no dudo que no se sumase a esos pactos el PsoPsoe; al tiempo-.
#58 Es más que evidente que es un intento de paralizar la fuga a Podemos de sus votantes. Y evidentemente, como ya lo han expresado los de Cs, pactarán con el PP.... luego pon la excusa generalista que quieras..."es por el bien de España"... "es un ejercicio de responsabilidad".... etc... Y la gente a tragar, como gilipollas.
#29 Pero el problema reside en que esta noticia no la verás en la Tv, precisamente y al igual que Podemos, su gran trampolín, y al no llegar hasta la tv, no se les hará daño, haciéndole ver a los ciudadanos que c's es como bien decís la marca blanca del PP.
Es más, vengo observando que todas las cadenas de televisión han comenzado a sumarse o contribuir en mostrar un muy buena imagen de c's; incluso la sexta. Recuerdo en este sentido la entrevista que le hicieron en el objetivo, que fue de una suavidad chocante...Probablemente el Pp consciente de que no va a ganar estas elecciones este pensando en posibles pactos con ellos para frenar y bloquear a Podemos. Al fin y al cabo, ambos, Pp y C's, son de derechas y se entienden o deberían aunque no lo parezca bastante bien, a mi juicio claro.
De que serviría un referendum??? lo primero sería informar a la gente del TTIP, si el problema es que nadie sabe de lo que va esto! de poco va a servir un referendum. La gente solo votaría a ciegas lo que diga la propaganda estatal (Tv, prensa y radio). Primero vamos a informar y luego empezamos a hablar de la votación.
Joder con ciudadanos, no se para que se mete en votar en contra de algo asi. Otro tema es que me parece que el TTIP nos lo van a imponer por cojones asi que igual ese referendum no es mas que un paripe.
Normal, todos son derecha: derecha española casposa clásica, derecha nacionalista periférica patriotera y derecha edulcorada modernita. Para todos los perfiles de votantes ignorantes o poderosos.
#70 yo si lo soy, es una web con tendencias independentistas, sus artículos son de un tinte sesgado y prejuicios contra España que huele a quilómetres. Salud company
Comentarios
Empezamos mal con ciudadanos. Marca blanca del PP.
#1 Si, ya se le va viendo el color...
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 ¿habéis visto que la entradilla está en lengua nacionalista y nadie ha llorado todavía?
Por cierto, menuda chorrada. Si los catalanes votamos NO no tiene ningún valor porque tenemos la inmensa suerte de ser de España y su constitución.
#15 Yo sí
¿Qué se deduce?
#16 No sé, pero a mi me han hundido noticias por no poner alertar con la señal de peligro [cat!].
#18 Sí, sí, lo sé. Parece que C's nos está uniendo
#15 Está en catalán, como la noticia. No me había fijado, ¿cual es el problema?
#19 Para mi ninguno pero otras veces aparecen los nonacionalistas a decir que esto es un foro para españoles y que no pueden entender nada.
#21 Tu eres tonto, te quejas si lo hacen te quejas si no lo hacen.
#15 Votar siempre tiene valor, o bien vinculante o bien para dejar constancia de un rechazo. Lo de que un referéndum no tiene valor es cosa de conservadores de esos que se hacen llamar "demócratas de toda la vida"
#22 Quien quiera que eso tenga valor necesita un estado.
#15 nadie había llorado, hasta que llegaste tu
#15 Veo que eres el primero, llorips
#1 Lo extraño sería lo contrario, su público objetivo son los votantes del PP.
#3 ... y también del PSOE.
#3 Nadie sabe exactamente que es el TTIP asique dudo que vaya encaminado al votante del PP.
Esto es más profundo y hace a ciudadanos socios de la casta.
#1 rel:
¿Te gusta Ciudadanos? Pues súmate a Alfonso Rojo, Isabel San Sebastián, Arcadi Espada… http://movciudadano.es/apoyos/
¿Te gusta Ciudadanos? Pues súmate a Alfonso Rojo, Isabel San Sebastián, Arcadi Espada…
¿Te gusta Ciudadanos? Pues súmate a Alfonso Rojo, ...
iniciativadebate.org#1 Y porque el PP tiene la negra...
(vale, es muy malo... ya me callo)
#17 No está tan mal
#1
PP y Ciutadans abandonan el Parlament en una votación sobre el franquismo
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/10/catalunya/1381424174_522781.html
#1 #12 Muy relacionada: Elecciones en Madrid: PP y PSOE se desploman. Podemos y Ciudadanos obtienen el 24.6% y 15.8% respectivamente/c15#c-15
"Ciudadanos es de izquierdas".
Copyright@mice2.
#55 La generalitat no tiene esa competencia. Podrían haber votado a favor o en blanco, daba igual.
Caracterizar a alguien de acuerdo a votaciones invalidas es una falacia.
#91 Tranquilo, cariño, nadie va a cambiar la forma en que te ve por esta noticia. :kiss:
gallir ¡Icono de beso, por favor, que el amor fluye y no podemos demostrarlo!
#95
#97 Lo que voy a fardar en el cole cuando les diga que me has mandado un beso.
#95 ¿Sabes esa gente tan tonta que no se da cuenta de las idioteces que pone?
Pues no digo más.
#1 ¿Por qué? Son liberales, hacer lo contrario sería lo sorprendente.
Es gracioso que tú (y los que te han naranjeado) te quejes sabiendo que jamás los votarías.
#59 Quizás nos quejamos porque buscamos alternativas democráticas y Ciudadanos está demostrando que representan la misma mierda que el PPSOE: Que los ciudadanos son tontos y por tanto no tienen la capacidad mental suficiente de poder decidir por ellos su futuro.
En el fondo tienes un poco de razón, con noticias como esta es probable que nunca les vote.
Por cierto, ser liberales no implica ser dictadores, si tan bueno es el TTPI ¿porqué no nos lo explican publicamente? y de paso nos dejan elegir si lo queremos o no
#1 Uf, yo pensé que eran diferentes. Se empiezan a parecer demasiado al PP. Quizá la única diferencia es que por lo menos no son un nido de corruptos, sus sedes no han sido pagadas con dinero negro y no tienen tejida una red clientelar con empresas, jueces, bancos y de más (de momento).
Bueno, quizá tengan algo bueno que aportar a la sociedad llevándose votantes del PP.
Al menos Ciudadanos es un partido liberal puro, no como el PP que es liberal-conservador, lo cual es un contrasentido.
En todos lados liberales y conservadores son partido distintos y a veces están de acuerdo y a veces no. En España el PP se llevaba todos esos votos (y otros de algún despistado) siendo conservador y reaccionario a más no poder.
A ver si la derecha se termina de dividir y empieza a haber un nuevo tiempo de pactos, acuerdos, y debates de altura en política.
Por cierto, no tenía pensado votar a Ciudadanos ni de lejos.
#65 En España el PP se llevaba todos esos votos (y otros de algún despistado)
En las últimas generales hubo muchísimos despistados, que ahora se sienten engañados
#65 "Quizá la única diferencia es que por lo menos no son un nido de corruptos,"
Ni eso, siendo un partido nuevo parece que ya militan algunos corruptos y mafiosos en sus filas. Te dejo un video resumen que se ha hecho sobre la persecución mediática a Podemos, pero que a partir del minuto 14:30 hablan precisamente de Ciudadanos y algunos aspectos que no se dan a conocer sobre sus miembros. Los mismos lobos con diferente careta vamos.
#1 WHAT? "EMPEZAMOS?" Lleva tiempo yendo mal...
#1 Yo mas que marca blanca del PP diria grano en el culo de Podemos, siendo objetivo.
#1 No es por defender a nadie, pero la noticia es un poco sensacionalista. Aparte de pedir que se someta a referendum, piden que se declaren en contra del acuerdo.
Estoy completamente a favor de que las negociaciones sean más transparentes, y dependiendo de lo que contenga el tratado final es posible que estuviese a favor de que se sometiese a referendum. Pero me parece una soberana tontería pedir que hagan un referendum y se declaren en contra. Deberían pedir un referendum y luego que cada partido haga campaña por su opinión en tal caso.
Creo queJaloov ya tiene su respuesta.
Pregunta simple y corta, de igual respuesta:
¿Apoya su partido el TTIP, sí o no?
(TTIP= Trasatlantic Trade and Investment Parnership/Asociación Trasatlántica para el Comercio y la Inversión)
Muchas gracias
Una de las preguntas más votadas en el sub de Pregúntame Albert Rivera
#6 Añado también el enlace del comentario sin respuesta.
Hola, soy Albert Rivera, presidente de Ciudadanos. Pregúntame lo que quieras/c87#c-87
#6 #9 Tal vez sería buena idea queAlbert_Rivera retornase para contestar, visto lo visto. Voy a decírselo:
twitter.com/Aiarakoa/status/570173881845227521
twitter.com/Aiarakoa/status/570174170295889920
twitter.com/Aiarakoa/status/570174285442101248
Imagino que aducirá que el referéndum, de hacerse, se hiciera en toda España; sin embargo, la noticia no dice nada de que hayan presentado enmienda para que el texto apunte en ese sentido, al contrario, dice Vilaweb que "en les seves intervencions, els diputats de CiU, PP i C's han estat els que més beneficis han vist al TTIP i els tractats que negocia la UE. I només Ciutadans s'ha sumat a la petició de major transparència i més informació a les institucions europees sobre aquesta negociació".
Así que se explique Rivera. O que no se explique: a veces, los silencios son más elocuentes.
#23 Pues yo estoy a favor de que se mojen en ese tema, pero creo que responder si o no es simplificar demasiado. El tratado aún se está negociando; creo que sería mejor preguntarle qué cosas cree que son beneficiosas y cuáles no.
Pero dudo mucho que se mojen, es un tema complejo, en el que apenas tienen peso lo que digan; y creo que lo único que pueden conseguir es perder votos.
#6 Gracias por el enlace, esto confirma mis sospechas y refuerza mi postura de no votar a Ciudadanos. No podría votar a un partido cuyo objetivo es asegurar el estilo de vida de los que ya viven bien, habiendo tantísima gente que vive en la miseria.
#11 Dicen que ciudadanos viene bien porque quiebra al PP y reparte a la derecha, yo creo que al final le viene bien para que sus votantes desencantados no vayan a formaciones de derecha no afines al PP y a la corrupción. Mejor repartir que perder voto directamente .
#35 Puede que inicialmente no, pero mira a la larga el daño que podría hacer C's al PP. Ejemplo PSOE-IU.
En estos momentos de incertidumbre es muy probable que como bien dices, mucho desesncantado del PP acabaría en C's antes que en Podemos, ahora bien, con la caída total del PSOE a la larga por el problema con el sistema electoral sería mortal de necesidad para PP y C's tener las fuerzas repartidas, mira lo que le pasó historícamente a PSOE-IU.
Aun que estoy contigo en lo que buscan... y más por todo el apoyo mediático que están teniendo.
No puede ser, pero si en todos sitios dicen que Ciutadans son super chachi piruli y que su programa es casi, casi de izquierdas
#12 que su programa es casi, casi de izquierdas, casi tan de izquierdas como lo era Gallardon que nadie entendía como estaba en el PP en vez de en el PSOE.
#12 Algunos necesitáis del encasillamiento para poder tener una opinión. Se supone que lo que viene ahora deja de lado las tradicionales izquierdas y derechas para buscar posiciones más modernas. Ciudadanos es liberal y progresista. Algunos seguramente implosionéis.
#67
#79
Derecho a decidir... pero sólo un poco. Menuda hipocresía la de CiU.
El votante de Ciudadanos es el de aquel que siempre ha votado al PP y ahora siente algo de vergüenza de volver a hacerlo.
Ahí esta la regeneración, la nueva politica de Ciutadans, el porque el grupo PRISA los apoya tanto.
#25 ojala sea asi, dividir el voto de la derecha siempre va bien. Y ojala no se la cuelen a nadie pensando que son "nueva politica".
#25 Y que además es relativamente joven. El PPero de a pie de unos 60 años en adelante seguirá
fichandovotando así maten a sus hijos, violen a sus hijas y le roben absolutamente todo.CiU-PP-C's Mismo perro distintos bozales
Ya se ve que C's es casta.
#8 En realidad no sé cuál es la diferencia con VOX que ha hecho que éste triunfe tanto y el otro fracase estrepitosamente.
Ambos son políticos ricos que quieren proteger a los ricos, unos fachas y los otros un poco menos. Liberales de mamandurria. Ambos quieren ir con las mismas políticas que el PP pero diciendo que van a luchar (pero de verdad ehhhhhh) contra la corrupción.
#56 La diferencia es que en Ciudadanos no dicen lo que son. Es más, se autodefinen "progresistas". Y hay gente que pica.
En Vox como ellos mismos dicen, no tienen complejos, no se hacen pasar por otra cosa: un revival de Fuerza Nueva.
Ciudadanos está deseando poder vender los recursos de España por trocitos al mejor postor.
Ser liberal lo llaman.
#61 Pues por apoyar el TTIP e impedir un referendum, vamos lo que dice la noticia. Yo creo que está bastante claro no? A mi me ha pillado por sopresa la verdad, pensaba que C's no estaba de acuerdo con el tratado.
Cuando hay que hablar del TTIP es cuando se quitan realmente las caretas los partidos y se ve quien es quien, aunque lo realmente importante ya sabemos que es Venezuela, la beca de Errejón y tal...
#78 No, un partido liberal apoyará el tratado de libre comercio. Ciudadanos es liberal. Si creías otra cosa es que no conocías su partido, para el que lo conocía no pierde credibilidad, es más, lo hace creíble. Por lo que tu comentario no tiene sentido en el caso.
Por eso te digo que lo confundes con otro "nuevo partido", porque veo que no los conoces. Lo sorprendente sería que Podemos lo apoyara, dada su animadversión con los Estados Unidos, y de ahí mi comentario.
#80 Reconozco que estaba mal informado de la ideología de C's, en cualquier caso me alegro de que sean consecuentes y que la gente pueda ver quien es quien antes de las elecciones.
#80 Llamar 'liberal' a C's por apoyar al TIPP es lo mismo que decir que ser liberal consiste en delegar el control de las leyes y la soberanía nacional a las empresas/corporaciones. Eso eso es una falacia.
El TIPP es uno de los mayores esperpentos contra los derechos de la ciudadanía que se han dado a conocer. Me remito a #45, que explica en sólo un punto por qué no debería ser aprobado.
#88 Los jueces no son elegidos democráticamente y eso no atenta contra la soberanía popular. Es más, defiende la democracia. ¿Sabías que puedes denunciar a la Administración Pública ante los Tribunales sin atentar contra la democracia? No veo porque es un atentado que un órgano resuelva conflictos entre estados y empresas.
#98 Pero las leyes que aplican los jueces sí son democráticamente aprobadas en el parlamento.
#98 Ya te ha respondido #112.
#78 Pues menuda estupidez. Con el TTIP se están diciendo muchas estupideces. Como que podrán entrar en Europa alimentos prohibidos aqui. Solo que el tratado dice que si algo esta prohibido, lo seguirá estando.
Por tanto si sigue prohibido no puede entrar.
A los fachas de Menéame que iban a votar a Ciudadanos no les ha gustado esta noticia en portada.
Son democratas y cristianos, son gusanos!!
#27 cristianos de boquilla, tal vez
y demócratas, muy a su manera
#27 Hombre el 84% de la población mundial es religiosa, algo tenía que tocar.
Veo que muchos de los comentaristas de la noticia coinciden con el insigne Carlos Floriano con respecto a "Ciutadans"
. En la última legislatura de Felipe González, Anguita y Aznar coincidían habitualmente en su voto. En cuanto a lo del TTIP, Obama estaba temblando con la iniciativa de la CUP.no hase falta desir nada más...
#74 Qué nivel.
#76 Bueno, ten encuenta que me compara contigo
La derecha unida.
Ciudadanos son malos, Podemos son buenos.
#93 ¿Qué concretamente? Que yo sepa defiende posturas impopulares pero responsables.
Dijous 22.01.2015 21:12
¿Qué tiene de malo el TTIP?
#40 El TTIP para empezar pone ante un supuesto organismo "neutral" al mismo nivel a empresas y gobiernos, es decir, ante una especie de juez vale lo mismo quien tiene dinero que la propia soberania popular. En un ejemplo, un gobierno podría tomar la decisión X, y una empresa podría pensar que con ello se verían sus inversiones perjudicadas, y esa empresa podría recurrir ante ese tribunal para que o bien la indemnice, o bien paralizar la ley. Eso de "facto" provoca que la soberania popular se ve subyugada en cualesquiera poderes empresariales.
Solo para empezar, tiene más cosas, pero la rotura de las reglas democráticas es la primera de las razones.
Por cierto estos de C's me recuerdan mucho a la escena clasica esa de Robert de Niro en "El cabo del miedo" "... abogado... enseña la colita..."
#40 El TTIP no es un tratado de comercio, eso estaría bien. Es un tratado de abolición de la democracia y soberanía nacional, de abolición de los mínimos estándares europeos en sanidad y alimentación, y de la privaticación total de todo.
Ciudadanos enseña sus cartas. Bastante malas por cierto.
ciutatans, marca blanca del pp
Al final, les sale el tiro por la culata a Ciudadanos, se creyeron que por salir en los medios les iba a salir bien.... lo que tiene que al no estar en el punto de mira, nadie se fijaba en ellos ni sacaba a relucir quiénes eran realmente.
Eso les habría servido para seguir engañando a la gente con lo de que son un partido de izquierdas o del cambio.
Se demuestra que ni una cosa ni la otra, una vez se les pone en el punto de mira y sale todo lo que hacen, dicen y votan... se comportan como un partido más.
#29 Su nicho de votantes son precisamente los que quieren votar a "un partido más", sin sorpresas y con la seguridad de que solo cambiarán las caras de los políticos y poco más.
#39 Bueno, el PP necesitaba ayuda para dividir a sus votantes, y en vez de cambiar a Rajoy por uno más joven y sin corbata, lo meten en otro partido. Bien hecho por ellos. Está claro que los topos, después de tantos años, van dando sus frutos.
#29 Pero el problema es que no verás en tv-como la sexta, u otras-una noticia como esta reflejando lo que realmente son: la marca blanca del PP. Es más, al menos yo, vengo observando que todas las cadenas incluso la sexta -lo digo en este caso por la entrevista que le hicieron alguien como la chica esta del objetivo,excesivamente suave y condescendiente con él, casi en palmitas, y como hablan de ellos en los demás medios.
Es decir, han asumido desde el Pp que no pueden ganar y han decidido ante la subida de C's tenelos de su lado para formar coaliciones entre ambos con que bloquear a Podemos en caso de ganar -incluso no dudo que no se sumase a esos pactos el PsoPsoe; al tiempo-.
#58 Es más que evidente que es un intento de paralizar la fuga a Podemos de sus votantes. Y evidentemente, como ya lo han expresado los de Cs, pactarán con el PP.... luego pon la excusa generalista que quieras..."es por el bien de España"... "es un ejercicio de responsabilidad".... etc... Y la gente a tragar, como gilipollas.
#29 Pero el problema reside en que esta noticia no la verás en la Tv, precisamente y al igual que Podemos, su gran trampolín, y al no llegar hasta la tv, no se les hará daño, haciéndole ver a los ciudadanos que c's es como bien decís la marca blanca del PP.
Es más, vengo observando que todas las cadenas de televisión han comenzado a sumarse o contribuir en mostrar un muy buena imagen de c's; incluso la sexta. Recuerdo en este sentido la entrevista que le hicieron en el objetivo, que fue de una suavidad chocante...Probablemente el Pp consciente de que no va a ganar estas elecciones este pensando en posibles pactos con ellos para frenar y bloquear a Podemos. Al fin y al cabo, ambos, Pp y C's, son de derechas y se entienden o deberían aunque no lo parezca bastante bien, a mi juicio claro.
#0 Es mejor poner la entradilla en español y no el titular en catalán en su lugar. La entradilla es para describir la noticia. Es una recomendación
#71 Ok, gracias.
Si hay un referéndum el PP llamaría a todos sus votantes a votar que sí, que cagaremos lingotes de oro con el TTIP.
Estos liberales de pacotilla...
Vaya, parece que Ciudadanos está perdiendo credibilidad..
#57 ¿Por qué? ¿Podrías desarrollarlo? ¿Qué habría que esperar según tú? Lo mismo te estás confundiendo con Podemos, eh.
De que serviría un referendum??? lo primero sería informar a la gente del TTIP, si el problema es que nadie sabe de lo que va esto! de poco va a servir un referendum. La gente solo votaría a ciegas lo que diga la propaganda estatal (Tv, prensa y radio). Primero vamos a informar y luego empezamos a hablar de la votación.
Milagro!!!...milagro!!!!...una noticia de C´s que llega a portada...sus acérrimos deben de estar distraídos mirando una corrida de toros en 13tv.
Joder con ciudadanos, no se para que se mete en votar en contra de algo asi. Otro tema es que me parece que el TTIP nos lo van a imponer por cojones asi que igual ese referendum no es mas que un paripe.
Referendum sobre cualo?. Eso no sale en la tele, así que deben ser chuminadas.
Ésto inclina la balanza a que vote a Podemos, estas cosas vienen bien, que se vayan retratando para no llevarse luego sorpresas.
¿Pero esto no era sabido ya? http://www.cafeambllet.com/ttip/
¡Así no hay quien venda el apocalipsis! ¡Malditos fachas y su erotismo!
¿Qué es el TTIP? Que alguien me lo resonda como los "ELI5" de reddit, por favor.
¿Y? Es lo que tiene la representación parlamentaria. Es la democracia.
Es un PP sin franquistas.
A mi ciudadanos me saca los colores. Vaya vaya vaya
Normal, todos son derecha: derecha española casposa clásica, derecha nacionalista periférica patriotera y derecha edulcorada modernita. Para todos los perfiles de votantes ignorantes o poderosos.
El parlamento catalán no tiene ningún tipo de competencia en el tema del TTIP.
Vaya payasada, es como cuando un ayuntamiento vota en contra de la guerra.
De todas formas, el perfil de votante de Ciudadanos no es precisamente el que se opone al TTIP.
ciudadanos son una panda de fachas descafeinados. Solo engañan a los tontos. El gran problema es que en España hay muchos tontos.
#66 Es curioso, normalmente a los tontos se les convence con populismo. Casi que podría adivinar a quién vas a votar viendo el nivel de tu comentario.
#72 No te veo tan listo para adivinarlo. Hasta tu mujer dice que eres un poco corto. En todos los sentidos. Menos mal que me tiene a mi.
#72 Acaso lo de Ciudadanos no es populismo?
Vilaweb? Sensacionalista, spam, errónea y todo lo demás, Pedazo de basura está web.
#38 No conocia esa web, ¿porque lo dices?. (No te estoy troleando, va en serio, te digo por si te lo parece debido a mi nick, no soy catalan).
#70 yo si lo soy, es una web con tendencias independentistas, sus artículos son de un tinte sesgado y prejuicios contra España que huele a quilómetres. Salud company