#2:
Tengo un amigo informático que lleva 7 años sin subida de sueldo y muchas horas extras sin pagar. Aún así no se queja y me dice que hay trabajos mucho peores. Luego cuando voy a veces a su casa me enseña todos los muñequitos de Star Wars que ha ganado publicando post en blogs que le dan visibilidad a la propia empresa. Le doy una colleja y le digo que espabile y que por lo menos no les haga propaganda. El me dice: esta batalla está hace mucho tiempo pérdida. Al menos nos dan los muñecos.
#23:
#3 También está claro que la ley cada vez nos permite menos victorias, cada vez es más favorable a las empresas, y por tanto la solución no va a continuar siendo mediante acciones legales. Con cada reforma laboral, la posibilidad de usar la ley para que un trabajador se salga con la suya se reduce. A día de hoy ya hay un contrato con un año de periodo de prueba durante el cual te pueden despedir sin tener que justificarlo y tú no puedes hacer nada. El despido cada vez resulta más barato para quienes ya están trabajando. Hasta el derecho a la baja por enfermedad peligra.
Dentro de unos años, si esta tendencia sigue, no tendremos mucho que hacer mediante acciones legales, y tendremos que volver a recurrir a la herramienta que siempre le sirvió a la clase trabajadora para obtener sus mayores victorias, ésa que nunca se debió abandonar: la acción directa.
#1:
las cosas se consiguen peleandolas, no dejándolo en manos de los sindicatos de siempre que pactan pensando en ellos y no en la gente trabajadora que se supone que representan
#8:
#2 Uno obtiene lo que se merece. Así de mal va el sector por cosas como esta.
#13:
#2 A mi me daban muchos muñequitos de Star Wars, no se si será la misma empresa en la que yo trabajaba. Pero también me hacían subidas de sueldo anuales muy por encima del IPC. Y si no hubiera sido así me hubiera cambiado de empresa antes.
Durante cuatro años estuve cedido a una gran compañía de teleco, pero nunca me sentí parte de cárnica. Se preocupaban de mi, llevaban un control sobre si estaba a gusto o no en el cliente, etc.
Entiendo que mi empresa era de las buenas, pero existen, y se que no es la única. No generalicemos.
Tengo un amigo informático que lleva 7 años sin subida de sueldo y muchas horas extras sin pagar. Aún así no se queja y me dice que hay trabajos mucho peores. Luego cuando voy a veces a su casa me enseña todos los muñequitos de Star Wars que ha ganado publicando post en blogs que le dan visibilidad a la propia empresa. Le doy una colleja y le digo que espabile y que por lo menos no les haga propaganda. El me dice: esta batalla está hace mucho tiempo pérdida. Al menos nos dan los muñecos.
#2 que se busque otro curro. Donde está ahora no le subirán el sueldo jamás.
Respecto a la noticia, seguro que mañana abre todos los telediarios y sale en todos los periódicos.
#2 A mi me daban muchos muñequitos de Star Wars, no se si será la misma empresa en la que yo trabajaba. Pero también me hacían subidas de sueldo anuales muy por encima del IPC. Y si no hubiera sido así me hubiera cambiado de empresa antes.
Durante cuatro años estuve cedido a una gran compañía de teleco, pero nunca me sentí parte de cárnica. Se preocupaban de mi, llevaban un control sobre si estaba a gusto o no en el cliente, etc.
Entiendo que mi empresa era de las buenas, pero existen, y se que no es la única. No generalicemos.
#13 Cuando lo vea le pregunto si es algo normal o solo pasa en ciertas empresas. Me alegro de que te vaya bien y que vaya bien tu sector. Ojalá fuera así en otro tipo de empresas.
las cosas se consiguen peleandolas, no dejándolo en manos de los sindicatos de siempre que pactan pensando en ellos y no en la gente trabajadora que se supone que representan
#3 También está claro que la ley cada vez nos permite menos victorias, cada vez es más favorable a las empresas, y por tanto la solución no va a continuar siendo mediante acciones legales. Con cada reforma laboral, la posibilidad de usar la ley para que un trabajador se salga con la suya se reduce. A día de hoy ya hay un contrato con un año de periodo de prueba durante el cual te pueden despedir sin tener que justificarlo y tú no puedes hacer nada. El despido cada vez resulta más barato para quienes ya están trabajando. Hasta el derecho a la baja por enfermedad peligra.
Dentro de unos años, si esta tendencia sigue, no tendremos mucho que hacer mediante acciones legales, y tendremos que volver a recurrir a la herramienta que siempre le sirvió a la clase trabajadora para obtener sus mayores victorias, ésa que nunca se debió abandonar: la acción directa.
#26 Pues ése es el problema, y hasta que esa mentalidad no cambie no se podrá hacer mucho. La buena noticia es que la mentalidad de la gente puede cambiar, ha cambiado muchísimas veces a lo largo de la Historia, y seguramente volverá a cambiar si nos siguen empobreciendo y precarizando como lo están haciendo, porque cuando se llegue a un punto en el que la gente viva peor que en el siglo XIX dudo mucho que la gente siga tragando (más que nada porque el estómago no perdona).
#29 En pasar de intermediarios, no delegar las negociaciones en otros. Decidir huelgas, boicots y todo tipo de medidas directamente los propios trabajadores. Así se consiguió la jornada de 8 horas entre otras cosas. Busca información sobre la huelga de la canadiense en los años 20, es muy ilustrativa del poder real que tienen los trabajadores si son conscientes de ello y deciden ejercerlo.
#23 No te digo que no tengas razón, te la doy incluso, solo indico que no todo será a base de hacer una huelga y ya está.
Según el sector y/o el momento, habrá que aplicar distintas formas de presión.
En este sector, aplicar huelgas como única medida de presión no es tán efectivo como en otros colectivos, es mi impresión, ya que un retraso de incluso 1 semana puede ser hasta asumible en comparación con otros sectores (industria, servicios, ....) que puede suponer algo grave.
Tampoco digo que la huelga sea inútil, pero que hay que ser más inteligentes en la manera de atacar.
#30 tampoco todo puede ser a base de acciones legales exclusivamente. Creo que todas las herramientas que se puedan utilizar son válidas y, desde luego, las huelgas indefinidas han demostrado un excelente resultado en varios casos.
#42 Si hablamos de huelgas indefinidas son palabras mayores, ahí ya no me meto tanto, pero aún así hay sectores y sectores.
No es lo mismo el sector de transportes o de basuras/limpieza de residuos, cuya impacto es brutal una huelga por mínima que sea, que el sector de investigación, desarrollo informático o similares, con poco impacto público como para tener repercusión y una presión indirecta a través de la población/ciudadanos/clientes.
#44 La huelga en la consultora informática Alten consigue la retirada de los despidos www.diagonalperiodico.net/global/la-huelga-la-consultora-informatica-a
#45 en cualquier caso, creo que es obvio que impacto tienen, como en cualquier sector. Otra cosa es que en ese pulso los trabajadores aguanten o desistan.
Si eres una empresa de desarrollo y estás semanas sin trabajar y no se entregan las cosas a tiempo te pueden caer demandas, impagos y de todo. Que los trabajadores de una empresa no trabajen tiene impacto siempre, y mucho.
#46 No te digo que no impacte, pero 1 día sin transporte en una capital como Madrid es un caos (de ahí su importancia en participar en la huelgas generales), mientars que 1 día sin gente desarrollando y ni cristo lo nota.
Las sanciones son aplicadas por el cliente (una empresa por lo general) a otra empresa, así que incluso pueden llegar a negociarlo. He visto entregar chapuzas a tiempo y luego negociar un mantenimiento.
Sin embargo, una huelga que vi hace tiempo de una empresa tecnológica consistió en ir a los clientes a protestar, y creo que en 1 semana la empresa se sentó a hablar.
Y ahora van a ir por everis? Porque capgemini no es la única que hace cesión ilegal, dudo que haya alguna consultora que no lo haga.
Pero es mejor agachar las orejas....
Perfecto, buena noticia. El mundo de la informática está fatal, poquísimas empresas contratan con las facilidades que hay para la subcontratación. Que se denuncie y luche es la única salida, o sólo se irá a peor.
Estoy muy contento de la noticia por partida doble.
Por la noticia en sí que es muy buena e interesante y por no usar en ningún momento el lenguaje ese raro.
#40 Por ejemplo el parrafo: ...Después del conflicto que durante meses ha mantenido CNT contra Capgemini, en el que se han venido reivindicando los derechos de los trabajadores subcontratados...
En lenguaje "raro" sería: ...Después del conflicto que durante meses ha mantenido CNT contra Capgemini, en el que se han venido reivindicando los derechos de l@s trabajador@s subcontratad@s...
O también: ...Después del conflicto que durante meses ha mantenido CNT contra Capgemini, en el que se han venido reivindicando los derechos de las trabajadoras y los trabajadores subcontratadas y subcontratados...
O incluso: ...Después del conflicto que durante meses ha mantenido CNT contra Capgemini, en el que se han venido reivindicando los derechos de las trabajadoras subcontratadas...
En una carnica en la que trabaje uno de los sindicatos se dedicó a hacer una campaña de denuncias por cesion ilegal ya que tenia suncontratadas a otras carnicas mas pequeñas y asi los currantes estabamos sub-subcontratados.
Hubo 3 o 4 condenas en un año y ahora estan haciendo de plantilla a todos los que estaban sub-subcontratados, pero claro, hay que denunciar.
En el mismo blog hay artículos sobre el historial de Capgemini, menudos son:
Ante la cercanía del juicio Capgemini despidió a esos trabajadores afiliados a CNT que habían permanecido visibles, además de a algún otro que no pertenecía al sindicato, alegando un falso fin de proyecto. La realidad es que se les despide por su afiliación, por su lucha y porque su situación de subcontratados permite que se les despida de la noche a la mañana.
En la AEAT se iban a poner ciegos... Pero mientras vuelan los sobres, los curritos a tragar.
Taitantas consultoras y todas pecan de los mismo.
Aparte, el estado paga N y los operarios cobran apenas 1/3 de N. Eso no puede ser limpio ni de blas.
#14 efectivamente si no se denuncia de forma regular no se solucionará nada. El tema es que incluso denunciando pueden pasar años hasta ver algún tipo de resultado...
Son juicios "por desgaste" que muchas veces el (ex)empleado no puede permitirse (costes, tiempo prolongado,...).
Desde fuera vemos fácil lo de decirle a un colega: "denuncia, que lo ganas seguro". Luego cuando uno se ve en la tesitura ve la triste realidad, en general te encuentras indefenso (a menos que tengas un colchón económico).
#24 Costes? Los asuntos laborales son siempre gratuitos para el trabajador. Lo del tiempo si que es inevitable, pero en todo caso una vez hecha la denuncia, esa es la fecha que cuenta asi que solo es cuestion de esperar.
#14 "No pasa nada", ja ja ja.
Eso está claro, si no te mueves no pasa nada. No te preocupes, que aunque a Capgemini, CCOO y CSIF no les importe, CNT ya se encargará de que al inspector de trabajo le llegue la sentencia.
Comentarios
Tengo un amigo informático que lleva 7 años sin subida de sueldo y muchas horas extras sin pagar. Aún así no se queja y me dice que hay trabajos mucho peores. Luego cuando voy a veces a su casa me enseña todos los muñequitos de Star Wars que ha ganado publicando post en blogs que le dan visibilidad a la propia empresa. Le doy una colleja y le digo que espabile y que por lo menos no les haga propaganda. El me dice: esta batalla está hace mucho tiempo pérdida. Al menos nos dan los muñecos.
#2 que retraso mental
#2 Sáquenos de aquí, señor Data.
#2 Uno obtiene lo que se merece. Así de mal va el sector por cosas como esta.
#2 que se busque otro curro. Donde está ahora no le subirán el sueldo jamás.
Respecto a la noticia, seguro que mañana abre todos los telediarios y sale en todos los periódicos.
#2 A mi me daban muchos muñequitos de Star Wars, no se si será la misma empresa en la que yo trabajaba. Pero también me hacían subidas de sueldo anuales muy por encima del IPC. Y si no hubiera sido así me hubiera cambiado de empresa antes.
Durante cuatro años estuve cedido a una gran compañía de teleco, pero nunca me sentí parte de cárnica. Se preocupaban de mi, llevaban un control sobre si estaba a gusto o no en el cliente, etc.
Entiendo que mi empresa era de las buenas, pero existen, y se que no es la única. No generalicemos.
#13 Cuando lo vea le pregunto si es algo normal o solo pasa en ciertas empresas. Me alegro de que te vaya bien y que vaya bien tu sector. Ojalá fuera así en otro tipo de empresas.
#2 padefo deluxe tu amigo. Porque siendo sinceros todos hemos tragado mierda en un momento u otro. Pero 7 años sin subida... es del género tonto.
#19 a lo mejor es funcionario.
las cosas se consiguen peleandolas, no dejándolo en manos de los sindicatos de siempre que pactan pensando en ellos y no en la gente trabajadora que se supone que representan
#1 Lo que está claro que la solución es mediante acciones legales.
#3 También está claro que la ley cada vez nos permite menos victorias, cada vez es más favorable a las empresas, y por tanto la solución no va a continuar siendo mediante acciones legales. Con cada reforma laboral, la posibilidad de usar la ley para que un trabajador se salga con la suya se reduce. A día de hoy ya hay un contrato con un año de periodo de prueba durante el cual te pueden despedir sin tener que justificarlo y tú no puedes hacer nada. El despido cada vez resulta más barato para quienes ya están trabajando. Hasta el derecho a la baja por enfermedad peligra.
Dentro de unos años, si esta tendencia sigue, no tendremos mucho que hacer mediante acciones legales, y tendremos que volver a recurrir a la herramienta que siempre le sirvió a la clase trabajadora para obtener sus mayores victorias, ésa que nunca se debió abandonar: la acción directa.
#23 No digo que no tengas razón, pero no veo en que mundo pasar a la acción directa cuando la gente no exige ni que se cumpla las leyes que ya hay.
#26 Pues ése es el problema, y hasta que esa mentalidad no cambie no se podrá hacer mucho. La buena noticia es que la mentalidad de la gente puede cambiar, ha cambiado muchísimas veces a lo largo de la Historia, y seguramente volverá a cambiar si nos siguen empobreciendo y precarizando como lo están haciendo, porque cuando se llegue a un punto en el que la gente viva peor que en el siglo XIX dudo mucho que la gente siga tragando (más que nada porque el estómago no perdona).
#48 Si hay que esperar a que haya hambre estamos apañados.
#23 Y la accion directa consiste en....?
#29 En pasar de intermediarios, no delegar las negociaciones en otros. Decidir huelgas, boicots y todo tipo de medidas directamente los propios trabajadores. Así se consiguió la jornada de 8 horas entre otras cosas. Busca información sobre la huelga de la canadiense en los años 20, es muy ilustrativa del poder real que tienen los trabajadores si son conscientes de ello y deciden ejercerlo.
#23 No te digo que no tengas razón, te la doy incluso, solo indico que no todo será a base de hacer una huelga y ya está.
Según el sector y/o el momento, habrá que aplicar distintas formas de presión.
En este sector, aplicar huelgas como única medida de presión no es tán efectivo como en otros colectivos, es mi impresión, ya que un retraso de incluso 1 semana puede ser hasta asumible en comparación con otros sectores (industria, servicios, ....) que puede suponer algo grave.
Tampoco digo que la huelga sea inútil, pero que hay que ser más inteligentes en la manera de atacar.
#30 Para eso hace falta la solidaridad entre sectores, y el individualismo campa a sus anchas.
#30 tampoco todo puede ser a base de acciones legales exclusivamente. Creo que todas las herramientas que se puedan utilizar son válidas y, desde luego, las huelgas indefinidas han demostrado un excelente resultado en varios casos.
#42 Si hablamos de huelgas indefinidas son palabras mayores, ahí ya no me meto tanto, pero aún así hay sectores y sectores.
No es lo mismo el sector de transportes o de basuras/limpieza de residuos, cuya impacto es brutal una huelga por mínima que sea, que el sector de investigación, desarrollo informático o similares, con poco impacto público como para tener repercusión y una presión indirecta a través de la población/ciudadanos/clientes.
#43 ¿que tienen poco impacto las huelgas de informáticos?
La huelga en la consultora informática Alten consigue la retirada de los despidos
https://www.diagonalperiodico.net/global/la-huelga-la-consultora-informatica-alten-consigue-la-retirada-despidos.html
Después de convocar Huelga Indefinida, HP ya negocia
https://www.cgtinformatica.org/content/despu%C3%A9s-de-convocar-huelga-indefinida-hp-ya-negocia
Una huelga tiene impacto en cualquier sector.
#44
La huelga en la consultora informática Alten consigue la retirada de los despidos
www.diagonalperiodico.net/global/la-huelga-la-consultora-informatica-a
y unos días después
https://www.diagonalperiodico.net/global/la-consultora-informatica-alten-mantiene-despidos.html
La consultora informática Alten mantiene los despidos
Después de convocar Huelga Indefinida, HP ya negocia
www.cgtinformatica.org/content/después-de-convocar-huelga-indefinida-
aunque ciertas dudas si es el mismo caso, afecta a la misma empresa en un periodo de tiempo corto (unos 8 meses después).
http://www.fesmcugt.org/noticia/bloqueo-en-la-mesa-sobre-despido-colectivo-en-extel-id-4538.htm
Bloqueo en la mesa sobre despido colectivo en Extel
https://coorcatugt-hp.blogspot.com.es/2016/09/despido-colectivo-en-extel.html
#45 en cualquier caso, creo que es obvio que impacto tienen, como en cualquier sector. Otra cosa es que en ese pulso los trabajadores aguanten o desistan.
Si eres una empresa de desarrollo y estás semanas sin trabajar y no se entregan las cosas a tiempo te pueden caer demandas, impagos y de todo. Que los trabajadores de una empresa no trabajen tiene impacto siempre, y mucho.
#46 No te digo que no impacte, pero 1 día sin transporte en una capital como Madrid es un caos (de ahí su importancia en participar en la huelgas generales), mientars que 1 día sin gente desarrollando y ni cristo lo nota.
Las sanciones son aplicadas por el cliente (una empresa por lo general) a otra empresa, así que incluso pueden llegar a negociarlo. He visto entregar chapuzas a tiempo y luego negociar un mantenimiento.
Sin embargo, una huelga que vi hace tiempo de una empresa tecnológica consistió en ir a los clientes a protestar, y creo que en 1 semana la empresa se sentó a hablar.
#1
En realidad es el afectado el que denuncia, pero tu sigue echándole la culpa a otros y acallando conciencias de padefos.
#4 Los afectados, con el apoyo de todos los compañeros de CNT, sindicato sin liberados, sin subvenciones, y horizontal.
#1 No me digas que lo de cambiarse la foto de perfil en FB no sirve de nada. OMG!
#7 ni tuitear con furia!
Hay que denunciar siempre, es la única forma.
Hay contratos con grandes empresas en los que aparece la cláusula de que no debe haber subcontratación y luego todo el mundo hace la vista gorda.
Anda que no hay subcontratados que llevan años en el mismo puesto para el mismo cliente incluso cambiando de consultora.
Y ahora van a ir por everis? Porque capgemini no es la única que hace cesión ilegal, dudo que haya alguna consultora que no lo haga.
Pero es mejor agachar las orejas....
#18 Nadie "va a por". Son los propios trabajadores los que se han organizado y han denunciado. Que los de everis se apliquen el cuento.
#18 Solo tienes que denunciar y asi "iran a por everis"
Perfecto, buena noticia. El mundo de la informática está fatal, poquísimas empresas contratan con las facilidades que hay para la subcontratación. Que se denuncie y luche es la única salida, o sólo se irá a peor.
Estoy muy contento de la noticia por partida doble.
Por la noticia en sí que es muy buena e interesante y por no usar en ningún momento el lenguaje ese raro.
¡De puta madre!
#10 A qué te refieres con lenguaje raro? No es sarcasmo, me interesa.
#40 Por ejemplo el parrafo:
...Después del conflicto que durante meses ha mantenido CNT contra Capgemini, en el que se han venido reivindicando los derechos de los trabajadores subcontratados...
En lenguaje "raro" sería:
...Después del conflicto que durante meses ha mantenido CNT contra Capgemini, en el que se han venido reivindicando los derechos de l@s trabajador@s subcontratad@s...
O también:
...Después del conflicto que durante meses ha mantenido CNT contra Capgemini, en el que se han venido reivindicando los derechos de las trabajadoras y los trabajadores subcontratadas y subcontratados...
O incluso:
...Después del conflicto que durante meses ha mantenido CNT contra Capgemini, en el que se han venido reivindicando los derechos de las trabajadoras subcontratadas...
A cual peor
En una carnica en la que trabaje uno de los sindicatos se dedicó a hacer una campaña de denuncias por cesion ilegal ya que tenia suncontratadas a otras carnicas mas pequeñas y asi los currantes estabamos sub-subcontratados.
Hubo 3 o 4 condenas en un año y ahora estan haciendo de plantilla a todos los que estaban sub-subcontratados, pero claro, hay que denunciar.
Empresas de mierda donde no merece la pena trabajar como Capgemini, mejor poder decir " en mi hambre mando yo".
En el mismo blog hay artículos sobre el historial de Capgemini, menudos son:
Ante la cercanía del juicio Capgemini despidió a esos trabajadores afiliados a CNT que habían permanecido visibles, además de a algún otro que no pertenecía al sindicato, alegando un falso fin de proyecto. La realidad es que se les despide por su afiliación, por su lucha y porque su situación de subcontratados permite que se les despida de la noche a la mañana.
En la AEAT se iban a poner ciegos... Pero mientras vuelan los sobres, los curritos a tragar.
Taitantas consultoras y todas pecan de los mismo.
Aparte, el estado paga N y los operarios cobran apenas 1/3 de N. Eso no puede ser limpio ni de blas.
En que consiste exactamente la cesión ilegal?
#38 Aquí puedes leerlo, chemari: https://www.estatutodelostrabajadores.com/a43-cesion-de-trabajadores/
[borrado]
¿Quiere esto decir que se van acabar las cárnicas?
#9 no, la cesión ilegal de trabajadores es habitual y si no se denuncia no pasa nada
#14 efectivamente si no se denuncia de forma regular no se solucionará nada. El tema es que incluso denunciando pueden pasar años hasta ver algún tipo de resultado...
Son juicios "por desgaste" que muchas veces el (ex)empleado no puede permitirse (costes, tiempo prolongado,...).
Desde fuera vemos fácil lo de decirle a un colega: "denuncia, que lo ganas seguro". Luego cuando uno se ve en la tesitura ve la triste realidad, en general te encuentras indefenso (a menos que tengas un colchón económico).
#24 Costes? Los asuntos laborales son siempre gratuitos para el trabajador. Lo del tiempo si que es inevitable, pero en todo caso una vez hecha la denuncia, esa es la fecha que cuenta asi que solo es cuestion de esperar.
#14 "No pasa nada", ja ja ja.
Eso está claro, si no te mueves no pasa nada. No te preocupes, que aunque a Capgemini, CCOO y CSIF no les importe, CNT ya se encargará de que al inspector de trabajo le llegue la sentencia.