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Bolivia quiere expulsar a los embajadores de Francia, Portugal e Italia.

Fuentes oficiales del Congreso han adelantado que se solicitará la salida de los representantes diplomáticos de Francia, Portugal e Italia.
etiquetas: bolivia, evo morales, embajadores, francia, portugal, italia
usuarios: 417   anónimos: 646   negativos: 4  
133comentarios mnm karma: 464
Comentarios destacados:                             
#4   Lógico. Cualquier estado soberano haría lo mismo, incluyendo EEUU si estados amigos denegasen espacio aéreo al AF1.

Menos España, claro, aquí que nos humillen y doblar el espinazo parece que nos mola.
#1   Ale "pa casa". :troll:
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#2   Kee biba la diplhomazziaaa
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 *   JonS
#3   y Austria y España¿
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UuU UuU
#9   #3 Austria le dejó aterrizar (de hecho, ha estado unas 13 horas allí) y, finalmente y tras más trabas de la cuenta, se le ha permitido repostar en las Islas Canarias.
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#12   #9 claro, tras saberse que Snowden no viajaba en el avion
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UuU UuU
#37   #9 y #13 Austria entro dentro del avión y lo inspecciono antes de dejarles seguir. España no dio permiso hasta qué se supo del resultado de la inspección. Los cinco actuaron igual.

Lo que no entiendo es la tontería de Portugal, sí con Francia e Italia cerrados ya lo tenían hecho.
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#41   #37 Es decir, que Austria les dejó aterrizar sin saber si Snowden estaba o no (a no ser que pasasen a lo inspectores de un avión a otro en pleno vuelo). Cosa que no hizo el resto.
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#43   #41 Les dejó aterrizar pero luego no les permitía despegar hasta que les revisaron el avión. Además fue un aterrizaje de emergencia, dudo de que legalmente puedas negarte y dejar que el avión se estrelle. En resumen, les tuvieron retenidos hasta conseguir lo que querían.
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#50   #43 No manipules. Austria no puso ninguna pega al FAB-001 para despegar, esto no se hizo al tener bloqueado el espacio de terceros paises por donde pasaba la vía aérea tomada. De poder podían haber tomado rutas alternativas. Por cierto, gracias por el negativo.
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#77   #37 #43
¿De dónde te has sacado que en Austria entraron al avión para ver si estaba dentro?
Hicieron un control de pasaportes rutinario, y confiaron en la palabra de Morales de que Snowden no iba dentro, pero nunca entraron al avión.

#41 #51 #75
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 *   thalonius thalonius
#81   #79 Vaya, pues la información se contradice. Pero veo que hay fuentes que dicen lo que decís vosotros. OK! :-D
En el link que pongo en 80 dice esto:
Además, las autoridades austríacas recibieron del propio Morales y también del ministro de Defensa de Bolivia, Rubén Saavedra, garantías de que Snowden no se encuentra en el avión.

"Nos fiamos de que estas declaraciones son correctas", precisó el portavoz ministerial.

Según fuentes de la delegación boliviana en Viena, las…

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 *   thalonius thalonius
#88   #82 No enviaron al embajador a Viena...ya estaba en Viena. xD
#81 :-)
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#117   #88 Al aeropuerto internacional de Viena...
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#87   #84 Sí, me equivoqué porque la prensa que había leído hasta ahora decía que solo controlaron los pasaportes y se fiaron de la palabra, pero #79 me puso un link donde vi que sí habían permitido entrar. Y buscando más fuentes he visto que sí que accedieron al avión. Y he rectificado.

Creo que en los aviones comerciales (o no diplomáticos) la máxima autoridad de la nave es el capitán que tiene que dar permiso a las fuerzas de seguridad para acceder a ellas. Ya quizá no por temas de "fronteras" sino por ser recintos privados.
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#60   #41 Un pequeño dato sobre Austria. No pertenece a la OTAN.
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#83   #37 #78
Más información:
"Incluso el ministro de Exteriores de Austria, Michael Spindelegger, aseguró que personal austríaco recibió permiso para acceder al avión y descartó que nadie que no tuviera nacionalidad boliviana se encontraba a bordo. "Se ha tratado de un rumor tan persistente que ha causado problemas mundiales", se lamentó Spindelegger.

Quien no recibió permiso para acceder al aparato fue el embajador de España en Austria, Alberto Carnero, que se desplazó al…

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 *   thalonius thalonius
#85   #80 En #83 tienes mas ifnormación.

#83 Lo del embajador ha sido de traca...que sutil el hombre, que sutil.
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#89   #85, Sí, #80 y #83 soy yo mismo :-) Ya digo, estaba equivocado y después de ver el error busqué más fuentes y encontré esa deliciosa anécdota del cafecito. :-D :-D :-D
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#90   #89 Me estoy haciendo la picha un lio con las referencias juasjuas :-D
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#127   #9 #37 España no puso más trabas de la cuenta. El aterrizaje que tuvo que efectuar y los problemas derivados de las restricciones aéreas de Portugal, Francia e Italia alteraron el plan de vuelo original. El nuevo plan de vuelo tuvo que autorizarse (como previamente se había hecho con el primero). Los planes de vuelo son necesarios para el control de tráfico aéreo. Un avión no puede aterrizar dónde y cuando le pete al piloto porque los aeropuertos suelen tener mucho tráfico (bueno, menos el de Castellón) y deben coordinarlo para evitar accidentes y colisiones. Por tanto, es normal que no se tomen represalias contra España, que sólo siguió el protocolo habitual de gestión del tráfico aereo.Por ello no hay motivo para represalias.
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 *   --130368--
#31   #3 "y Austria y España¿"

Austria y España dejaron pasar. Si, no lo hicieron bien pero me parece correcto que distingan entre un caso y el otro.
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#48   #31 También le dejaron pasar Italia, Francia y Portugal, estuve siguiendo el vuelo en tiempo real del FAB1 a través de un enlace que pusieron por aquí y el avión paso por encima de estos países. Esta medida ya huele a propaganda populista interna para contentar a su pueblo.
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#51   #48 Estos paises abrieron sus espacios aéreos una vez la policia austriaca comprobó que no había polizones a bordo. De otra manera tendrían que haber tomado una ruta alternativa.
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#75   #51 ¿Quién es la policía austriaca para comprobar nada en un avión presidencial?
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#78   #75 Nadie, síplemente pidieron permiso para hacer la inspección y se lo concecieron.
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#80   #78 Pero... ¿de dónde os sacáis que la policía entró al avión? PERO ES QUE NO FUE ASÍ!

Aterrizaron en Viena, se hizo un control de pasaportes de todos los ocupantes. Dijeron que no llevaban a Snowden, y tomaron su palabra por válida. PERO NUNCA ENTRARON AL AVIÓN, es que eso sería como entrar por la fuerza en una embajada, el avión es territorio de su bandera, y más un avión diplomático.

www.elmundo.es/elmundo/2013/07/03/internacional/1372836494.html
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#84   #80 Te equivocas, SI registraron el avión. Otra cosa es que no se solicitase desde España. Aquí tienes la noticia del mismo periodico que me pones tu pero de unas horas mas tarde: www.elmundo.es/elmundo/2013/07/03/espana/1372859375.html

Respecto a lo otro me parece que no tienes lo conceptos claros. Primero, una autoridad puede entrar en una embajada y en un transporte si tiene permiso para hacerlo. En este caso el piloto boliviano lo autorizó. Segundo, una embajada no es territorio del país representado, es territorio del país de acogida, símplemente que queda fuera de su jurisdicción. Tercero, si no fuese un avión diplomático entrarían sin preguntar, por mucho que sea de otro país.
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#122   #51 Una pregunta, como puede ser un polizon alguien autorizado por el "dueño" del aparato?
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#4   Lógico. Cualquier estado soberano haría lo mismo, incluyendo EEUU si estados amigos denegasen espacio aéreo al AF1.

Menos España, claro, aquí que nos humillen y doblar el espinazo parece que nos mola.
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#68   #4 Francia, Portugal e Italia.
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#70   #4 No sé por que me da que si el AF1 fuera a sobrevolar Europa y algún país le dijera que no puede hacer uso de su espacio aéreo los yanquis dirían "recibido" y pasarían igual. Y no se te ocurra arrimarle un caza al avión del premio Nóbel de la Paz.
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#5   Y además ahora me enfado y no respiro.
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#8   Vaticinio...

Estos embajadores para su casa
Francia, Portugal e Italia puede que hagan lo propio aunque creo que particularmente se la sudará
Venezuela y Ecuadror harán lo mismo para mantener el ambiente si va a más la cosa
Habrá alguna represalia mas para salvar la cara
Y pasadas unas semanas conferencia y tan amigos
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#10   Normal
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#11   Knowledge is power, France is bacon
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#14   Donde las dan las toman
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#15   Quiero ver es que cierren todo contacto comercial con esos países
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#62   #16 Pues parece que quedó en Madrid.
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#17   Eso sería tener honor.
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#18   Evo no confundas a las personas individuales con las personas de sus paises. Ese error será mayor que el han cometido contigo
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#20   Lógico.
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cax cax
#21   Alucino con algunos por aquí... si aún encima les parecerá mal que emprendan acciones acordes al tratamiento recibido por su presidente!!! Si al estúpido del Rajoy no le dejasen repostar en Francia, Portugal o Inglaterra, nos seguiría pareciendo mal que llamasen a consultas a nuestros embajadores??? NO. Pasa que aquí está de moda criticar TODO lo que tenga que ver con países como Venezuela, Bolivia, Ecuador y similares, pero sin embargo nos deshacemos en halagos a Brasil, aunque esté como está... no tenemos puto remedio.
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#32   #21 "Si al estúpido del Rajoy no le dejasen repostar en Francia, Portugal o Inglaterra, nos seguiría pareciendo mal que llamasen a consultas a nuestros embajadores??? NO"

No hablamos de llamar a consultas a embajadores. Hablamos de expulsar a embajadores. Es muy distinto. Y si, si Rajoy se pusiese a expulsar embajadores por algo así me parecería mal.
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#54   #32 Si tú eres embajador en mi país y tu país vulnera mis derechos diplomáticos deberías irte por tu propio pie. Si no te vas, ya te echo yo. Con este incidente vemos claro para qué sirven los acuerdos diplomáticos en momentos de necesidad. Absolutamente para nada.

Pues eso, pa casita y ve por la sombra.
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#73   #32 Te parecerá lo mal que quieras, pero será una decisión soberana y democrática. Cosa que, por cierto, en España se da más bien poquito.
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#53   #33 No llevaba "polizón" y el "polizón" en cuestión no es que fuese un peligroso miembro de un grupo paramilitar sino un ex-técnico de la CIA que nos ha avisado a todos los países aliados de EEUU que éstos estaban interfiriendo nuestras comunicaciones. Nuestra soberanía como nación es una chufa si en vez de exigir responsabilidades al intruso se la exigimos al que nos ha puesto sobre aviso.
Pero bueno ya paso con el tema de wikileaks que tal como vino se fue sin pena ni…   » ver todo el comentario
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#55   #53 Todo eso es muy bonito, pero a nivel diplomático no funciona así. Si es alguien en busca y captura por un país aliado tienes que actuar en consecuencia. Eso no quita que, además, puedas exigir responsabilidades a EEUU.
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#56   #55 Bolivia también es un país aliado.
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#57   #56 No, puede ser un país 'amigo', los aliados a nivel económico y militar los tienes en Europa y EEUU.
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#65   #57 Hombre, como cualquier país sudamericano "son algo más que amigos". Desde los intentos (por parte de España) de unirnos a UNASUR, colaborar con MERCOSUR, pasando por los APPRI o por el importante volumen de inversiones españolas en Bolivia.

Por otro lado tenemos a un "aliado" que nos ha estado espiando (eso se llama traición) y cometiendo todo tipo de injerencias en nuestra soberanía nacional. ¿Queremos que se respete a España? Pues empecemos a hacernos respetar.
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 *   juanma1980
#111   #57 Más que de "aliados", por esas zonas que comentas yo hablaría más de superiores o amos.
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#58   #53 En el caso Pinochet la colaboración no fue tan fluida entre aliados. Duda: ¿Hay orden de Interpol contra Snowden, o es solo a nivel EEUU?
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 *   Q_uiop Q_uiop
#66   #64 No solo a España. Pero dejando eso al margen resulta que España, como siempre, es la puta que pone la cama. Toleramos que se espíen nuestras (nuestras, de nosotros) comunicaciones a cambio de que quien las espía nos de un acceso restringido a una minúscula parte de ellas. Y encima se persigue a quien grita que el Rey está desnudo y no vestido de oro transparente para el necio...
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#74   #33 Lo que pasa es que hay una tendencia a justificar cualquier cosa que venga de países como Venezuela, Bolivia, Ecuador y similares.

O en tu caso una tendencia a justificar cualquier cosa que se haga con dichos países. Negaron el paso a un jefe de estado en misión diplomática y revisaron su avión. Me sorprende que no hayan expulsado a los embajadores inmediatamente.
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#94   #33 Si Rajoy llevara polizones en el avión ni se enteraría con los botellones que se monta en vuelo el colega...

www.meneame.net/story/catering-altura-rey-rajoy-321-250-euros-vuelos-v
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#102   #21 Pongamonos en el caso contrario: Si el avión presidencial español tuviese que parar de emergencia y bolivia se lo negase... que hubiera ocurrido? Crisis diplomática, y seguro que pocos o nadie habrían criticado la expulsión del embajador boliviano...
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#110   #21 Pasa que aquí está de moda criticar TODO lo que tenga que ver con países como Venezuela, Bolivia, Ecuador y similares, pero sin embargo nos deshacemos en halagos a Brasil, aunque esté como está... no tenemos puto remedio.

No me queda claro si cuando escribes "aquí" te refieres a MNM o a España (aunque también podría ser que te refirieses al lugar en que te encuentras). En el caso de que te refieras a MNM o a España (en cualquiera de los dos casos es mucho generalizar...)…   » ver todo el comentario
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#22   Relacionada www.elmundo.es/america/2013/07/03/estados_unidos/1372877062.html Ahora Obama le echa la culpa del entuerto a los países que negaron su especio aéreo. Que sinvergüenza!!
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cax cax
#30   #22 Tiene toda la razón. Se trata países independientes y soberanos. Si han decidido chupársela al amigo americano, allá ellos.
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#23   Y con razón.
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#24   Si quieren echarlos, ¿por qué no lo hacen? otro farol más, otro amago, no pasará nada....
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#25   #24 Ya veremos
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cax cax
#26   #25 Sólo hace falta conocer a estos populistas para saber de qué palo van
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#27   #26 Claro, claro, populistas. Mejor populistas que gangsters como es nuestro caso ¿no crees?.
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cax cax
#28   #27 Prefiero no elegir ninguno de los dos, de hecho, no sé porqué la gente se ve obligada a elegir entre la mierda
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 *   Natal Natal
#29   Eso, ni chicha ni limoná. Y mientras los ladrones a robar que es lo suyo. Anda que...
votos: 2    karma: 29
cax cax
#35   Pues que le den asilo político a Snowden si tan mal les parece esta situación...
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#36   EXPROPIA EVO!!
Que es donde les duele.
Por suerte Bolivia parece ser mas serio y respetuoso con la legalidad, que nuestro gobierno titere
Soy yo y mañana no queda empresa privada Española con cabeza en suelo Boliviano :troll:

tras pagarles un justiprecio para que no lloren
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#132   #36 Eso estaria bien si acto seguido te vendes a otra multinacional, por que si quieres depender de tu nula tecnologia propia, seria la forma mas rapida de volver a la edad de bronce.
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#42   #38 No es ese el problema, sino que le hayan cerrado los espacios aereos.
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#39   Nosotros hemos demostrado que con un buen gobierno del PP ¡SI SE PUEDE!
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#40   ¿Pero finalmente atraviesa Francia y/o Italia? Porque si no cómo llega a Canarias, ¿por Grecia?
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#45   #40 La ruta cruza el norte de Italia de Este a Oeste, bordea la costa mediterranea francesa y entra en España por Barcelona, cruza por el centro de la Península y cruza a Portugal desde Badajoz. Cruza Portugal de Este a Oeste, y en las cercanias de Lisboa toma rumbo Sur. Sobrevuela Madeira y llega a las Islas Canarias. Reposta combustible ( la nave de Morales tiene una autonomia de poco mas de 8000 km ). De ahí a Bolivia.
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#44   España ha tenido una actitud bastante "moderada" teniendo en cuenta los aires de superioridad que se suele gastar con América Latina y el servilismo que tiene con EEUU, quizás lo más negativo fue el ridículo que hizo el embajador español en Viena tocando en el avión "pa´tomar un cafecito" y ver si así podía fisgonear un poco. Aquí quien la ha armado bien ha sido Francia, que le negó el tránsito por su cielo en un primer momento, ha hecho un ridículo sin precedentes al acatar…   » ver todo el comentario
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#46   Imperialismo yanki contra populismo latinoamericano conjugado con el patetismo europeo del que no sabe hacia donde va. Que dios no coja "confesaos"...
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#47   me pareceria espectacularrrrrrrrrr.
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 *   passion
#49   EVO MORALES ES ETA
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#52   ¿Y al embajador yankee no? :-(
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#59   Rebota y explota chincha rabiña.
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#61   Hace bien. Lo secundo.
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#63   ¿Y qué se lo impide entonces?
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#67   Qué huevos tienen estos países de América Latina últimamente.

Y qué débil y lamentable es Europa últimamente.
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#69   Ya se sabe que esta historia de las embajadas...  media
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#71   Excelente
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#76   Parece como si quien tuviese más que perder fuesen los países europeos...
¡Viva Bolivia! Pero dicho desde Europa... Hay cada personaje pululando por aquí.
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 *   careca
#82   Como muchos decían ayer, estos desgraciados han estado consintiendo centenas o miles de viajes con destino guantánamo, y ahora lian esta porque supuestamente llevan a un polizón?

Yo miro más allá y veo que estos paises, además de que han quedado como el culo han demostrado que no tienen reprocidad con EEUU, con levantar un teléfono y preguntar si Snowden se movió de la embajada hubieran evitado este bochorno. ¿Que son estos paises, las putitas de EEUU? Sobre todo España enviando a Viena a un embajador para que fisgonee con la pésima escusa de tomarse un cafe. Ni en películas de espias de cuarta se vería un esperpento como ese.
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#86   Me parece muy bien, aquí por menos se declaran guerras.
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#92   #91 ¡¡Nacionalícese!!
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#97   #96 Ten en cuenta que aterrizó en territorio canario, así que a ver si vamos a ser los canarios los que nos quedamos con el avión, tenemos nuestros pocitos de petróleo en la costa, y los españoles no veis ni el morrito del avión!. Jajajaja.

(totally ironic, porque ni soy independentista ni me motiva el tener petróleo :P)
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#113   #98 Gracias, compartir nacionalidad con gente de tu sensibilidad, criterio y grado de conocimiento me afianza en mi convicción de que a Canarias lo que le interesa es largarse de España. Por cierto, cuando nos independicemos no quiero ver a godos nostálgicos como tú fantaseando con saquear nuestro dinero ¡A buscar petróleo a los Monegros y a tomar el sol en invierno al Sáhara! ¡Ah, no, mierda, que se lo regalaron al Hasan II como panolis!
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#123   #98 ¿Qué,haciendo amigos en los cuatro puntos cardinales?
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#99   #96 Por cómo desbarras parece que estas en el club oro de clientes del sindicato de Morales.
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#93   #91 y el oro, no olvides el oro, para no ir perdiendo la costumbre. [ironic off]
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 *   Paisos_Catalans Paisos_Catalans
#100   A los yankees les llegan a negar aterrizar uno de sus aviones y rompen convenios comerciales, vetan al país y lo ponen en la lista negra de terroristas.
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menéame