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#2:
Qué fuerte que se lo tenga que decir Europa al partido socialista.
Eliminar el dinero es poner en bandeja de plata el control de nuestro poder adquisitivo en manos de compañías privadas.
Eliminar el dinero es poner en bandeja de plata el control de nuestro poder adquisitivo en manos de compañías privadas.
#11:
#7 O qué hacemos si la única opción es tenerlo en un banco y que me cobre comisión; o no queremos que el banco/estado sepa absolutamente todo lo que compro, dónde y cuándo; que cobren comisión los bancos por cada compra absurda de 30 céntimos...
Si los gobiernos empiezan a echar la culpa al coronavirus para eliminar billetes y monedas empezaré a pensar mal
Si los gobiernos empiezan a echar la culpa al coronavirus para eliminar billetes y monedas empezaré a pensar mal
#1:
La fuente original es El País, pero está vetado en menéame por lo visto al requerir suscripción: https://elpais.com/economia/2020-06-13/el-bce-advierte-de-que-no-esta-permitida-la-eliminacion-del-dinero-en-efectivo-en-la-eurozona.html
#14:
Mal, mal movimiento. No es necesario eliminar el dinero en metálico para poder perseguir el fraude, mafias y terrorismo.
Para empezar, porque dicen que determinadas mafias (o grupos afines a ciertos estados) utilizan esquemas para dificultar la trazabilidad del dinero en el banco. Y otros usan Bitcoin.
Esto de eliminar cosas porque los malos las usan... No. El dinero en metálico nos alivia en parte del (mal)trato de los bancos y evita que hagan perfiles de cuánto % usamos en alimentación, ocio o consumibles.
Menos mal que en este caso otros han puesto sensatez.
Para empezar, porque dicen que determinadas mafias (o grupos afines a ciertos estados) utilizan esquemas para dificultar la trazabilidad del dinero en el banco. Y otros usan Bitcoin.
Esto de eliminar cosas porque los malos las usan... No. El dinero en metálico nos alivia en parte del (mal)trato de los bancos y evita que hagan perfiles de cuánto % usamos en alimentación, ocio o consumibles.
Menos mal que en este caso otros han puesto sensatez.
Comentarios
Qué fuerte que se lo tenga que decir Europa al partido socialista.
Eliminar el dinero es poner en bandeja de plata el control de nuestro poder adquisitivo en manos de compañías privadas.
#2 Ya lo estamos.
#2 Pues aquí estaban dando palmas con las orejas algunos de los más cercanos a las posiciones gubernamentales. Los ciberpepiños, vamos.
#2 por eso necesitamos una banca pública
#15 Eso, para que todo lo tenga el Estado. Lo que faltaba.
#17 bueno, entiendo lo que dices. Aunque yo concibo un Estado verdaderamente controlado por el pueblo y a su servicio. Por y para el pueblo. Igual soy muy idealista.
#35 Eso no te lo va a dar Pedro Sanchez
#41 ni nadie del espectro político actual.
#2 Eso no es así. Puedes eliminar tranquilamente el dinero en efectivo efectuando las operaciones por medio de un sistema electrónico público.
#16 Uno en el que te enfrentas a un funcionario y te congelan las cuentas de modo preventivo, ¿no?
¿O no has visto lo que pasa aquí con una chorrada tan nimia como un strike?
Iba a ser genial...
#18 ¿Si ahora te enfrentas a un funcionario te desaparece el dinero del bolsillo automágicamente?
Pues entonces.
#21 No, porque no puede
pero si dándole a un botón me puede bloquear las cuentas, pues sí.
¿No te pueden bloquear aquí la cuenta en cualquier momento? Pues dale ese poder a alguien y verás.
#25 #24 En tu pueblo también funcionan las tarjetas monedero, hay electricidad. Y no tienen botones, no sufras.
#26 No. No funcionan. El que cría patatas no tiene un datáfono. El problema no es el medio de pago. Es la terminal de cobro. Aniquilas a los pequeños.
#27 ¿Y para qué quiere ese trasto?
Basta con que tenga teléfono. Si cría patatas seguro que tiene uno para pedir el pienso a telemascota.
#28 a ver... ¿tienes un teléfono que te permita COBRAR algo?
¿te puedo pagar unas patatas si me las vendes, ahora mismo?
Oye, que a lo mejor es que estoy obsoleto...
porque el de la casa rural del pueblo las pasa putas para los COBROS electrónicos sobre la marcha....
#29 Mucho.
One Pay. Bizum. Monedero de móvil a móvil.
#30 Vale... Lo reviso... Gracias.
En el rural estamos a otro mundo parece...
#24 objetivamente el Estado podría bloquear tu cuenta (si así lo considera necesario), de hecho sólo necesita la autorización de un juez. Entonces, si no lo hacen ahora, ¿por qué lo harían en ese hipotético caso suyo?
#43 Porque cualquier poder que obtiene el Estado lo puede aplicar contra quien se le oponga.
Ahora te bloquean las cuentas, pero no te pueden quitar el efectivo. Y eso me parece una ventaja.
#44 ¿si no me quitan el dinero que tengo en el banco, para qué me iba a quitar la calderilla?
Hace tiempo que dejé de guardar los billetes en el colchón.
P. S. Dictado por un juez ya puede hacerlo. Y no lo hace al menos que haya motivo. Si no lo hace ahora ¿por qué lo haría en un futuro? Segunda vez.
#46 Porque ahora la relación riesgo beneficio está a favor del ciudadano, y luego no lo estaría.
También te pueden poner una cámara en cada calle, como en China, y no hay riesgo. Claro....
#47 Ya hay cámaras por todos lados y cuando se tiene que investigar (mediante sentencia judicial) se usa el material grabado.
#48 Pues esto es lo mismo, pero a lo bestia.
Y ya sabemos que hay quien paga por las imágenes de esas cámaras, sin orden judicial.
#49 en eso, el sector, y en concreto la banca, público no tiene absolutamente nada que ver.
#50 Se ve que lo de las cloacas del Estado no lo has oído nunca...
#51 cuando no existe verdadera separación de poderes en un sistema liberal es lo que hay. Que obtienes un Estado de Derecho Aliexpress.
#52 Pues en un Estado así, o en cualquiera, hay que evitar dar más poder a los que lo mangonean, o peor aún, a los que podrían llegar a mangonearlo.
Seguro que el que hizo la constitución americana no pensó que iba a ganar un tío como Trump...
Y los que hicieron la revolución rusa no pensaron que iban a tener un Stalin. Ellos se querían liberar de los zares...
Y bueno, no sé si eres creyente o no, pero si Jesucristo llega a ver la que montaron con su idea, pues pasa de resucitar...
#53 no coincido. Deberíamos tener un Estado transparente y con mecanismos de control directos de la voluntad popular. Saneado y al verdadero servicio del pueblo. Con la excelencia, la reputación, la rectitud y la dignidad como bandera.
#57 Y amarnos los unos a los otros, por el bien de todos. Ya.
#58 por ahí podremos construir... Si no, sólo nos queda la barbarie.
#16 ESO es absurdo e imposible para las clases más desfavorecidas.
No tienes ni idea de las vida real.
#20 Me gustan los imposibles, son mi especialidad.
Las clases desfavorecidas no se verían perjudicadas por tener un monedero electrónico. De hecho, es posible que dejaran de estar tan desfavorecidas, si se hace bien.
#22 Vienes a mi pueblo, y me lo cuentas.
Ah, no, que todos tenemos que vivir en Madrid...
cc #20
#25 ¿qué pasa, no conoces una moderna de pueblo ?
#22 y en esto caso concreto que ventaja tiene un monedero electrónico?
#40 Pues yo cada vez veo más gente usándolo, y en Castelló, que no es tampoco el culmen de los hipsters. No necesitas banco para las operaciones monedero, sí para las de crédito. Las transacciones de monedero a monedero no tienen por qué pasar por un tercero. Que se pueda implementar en el NFC de un móvil no implica que no se pueda hacer en una tarjeta contactless sin conexión.
En mi opinión, es bastante incómodo llevar monedas y andar siempre loco con el cambio (#37 #39). Y cómo siempre, un impulso desde el estado y tienes esto funcionando en un pispas.
#0 Dupe: El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectivo
El BCE se opone a eliminar el dinero en en efectiv...
telecinco.es#4 Te me adelantaste por 3 minutos jejej, si no hubiese sido pq tuve que buscar una fuente alternativa a El País al estar vetada en menéame hubiese sido la primera en publicarla jeje.
De todos modos ya no me deja editar para cerrarla.
La fuente original es El País, pero está vetado en menéame por lo visto al requerir suscripción: https://elpais.com/economia/2020-06-13/el-bce-advierte-de-que-no-esta-permitida-la-eliminacion-del-dinero-en-efectivo-en-la-eurozona.html
#1 Si El Pais está vetado (por la razón que sea) no vale enviarlo de otro sitio que copia. De la misma forma que si un artículo es de pago y no se puede ver no puedes mandar de una web que lo copie
Mal, mal movimiento. No es necesario eliminar el dinero en metálico para poder perseguir el fraude, mafias y terrorismo.
Para empezar, porque dicen que determinadas mafias (o grupos afines a ciertos estados) utilizan esquemas para dificultar la trazabilidad del dinero en el banco. Y otros usan Bitcoin.
Esto de eliminar cosas porque los malos las usan... No. El dinero en metálico nos alivia en parte del (mal)trato de los bancos y evita que hagan perfiles de cuánto % usamos en alimentación, ocio o consumibles.
Menos mal que en este caso otros han puesto sensatez.
#34 Hace tantos años que está y es tan cómodo y fácil que... una amplia mayoría de gente... no lo usa.
En todas mi vida he visto pagar una (1) vez la compra desde el móvil y 2 veces he visto usar el bizum (o equivalente) para pagar de persona a persona.
Y aún así, necesito banco y no tengo privacidad
Y menos mal. El dinero virtual tiene sus ventajas, pero el efectivo también.
Normal, el BCE es el responsable de la política monetaria de la euro zona, intentar eliminar el euro físico en alguno de los países que lo usan es una invasión de sus competencias. Que se tenga que explicar esto a los políticos es ridículo.
Si quitan el dinero en efectivo que metemos en los sobres?
#7 O qué hacemos si la única opción es tenerlo en un banco y que me cobre comisión; o no queremos que el banco/estado sepa absolutamente todo lo que compro, dónde y cuándo; que cobren comisión los bancos por cada compra absurda de 30 céntimos...
Si los gobiernos empiezan a echar la culpa al coronavirus para eliminar billetes y monedas empezaré a pensar mal
#11 Tienes toda la razón
#11 ¿Has oído hablar de las tarjetas monedero? ¿Te suena el eCash? Es una tecnología nueva, de hace solo 7 lustros...
Ahora la implementan en teléfonos móviles, para mayor comodidad. Eso del NFC.
#34 a parte de "lo guay que es estar a la última", que ventajas tienen sobre la moneda física?
Tenerlo todo en el móvil será muy guay para los hípsters pero no siempre tiene que ser necesariamente mejor, simplemente és otra manera.
Y que conste que soy informático... Y desarrollador de alguna app.
Titular alternativo:
El BCE advierte de que no está permitida la eliminación del dinero en efectivo en la eurozona todavía.
De paso que eliminen a las cajeras de las tiendas y supermercados, que ya pagamos directamente como en muchos sitios.
Estos del Psoe no saben crear empleo con todas las veces que han gobernado, pero proponer tonterías unas cuantas.
Mas control, más estado, menos libertad, mas castuza política chupando del bote
Mientras que en Suecia ni usan el Euro y ver metálico es algo raro, ya que se convertirán en el primer país en eliminarlo y dejarlo todo en pago con móvil, tarjetas o internet
Lo que es vergonzoso es que se permita establecer límites a la cuantía a pagar en metálico y que a su vez esas cuantías sean cifras ridículamente bajas.
Pero si no quedan registros de nuestros hábitos de consumo, ¿cómo podrá el totalitarismo del futuro elaborar perfiles de la población?
Bueno, por un lado la gente honrada cree que así se acabará con el dinero en b y muchas otras actividades delictivas, pero por el otro lado, por eso no ven lo terrible q puede llegar a ser
Yo personalmente estoy hasta la polla de un familiar que gana muchísimo dinero al mes y mucho en negro, y que para colmo se ríe de mi por pagar como asalariado, a la vez que critíca a los políticos por ladrones. Ostras cárcel no, pero que le hicieran pagar lo que le toca ufff.... Que a gusto me quedaría jajaja envidia? De lo que gana si... Que haga trampas no.
#23 denuncialo.
Eliminación del efectivo: sueño húmedo de los bancos para cobrar comisiones a cascoporro, y sueño húmedo de los gobiernos para ejercer control social. Menos mal que el PSOE es socialista....