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ACS reclamará a España 500 millones por el AVE a Francia al ir casi vacío

La junta de acreedores de TP Ferro, que se reúne este jueves, certificará la caída en liquidación de esta empresa: una concesión pública, otorgada por el Ejecutivo de José María Aznar a ACS y Eifagge apenas dos meses antes de dejar Moncloa, que entró en concurso de acreedores en marzo de 2015 con una deuda de 428 millones de euros y que no ha sido capaz de salir de la suspensión de pagos. La petición de Florentino Pérez al Ministerio de Fomento de inyectar dinero público ha sido desoída por Mariano Rajoy.
etiquetas: ave, francia, 500, millones, viajeros, tren, vacío, acs, españa
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Comentarios destacados:                               
#4   Florentino siempre funciona igual... le pide indemnización al Gobierno porque sabe que se la van a dar, como le ha pasado con el Castor o con las autopistas radiales. Por no hablar del saneamiento que Gallardón le hizo al Real Madrid comprándole a precio de oro y con dinero público unos terrenos con pistas deportivas... Florentinone nunca pierde, su equipo de fútbol inmaculado tampoco (4 copas de Europa desde que el dinero público le arregló sus asuntillos), pero el contribuyente siempre.
#18   #1 Relacionadisima

www.meneame.net/story/fomento-estudiara-ahora-ave-rentable-tras-invert

23.0000 millones del rescate a los bancos, 55.000 de esto, los 10.000 de la multa de Soria.

No me extraña que no haya para sanidad, educación, investigación...
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#27   #18 #1 Y os olvidáis de:

www.meneame.net/story/gobierno-paraliza-castor-reconoce-compensacion-1

Anda!!! si son los mismos! Así yo también hago empresas, si funciona, pasta para mí, si no funciona, pasta para mí.
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#114   #27 Más mierda: www.meneame.net/story/empresa-aguas-ferrol-ligada-acs-admite-haber-cob

Es la economía caciquitalista.
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#40   #18 Os imagináis el país puntero que seríamos sin toda esta panda de golfos, chupópteros y amiguetes? :'(
Por otra parte, Florentino va a caer dentro de poco. Ya lo veréis.
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 *   Romma Romma
#49   #40 Si, Florentino se va a caer del Guindo... Me encanta tu optimismo. :-(
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#73   #40 ¿País puNtero? Me parece que te sobra una "n"...

Como si sólo hubiese golfos, insensibles y malnacidos en las altas esferas... ¿acaso no hay multitud de compañeros de trabajo que tratan de "endosarte" tareas? ¿no hay pelotas que medran a costa de hablar mal de los compañeros o putearlos y alabar al jefe? ¿no hay "compañeros" que van a la suya porque "a mí el compañerismo no me llena el bolsillo?
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#118   #73 El problema de la mierda es que escurre, lo mismo que el jabón. Si ves al jefe saltarse las normas de la empresa ¿cuánto vas a tardar en saltártelas tú también? Pues al gobierno se le ve normalmente como el jefe (aunque en realidad sean nuestros empleados).
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#134   #40 Los catalanes ya nos hemos dado cuenta, pero al parecer el resto de españoles no. Por eso nos vamos solos, ya espavilarán... no será por que no lo hemos intentado durante 40 años.
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#33   #1 relacionada la notícia que dice que este tunel tiene demasiada pendiente para poder llevar mercaderías.
Eso si que es importante y relacionada con esta notícia.
Sí alguien tiene que pagar que sea el "injiniero" que diseño el túnel.
O los políticos que aprovaron que este túnel no pudiera llevar mercaderías.
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#52   #33 "Mercaderías" ¿Sr Plan General de Contabilidad eres tú?
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#68   #33 ¿Dónde pone eso? Ya me parece raro el comentario cuando hay trenes de mercancías que salvan pendientes bastante mayores que las que tienen las lineas de AV.
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#70   #68 De este enlaze ricardmartinez.blogspot.com/:
"Per línies de mercaderies es recomanen pendents per sota de les 15 mil.lèsimes" (...)
" Només recordar que el túnel del Pertús té 17 mil.lesimes i això provoca un encariment del pas pel túnel per la necessitat de dues locomotores, el que provoca el desestiment de les operadores i de retruc la fallida econòmica... "…   » ver todo el comentario
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 *   festuc festuc
#79   #70 Ok, gracias. Es un factor económico, no técnico. Pasado un grado de pendiente se obliga a utilizar doble tracción, lo que encarece el transporte.
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#83   #79 Claro y llevar gente a vivir a marte tambien es económico.
Lo que está claro es que hacer el tunel un poco más profundo, hubiera servido para llevar mercancias al costo normal, y pasarian mas trenes y ahora no se tendría que pagar por que no pasan bastantes trenes en el peaje.
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#96   #1: Y esta está relacionada también:
www.meneame.net/story/espana-sin-trenes-internacionales-renfe-suprimir

Que quitaron el trenhotel existente para cambiarlo por un trayecto en alta velocidad con una duración algo menor, un precio bastante alto y el inconveniente de no poder dormir mientras estás viajando.

Y todavía tenemos que escuchar que el mundo progresa.... :palm:

No es que me guste ser pesimista, pero cualquiera que sea mínimamente aficionado al ferrocarril se dará cuenta de los retrocesos que hemos tenido en muchos aspectos, empezando por que ahora viajar es menos asequible.
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#2   Joder con la rpa, asi cualquiera monta negocios. Puta estafa.
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#54   #2 Este es el nivel empresarial espagnol: chupar de contratos públicos, y cuanto fracasan, seguir chupando de lo público via indemnización.
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#3   yo quiero que los negocios que me salgan mal me salgan la mitad de bien que a este
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#14   #3 firme usted contratos millonarios con el estado.
Arreglado
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#38   #14 Florentino es un emprendedor, un hombre hecho a sí mismo que creó un imperio de la nada. Y el problema es que los jóvenes de hoy lo quieren todo hecho y no aprenden inglés.
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#75   #38 emprendió haciéndose concejal del ayuntamiento de madrid. Y de ahí a conocer gente maja con mano al presupuesto.
Usted puede hacer lo mismo; como le indicado a @dumbAwards en (#71), ahora bajan revueltillas en el partido de gobierno de la ciudad, igual puede meter usted ahí la cabeza.
Suerte
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 *   Ludensmuscaova Ludensmuscaova
#43   #14 lo dice usted como si tuviera yo un padrino

#17 por toque divino quiere usted decir "cara más dura que el adamantium"?
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#45   #43 Que el adamantiun con acero Valirio.
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#71   #43 pues hágase afín del gobierno de una gran ciudad, por ejemplo madrid. Así empezó el tito floren.
En el partido en gobierno de la ciudad de Madrid parece que hay pifostio, puede intentar meter cabeza por ahí (pero recuerde apueste a caballo ganador o no le servirá. Suerte eligiendo)
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 *   Ludensmuscaova Ludensmuscaova
#108   #71 deje, deje. Prefiero no robar a nadie y poder dormir bien
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#107   #14 y tenga amigos en el gobierno que se los revisen al alza.
No solo vasta con firmarlos (el contrato en un 99.9% va a la baja para revisarlo luego y que salga el triple).
Eso se soluciona con contratos a precio cerrado.
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#17   #3 Usted no es casta. Las capas sociales bajas no tenemos ese toque divino que tienen algunos.
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#66   #3 Si me sale bien, me forro. Si me sale mal, demando, y me forro.

En el capitalismo de amiguetes el éxito está asegurado, salvo para los ciudadanos que pagamos sus "volquetes de putas".
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#4   Florentino siempre funciona igual... le pide indemnización al Gobierno porque sabe que se la van a dar, como le ha pasado con el Castor o con las autopistas radiales. Por no hablar del saneamiento que Gallardón le hizo al Real Madrid comprándole a precio de oro y con dinero público unos terrenos con pistas deportivas... Florentinone nunca pierde, su equipo de fútbol inmaculado tampoco (4 copas de Europa desde que el dinero público le arregló sus asuntillos), pero el contribuyente siempre.
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#12   #5 #4 Asi funcionan todas las concesionarias, si sale bien ganan, si no pagamos todos.
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 *   carguies carguies
#41   #4 No seré yo quien defienda a Florentino, pero macho tu razonamiento de las copas de Europa es demagogia pura, también podríamos decir que ha ganado el Madrid 4 copas de europa desde que el Atletico de Madrid hizo su doblete o desde que Mendoza dejó de ser presidente, y eso no haria verdad que Mendoza fuese un cancer para el Madrid ni que el Atletico le diera al RM el dinero de las conquistas del doblete.
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#47   #41 Ya tenía que salir el madridista. Si yo ya sé que os mola que os paguemos las copas entre todos, no hace falta que lo demuestres más.
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#101   #47 No es por ser madridista, pero es que no tienes razón.

El Madrid ha recibido tanto dinero público como el Valencia, el Athletic, el Barcelona... tienes por ahí la demanda europea que les obliga a pagar 25 millones.

Los antis os pasáis semanas de vuestra vida lanzando bilis sin tener mucha idea de lo que decís. Cuando alguien te lo haga ver, no tengas la cara de revolverte.
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#102   #47 Socio del Real Jaén y simpatizante del AT.Madrid, te ha salido bastante regular el trolleo.

Que digas que la copa de europa que ganaron el año pasado, o la decima... vienen de una venta que hicieron hace 20 años aprox, pues me parece que si, que desde luego te has columpiado y haces demagogia. La 7º y 8º se podrían debatir, pero que digas que el exito actual del RM es por aquello... es ilogico.
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#141   #47 Ya tuvo que salir el antimadridista... y así hasta el infinito ¡Esto es menéame! ¡A furgolear a forocoches!
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#72   #4 luego hablan de los catalanes
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#94   #4 y no te olvides de los "sorteos" de la xempions... Por si no lo sabéis, los "sorteos" de la xempions es lo único que no se puede apostar en las casas de apuestas, por qué será???
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 *   SosSargsyan SosSargsyan
#5   Menudo jeta el floren, negocio que le sale mal... Pues que lo paguen los españoles... Total, me van a seguir adorando mientras haga fichajes de estrellas en el Madrid...
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#6   Joder si es que vivimos por encima de nuestras posibilidades. Castor, el AVE a Francia, las autopistas..
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#7   Asi tambien hago negocios y me forro yo. Luego nos dicen que no sabemos, que hay que emprender y dejar de confiar en "papa" Estado.
La cosa esta clara: si eres un currito y las cosas te salen mal, te echan del trabajo o te desahucian por no poder pagar la casa es que eres un vago, no has sabido reinventarte y no te mereces un misero subsidio del Estado para sobrevivir; en cambio si eres un millonetis inversor y las cosas te salen mal, no importa que hayas hecho una basura de plan de negocio(o incluso falseado), el Estado te cubre y pone la pasta.
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#20   #7 Exacto, capitalismo para los pobres y comunismo para los ricos.
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#81   #7 Es que tu no eres amigo de Aznar.
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#95   #7 por eso es necesario echarlos del gobierno. No solo por lo que roban ellos, si no por todo lo que le dan a sus amiguetes mafiosos.
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#8   Me da que esta vez Floper no cobra.
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#11   #8 No cobrará la parte de Francia, la de España no estoy yo tan seguro. :shit:
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 *   mnolo mnolo
#91   #8 te parece poco lo que ha cobrado, por una obra inutil de cabo a rabo?
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#9   Por cierto tanto rollo catalanista con que son europeos, y luego ni dios cruza la frontier.
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#13   #9 Como todos los Ave, precios desorbitados. Mejor vuelo de Ryanair supongo.
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#15   #13 Si claro, pero a Madrid son mas caros y van petaos.
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#31   #15 A Madrid te sale casi el mismo tiempo que en avión entre checking y leches y además no hay otra alternativa.
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 *   carguies carguies
#36   #31 ¿No puedes viajar en marga distancia?
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#59   #36 Hay 1 opción de 4 horas y 3 de 7 horas. Frente a los 14 Ave.
En la opcion Francia, el avión saca infinita ventaja. En la opcion Madrid, el tren rápido tiene ventaja y las otras opciones son pocas y se equiparan a coger un avión, de coger el regional de 7 horas ya ni te digo.
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 *   carguies carguies
#103   #15 Porque a Madrid van muchos viajes regulares por negocios. Los trenes están mucho mejor preparados que los aviones para ello.

A barcelona se va de turismo, temas como la comodidad, el poder trabajar, la conexión a internet... te dan igual. Vas encasquetado a la silla y con una sonrisa.
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#61   #9 Viviendo en cataluña a francia supongo que vas en coche
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#76   #9, normal, se suponía que el AVE a París tenía que tardar menos de 4h y está tardando más de 6h, sale más a cuenta el avión hasta que no reduzcan el tiempo. Dejo imagen de Barcelona-París.  media
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 *   eboke eboke
#77   #76 Toulousse está a 3...
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#80   #77, y a una hora en avión. Que mejoren el tiempo (y el precio) y hablamos. Si hasta en bus se llega en 5 horas y cuesta 19€.
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 *   eboke eboke
#82   #80 Ser un pesetas es poco europeo.
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 *   pepinote pepinote
#84   #82, bus: 5h, 19€ / tren: 3h, 85€ / avión: 1h, 40€

Mitad de precio en avión y en dos horas menos. Besis.
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 *   eboke eboke
#85   #84 Pesetasssssssss
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#86   #85, cuando tengas un argumento avísame :-)
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#88   #86 Que los catalanes lloran mucho para luego nada.
votos: 3    karma: -7
#90   #88, ya sé que te gusta perder el tiempo, no me lo hagas perder a mí :-*
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#115   #9 La frontera la cruzo unas 20-25 veces al año. Ya te digo que en AVE ni una sola vez.
"Tanto rollo en poner una puerta para salir de casa si nunca sales haciendo el pino-puente."
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#10   España, país de tontos. Pero tontos del culo.
Felicidades a todos.
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#16   Yo que Rajoy haría como Trump, "que lo paguen los franceses"
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#19   "Florentino Pérez y su socio francés ya tienen redactada la demanda que cursarán ante un tribunal internacional para que se active la responsabilidad patrimonial de la Administración (RPA), una garantía que los distintos gobiernos españoles incluyeron en los contratos de concesiones público privadas para que, en caso extremo de que el negocio no fuera bien, el Estado se hiciera cargo de las pérdidas"

Es que somos muy tontos.
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#21   "tienen redactada la demanda que cursarán ante un tribunal internacional para que se active la responsabilidad patrimonial de la Administración (RPA), una garantía que los distintos gobiernos españoles incluyeron en los contratos de concesiones público privadas para que, en caso extremo de que el negocio no fuera bien, el Estado se hiciera cargo de las pérdida"

¿cómo es posible que esto sea legal? Siendo legal, ¿cómo es posible que se permita hacerlo? Permitiéndose que se…   » ver todo el comentario
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 *   mefistofeles
#28   #21 No son los políticos, les votaron cerca de 7 millones de electores, ¿recuerdas?.
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#32   #21 Se llaman 'favores' o 'sobres'
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#37   #21 Sólo acuérfste de la planta de gas castor, 5000 millones que soltamos todos porque producía terremotos y nadie apechugó por ello.
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#39   #21 "¿como es posible que se permita hacerlo?" es que somos muy tontos ... permitiendo que esta gente siga en el poder.
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#93   #39 Es que no entiendes, esto son menudencias comparado con salvar pensiones, sanidad, educación... ah espera, que esto también lo están jodiendo... tienes razón somos muy tontos :shit:
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#50   #21 PORQUE si no existiera esa garantia, no se podria hacer ninguna obra faraonica...no se si eso es bueno o malo, pero esa es la realidad.
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#69   #50 Para poner esa garantia mejor que todo lo haga el estado, sino es lo de siempre.
Además que saldra más barato pedir prestamos el estado que un particular. Nos ahorramos pasta en financiación y si sale bien , al menos nos quedaremos los beneficios.
De esta manera es un pierde-pierde
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 *   Diego_Ponte
#111   #69 No, porque el estado no tiene toda la financiacion, no tiene el personal, no tiene toda la infraestructura para hacerlo..pero bueno, es una idea...
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#74   #21 Es sencillo: los españoles decidieron, por mayoría, que fueran nuestros representantes, ¿recuerdas? :-P
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#135   #74 El AVE a Francia no estaba en el programa del pp, y como dice la noticia se concedió dos meses antes de salir Aznar de la Moncloa, con nocturnidad y alevosía. Es más, aunque figurase en el programa de un partido abrir o paralizar líneas de ave, el sistema electoral no garantiza que se vaya a cumplir dicho programa. Así el poder que tiene el elector en un sistema representativo capitalista es meramente ilusorio.
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 *   Dr4gon
#22   #19 O muy listos. Habría que ver qué tajada se llevan los firmantes.
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#89   #19 buena gestión la firma de esos contratos...
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#100   #19 tontos no. somos esclavos.
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#23   Se ve que hicieron las estimaciones de tráfico con los datos de cuando en España no se podía ver porno.
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#24   Pero que panda de hijos de p. asi tambien hago yo un negocio.
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jrz jrz
#25   Venga que solo tocamos a 9€ cada uno, ir aflojando.
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#26   Casi todos los negocios en España de Florentino le salen bien, sino mirar el Almacen de gas Castor sobre 1400 millones de € que perdimnos todos los españoles, y la lista sigue es interminable
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#29   ¿En serio nadie viaja de Madrid a París por 200 euros tardando toda una noche? Ni que hubiese alternativas como un avión de Ryanair por 50€ que te deja allí en 2 horas.
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#30   #29 Que pasa que Toulouse no es Uropa? O Perpiñan?
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#65   #29 Yo alguna vez fui hasta Paris en 12 horas en autobus desde Oviedo y creo que me valió alrededor de 100 euros el billete
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#34   Liberalismo económico de calidad Marca España
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#35   Que no dude nadie que recibirá ese dinero, se haga público o no.
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#42   Mientras salga más barato viajar en coche que en tren, el tren va a ir medio vacío.
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anv anv
#44   Florentino, otro prócer de la patria, hecho a si mismo, empezando desde la nada.
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#46   En el asunto de la desaladora de Escombreras también anda ACS por medio, son 600 millones de euros los que están en liza. El Florentino este es un lince de los contratos públicos.
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#143   #46 cualquiera diria que los hacen expresamente para él
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#48   Esas concesiones solo se hacen con garantias de trafico, sino es un suicidio. Va a reclamar, y va a ganar; la cosa es facil, es imposible gastarse cientos de millones de euros si no tienes ciertas garantias, el estado te da esas garantias; y si el estado no las da, pues no se harian este tipo de cosas; las cuentas son simples, hay que mirarse el pliego y ver si eso es asi, si el pliego pone lo que pone, hay que cumplirlo y apoquinar......
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#125   #48 Antes era el Estado el wie hacia las obras. Pero con las privatizaciones...
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#51   No sé como lo hace este genteuza, pero siempre es eun win-win para ellos.
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#53   Oye pues yo fui en verano e iba petado el tren.
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#55   nunca pierde el Floren, otro fiasco que le pagamos todos los españoles.
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#56   Cuánto tarda el Ave a París desde Barcelona?

Cuántos km hay que no permitan velocidades de 300km/h?

El ave está a años luz del avión en cuanto a comodidad.

Un viaje directo Barna-Paris, con 250 km/h de media serían 4h. Eso tiene que ser competitivo con el avión por narices: 1h 30m de vuelo + 1h 30m de espera en aeropuerto + 1 h de desplazamiento a aeropuertos... Eso sin contar retrasos, maletas y demás.

Por lo demás es mala noticia que una infraestructura tan necesaria como la ferroviaria esté ganándose tan mala fama por pésima planificación. El tren es el medio de transporte más sostenible ambientalmente. Es una pena.
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 *   scalvo
#57   #56 El tren? Anda ya! Hyperloop!
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#60   #57 Cuando haya un prototipo de verdad, que funcione de verdad, lleve a la gente de verdad y haya un cálculo serio de verdad sobre consumo de recursos, llevado a cabo por más de una empresa y/o organización y/o estados, en varios países, y con varias tesis doctorales analizándolo me lo creeré.

Mientras sólo sea un proyecto de Tesla no me creo nada.
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 *   scalvo
#62   #56 Pues el AVE Barna-París son más bien 6-7 horas.

En aquella época en que el AVE llegaba a Figueras, pero a partir de ahí se tenía que cambiar a TGV, me dijo el revisor francés que yo era la primera persona que había visto con un tique de RENFE. No se quien rayos esperaba 60 millones de pasajeros cuando no hay tanto trafico ni en avión.
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#64   #62 Entonces el principal problema no es que el ave no sea competitivo con el avión.
El problema es que el ave no es ave!!!
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#97   #56 #64 Para empezar hablemos con propiedad. No existe el AVE Barcelona-París sino el TGV, ya que todo el trayecto lo hacen trenes franceses. En cambio el de Toulouse sí lo hace Renfe con su AVE.
Por otro lado la línea de alta velocidad va de Barcelona a Perpinyà, y desde allí hasta Montpellier el tren circula por vía convencional, que es la única que hay. También es verdad que en Francia línea convencional no es sinónimo de tren de la bruja como en España, sino que los trenes…   » ver todo el comentario
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 *   magsx
#98   #56 y además mola mucho ;)
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#58   Luego este tío también cantará lo de "yo soy español" a la salida del juicio tras quitarle el dinero a España? Patriotas de pulsera...
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 *   sieteymedio sieteymedio
#63   El AVE, el mayor fracaso de la historia ferroviaria española y van...

Los trenes van medio vacíos, los precios de escándalo, los sobrecostes continuos, las vías incompatibles y peores que las infraestructuras ya existentes, la industria ferroviaria española abandonada a sus suerte.

¿Se puede hacer peor?
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#105   #63 Los ave son casi rentables, porque hay cuatro lineas que siempre, siempre, siempre van llenas.

El problema se que se deberían haber quedado en sevilla-madrid-barcelona-valencia. Que son las rentables. Y no tener la alta velocidad como "un bien que deberían disfrutar todos los españoles porque lo digo yo".
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#132   #63: Si, aún peor, haber cerrado muchas líneas útiles en 1985 mintiendo en las pérdidas.
votos: 0    karma: 11
#145   #63 El mayor fracaso de la historia es una ocupación del 80%. Cuñado, que eres un cuñado.
votos: 1    karma: 6
#67   La culpa es de los catalanes que están boicoteando al gobierno central. Un 70% menos de viajeros. Cataluña nos roba!!! (ironic off)
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#99   #67 El próximo año montamos la diada en Perpinyà y vamos todos en tren. En un solo día hacemos rentable la línea todo el año xD
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 *   magsx
#78   Se inaugura de prisa y seguro que habiendo metido prisas, que Aznar se iba en dos meses y
las prisas son malas consejeras.
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#87   toma pelotazo!!!
hago una cosa, y si no sale rentable, el estado paga!!! olé!! quien no es millonario es porque no quiere!! (insolventada y el chalete en la playa, y el porsche en la puerta, y luego, ya que estamos... otra insolventada!)

y digo yo, como sabemos que no va a ser rentable, porque no inflamos un poquito las facturas? si total al final lo que salga de más lo va a pagar el estado...
votos: 0    karma: 6
#92   Tejemaneje Aznar y Cía.
votos: 2    karma: 28
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menéame